Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
70-luvulla syntyneiden äidit - onko teillä muilla samanlaista?
Olipa outo otsikko :) Mutta kyse on siis äidistäni, joka on syntynyt 40-luvulla ja tullut äidiksi 70-luvulla. Suhteemme on päällisin puolin ok, äiti hoitaa lapsiani välillä ja ihana mummo, tapaamme aina lasten kanssa ja puhumme lapsista. Joskus juttelemme jostain sisustusjutuista tai kerromme tuttujen kuulumisia (juoruilemme ;)), mutta muuten kommunikaatio on pinnallista. Koskaan kumpikaan ei esim. kysy, mitä oikeasti kuuluu tai onko toinen voinut hyvin.
Tämä kaikki juontaa lapsuudesta. Meillä oli kaikki periaatteessa hyvin ja olen kiitollinen siitä, että vanhempani ovat korostaneet koulutuksen merkitystä, minulle on luettu lapsena ja viety kulttuuritapahtumiin, olen harrastanut eri liikuntalajeja ja paljon muutakin, en ole aina saanut kaikkea haluamaani, olen "joutunut" kesätöihin, on ollut selvät rajat ja perusturvallisuus.
Äidiksi tultuani olen alkanut pohtia oman äitini äitiyttä. Hän oli tosi ahkera, meillä oli lapsena aina tuoretta leipää, itse tehtyjä leivonnaisia, hyvää kotiruokaa jne. Mutta, sitten oli varjopuoliakin. Kun esimerkiksi kerroin kuukautisten alkaneen (olin 12 silloin), äiti meni ihan noloksi ja sanoi "nyt sitten sinulla on alkanut uusi vaippa-aika", ja siinä se! En saanut rahaa siteisiin, enkä tajua, miten hän kuvitteli minun niitä hankkivan! Säästin rahaa ja valehtelin ostavani jotain muuta, joskus jouduin käyttämään pelkkää vessapaperia, siis aivan kauheaa!
Yläasteen terveystarkastuksen lähestyessä äiti tajusi, että piti ostaa rintaliivit. Hän tiuski ("terveystarkastuskin tulossa, pitäisi sun ostaa itsellesi liivit") ja osti yhdet toppimalliset liivit. Yhdet! Jouduin pesemään niitä käsin niin kauan, että lopulta sain uusia kesätyörahoillani. Meillä ei ollut pulaa rahasta, mutta seiskaluokasta asti jouduin ostamaan kaikki vaatteet kesätöistä ansaitsemilla rahoilla. En käsitä tätä vieläkään, vaatteiden ostaminen vain loppui - eikä syynä todella ollut raha! Jos tarvitsin uudet talvikengät, jouduin todella todistelemaan niiden tarpeellisuutta. Tätä en äitinä voi käsittää - ymmärrän, että vanhemmat rajoittavat shoppailua ym., mutta että perusjuttuja ei voitu ostaa alaikäiselle.
Äidillä oli tapana tutkia kirjoituspöytäni laatikoita, lukea päiväkirjaa, kirjeitä ja koulun aineita ym. koulussa tuotettua matskua. Jos kirjeissä oli jotain hänen mielestään ikävää, hän otti asian kanssa kanssani esille ja saattoi suuttua. Koin tämän tosi noloksi ja häpesin itseäni. Vasta vanhempana tajusin, että hän ei tietenkään olisi saanut niitä lukea. Tästä johtuen hävitän nykyisin aina kaiken, mistä joku voisi lukea ajatuksistani.
Yksi asia on säilynyt läpi elämän. Äidillä on ollut jotenkin pilkallinen tapa suhtautua niihin asioihin, joista olimme eri mieltä. Halusin esimerkiksi käydä koulun diskossa yläasteella. Aina, siis ihan aina, jouduin pyytämään rahaa ja luvan äidiltä, joka näytti todella kyllästyneeltä ja sanoi "arvasinhan minä, että sinne sitä taas ruinataan". Pääsin kyllä aina, mutta sama kurjuus toistui joka kerta. yllätyin todella paljon, kun kuulin ystäväni äidin toivottavan tyttärelleen hauskaa iltaa ;) diskoiltojen jälkeen sain kuulla seuraavana aamuna siitä, että kai sitä väsyttää, kun on koko yön riehunut... Öh, olin maailman kiltein tyttö ja tulin kotiin kymmeneksi...
Tämä viimeinen asenne on jatkunut siis läpi elämän. Viimeksi se tuli esiin niin, että äiti viikko sitten puuskahti avoimeen vierailukutsuuni "ai mitä, nytkö sinne pitää heti tulla" (kutsuin hänet vaan käymään jossain vaiheessa, kun jaksaa ja ehtii). Kun toivoin, että vatsatautia ei tuotaisi pienille lapsilleni, ja että pidettäisiin ihan selvä väli vierailuissa, hän tiuskaisi "kuule ei työssäkäyvät voi mitään kahta viikkoa olla menemättä töihin" (niin, eivät voi, mutta olin toivonut ettei sairastunut siskoni tulisi viikkoon meille) ja kun vatsatauti sitten tarttui (sisko ei noudattanut mitään varovaisuutta), ja äitikin sairastui, niin tauti oli muka tullut minulta... Nämä nyt ovat irti asiayhteydestä, joten näitä on aika vaikeaa avata, mutta pointti lienee se, että hän saattaa ihan ystävällisiin sanomisiini tiuskia aika pahastikin. Koskaan hän ei ole pyytänyt anteeksi.
Olisi paljon muutakin, mutta varsinkin nyt aikuisena nuo tiuskimiset ovat tehneet sen, etten oikein uskalla ehdottaa mitään ja olen alkanut vetäytyä entistäkin enemmän. Mietin, että onkohan tällainen suhde tavallistakin 70-luvulla syntyneiden joukossa? Äiti ei todellakaan ole minulle läheinen ihminen, vaikka näemme usein. En uskalla puhua hänelle asioitani, emme harrasta mitään yhdessä, emme käy shoppailemassa tai mitään muutakaan. Hän on tosi sulkeutunut yksityisasioistaan, vaikka muuten hän kyllä on sosiaalinen. Jos minulla ei olisi lapsiani, niin eipä taitaisi olla kovin paljon asiaa äidille. Olen kyllä hyväksynyt tämän. Onko teillä samantyyppisiä kokemuksia, nimenomaan tuon aikakauden naisista äiteinä? Haluaisin ehkä ymmärtää äitiäni enemmän.
Kommentit (8042)
No kylläpä meni tunteisiin. Löysää vähän pipoa ja ota järki käteen. Totta kai luin aloituksen ja suuren osan ketjusta, mutta osa loppupäästä viesteistä näyttää keskittyvän lähinnä vanhemman sukupolven haukkumiseen, siksi kommentoin. Itselläni on vain hyvää sanottavaa vanhemmasta sukupolvesta, eikä pidä liikaa yleistää. Jos joku on onnettomuudekseen saanut kehnot vanhemmat, ei se tarkoita että kaikki saman ikäluokan ihmiset on samanlaisia. Eikö toisten ihmisten kunnioittaminen lähtökohtaisesti hyvä asia? Myös vanhempien?
Tuo lällättäminen, että toisella meni tunteisiin on epäkypsää ja lapsellista.
Etkö ymmärrä että täällä on yksi vanhempi ihminen kohta viikon häiriköintyt ja käyttäytynyt kuin pahanen kakara?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kiitos kiitos. Tosin tiedän, ettet sanonut hyvällä vaan halusit olla ilkeä."
Ei, sanoin tuon ihan hyvällä. On selkeästi kaikille osapuolille parasta, ettei sinulla ole lapsia.
En usko että sanoit hyvällä, enkä tule uskomaan. Enkä myöskään loukkaannu tuosta, koska olen kuullut jo kaikki mahdolliset loukkaukset ja nähnyt miten alhaalle ihmiset voivat mennä siinä, mitä sanovat toiselle, kun haluavat näpäyttää ja painaa toista alas.
Oikeasti jos on fiksu ihminen, niin ei tarvitse toiselle ihmiselle kommentoida mitä mieltä on tämän elämän valinnoista. Yleisesti voi puhua ihmisten lisääntymisestä, mutta kenellekään ei tule yksilönä sanoa mitään että, sinun pitää lisääntyä, sinun ei tule lisääntyä, sinun valinta oli väärä, oikea.
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Eri kirjoittajat tuntee jo tavasta lainata, joku kirjoittaa tekstin lainaukseen, toinen laittaa rivin välejä. Joku kopioi tekstin johon tahtoo vastata.
Vierailija kirjoitti:
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Melkein tuo yhdestä boomerimummosta jankkaava on vielä pahempi kuin hymiötyyppi. Johan näiden viestien kirjoitusasustakin näkee, että kirjoittajia on useita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi se valemuistojankkaus jo loppui. Sitä jankattiin päivätolkulla. Myös harhoista ja psykooseista pitää jauhaa joka päivä. Ketä se hyödyttää. Jos jollakin on mielestäsi harhoja niin anna olla.
No se on sitä tyypillistä hokemista, kun omat eväät on syöty. Kun ei ole mitään asiallista ja järkevää argumenttia tai sanottavaa, vaan halutaan vain sotia, niin silloin sillä kenellä ei ole eväitä koskaan ollutkaan, on valikoimassaan muutama juttu jota voi käyttää.
- Toistaminen. Ehkä kun hoen tätä samaa juttua tuhat kertaa, niin toinen uskoo että olen voittaja.
- Vastaan vänkytys. Ehkä kun sanon aina että itse olet, niin toinen viimein uskoo. Ehkä voitan tällein kääntämällä kaiken kohtaamani kritiikin toisen viaksi. Itse olet itse olet.
- Ad hominem. Ehkä olen voittaja kun haukun toista psykoosipotilaaksi.
- Kaikki klassisest argumentointivirheet. Virheelliset vastakkain asettelut, what aboutismit ja kaikki muut mukavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tulevat sinun lapsesi, lapsenlapsesi ja nuoremmat sukupolvet ajattelemaan sinusta ja sukupolvestasi aikanaan. Turha olla koppava.
Minä en sentään hauku lastani huoraksi kuten äitini haukkui minua. Jännä, mutta en hauku häntä muutenkaan.
Tämä. Jos haukkuisin oman tyttäreni huoraksi (järkyttävä edes ajatuksena!) ja käyttäytyisin muutenkin samalla tavalla kuin oma äitini käyttäytyi minua kohtaan, niin en hetkeäkään ihmettelisi, jos hän halveksisi minua vanhempana.
Oletko sinä nyt jostakin päätellyt, että vanhemmat täällä kirjoittavat naiset olisivat huoritelleet tyttäriään? Missä niin on kerrottu? Tuosta oletuksestako sinun vihasi vanhempia naisia kohtaan kumpuaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Melkein tuo yhdestä boomerimummosta jankkaava on vielä pahempi kuin hymiötyyppi. Johan näiden viestien kirjoitusasustakin näkee, että kirjoittajia on useita.
No minä olen erittäin varma, että on yksi trollimummo, ja uskon siihen sen takia kun luin tätä ketjua aktiivisesti jo viikko sitten, seurailin vähän hänen itsensä äänestämistä, hänen toistuvia maneereita ja sitä miten lapsellisesti hän jaksoi jankata itseään toistaen ja kaikki lapsellisuudet itsestään ulos oksentaen.
Voi tietysti olla mahdollista, että nyt on tullu myös toinen ääliömummo tänne. Mutta oikeastaan sillä ei ole väliä onko teitä yksi vai kaksi. Tyhmiä ihmisiä olette kumpikin tai sitten sinä yksin.
Vierailija kirjoitti:
Eri kirjoittajat tuntee jo tavasta lainata, joku kirjoittaa tekstin lainaukseen, toinen laittaa rivin välejä. Joku kopioi tekstin johon tahtoo vastata.
No kun ei kuule tunnista.
Minä onnistun välillä lainaamaan yhdellä tavalla, välillä toisella tavalla, ja välillä en onnistu ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa tulevat sinun lapsesi, lapsenlapsesi ja nuoremmat sukupolvet ajattelemaan sinusta ja sukupolvestasi aikanaan. Turha olla koppava.
Minä en sentään hauku lastani huoraksi kuten äitini haukkui minua. Jännä, mutta en hauku häntä muutenkaan.
Tämä. Jos haukkuisin oman tyttäreni huoraksi (järkyttävä edes ajatuksena!) ja käyttäytyisin muutenkin samalla tavalla kuin oma äitini käyttäytyi minua kohtaan, niin en hetkeäkään ihmettelisi, jos hän halveksisi minua vanhempana.
Oletko sinä nyt jostakin päätellyt, että vanhemmat täällä kirjoittavat naiset olisivat huoritelleet tyttäriään? Missä niin on kerrottu? Tuosta oletuksestako sinun vihasi vanhempia naisia kohtaan kumpuaa?
Olen eri kuin tuo kirjoittaja. En ymmärrä missä ihmeen tilassa pitää ihmisen olla, että tulkitsee lukemaansa noin miten sinä nyt teit.
Etkö ymmärrä lukemaasi ollenkaan? Etkö ymmärrä abstraktia ajattelua, yleisellä tasolla asioista puhumista tai oikeastaan yhtään mitään, muuta kuin vihasotimisen ja tappelemisen päälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Melkein tuo yhdestä boomerimummosta jankkaava on vielä pahempi kuin hymiötyyppi. Johan näiden viestien kirjoitusasustakin näkee, että kirjoittajia on useita.
No minä olen erittäin varma, että on yksi trollimummo, ja uskon siihen sen takia kun luin tätä ketjua aktiivisesti jo viikko sitten, seurailin vähän hänen itsensä äänestämistä, hänen toistuvia maneereita ja sitä miten lapsellisesti hän jaksoi jankata itseään toistaen ja kaikki lapsellisuudet itsestään ulos oksentaen.
Voi tietysti olla mahdollista, että nyt on tullu myös toinen ääliömummo tänne. Mutta oikeastaan sillä ei ole väli
Kerro minullekin miten selvität jos joku "äänestää" itseään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Melkein tuo yhdestä boomerimummosta jankkaava on vielä pahempi kuin hymiötyyppi. Johan näiden viestien kirjoitusasustakin näkee, että kirjoittajia on useita.
No minä olen erittäin varma, että on yksi trollimummo, ja uskon siihen sen takia kun luin tätä ketjua aktiivisesti jo viikko sitten, seurailin vähän hänen itsensä äänestämistä, hänen toistuvia maneereita ja sitä miten lapsellisesti hän jaksoi jankata itseään toistaen ja kaikki lapsellisuudet itsestään ulos oksentaen.
Voi tietysti olla mahdollista, että nyt on tullu myös toinen ääliömummo tänne. Mutta oikeastaan sillä ei ole väli
Sinä ainakin olet yksi ja sama henkilö. Olen yksi boomer, tosiaan täällä on monta muuta. Yhdenkin päivän sanailua seurasin vain sivusta, olikohan se yhden kirjoittajan kännipäivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa häirikkö on teinikieltä ja runsaasti hymiöitä käyttävä henkilökohtaisuuksiin menijä. "Boomereiden" kirjoitukset näyttävät olevan asiakieltä ja asiallisia, 80-luvun muistavien kirjoituksia.
Melkein tuo yhdestä boomerimummosta jankkaava on vielä pahempi kuin hymiötyyppi. Johan näiden viestien kirjoitusasustakin näkee, että kirjoittajia on useita.
No minä olen erittäin varma, että on yksi trollimummo, ja uskon siihen sen takia kun luin tätä ketjua aktiivisesti jo viikko sitten, seurailin vähän hänen itsensä äänestämistä, hänen toistuvia maneereita ja sitä miten lapsellisesti hän jaksoi jankata itseään toistaen ja kaikki lapsellisuudet itsestään ulos oksentaen.
Voi tietysti olla mahdollista, että nyt on tullu myös toinen ääliömummo tänne. Mutta oikeastaan sillä ei ole väli
Voin vakuuttaa, että täällä kanssasi kirjoittaa useita muita kirjoittajia. Se, että haukut muita trollimummoksi, ääliöksi ja tyhmäksi, kertoo vain ja ainoastaan sinun kyvyttömyydestäsi keskustella asiallisesti.
Miten sinä olet ajatellut tuon massiivisen omien viestien äänestämisen tapahtuvan? Olet jankannut sitä nyt päiviä? Esimerkiksi minulla on kyllä kolme laitetta; läppäri, pädi ja kännykkä. Ne ovat kaikki saman modeemiyhteyden päässä. Jos peukutan jotain viestiä yhdellä laitteella, en voi sen jälkeen peukuttaa millään laitteella toista kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko tuo peukutuksesta valittava itse kokeilla peukuttaa useamman kerran samaa kommenttia? Sehän toisella kertaa poistaa sen annetun peukutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Eri kirjoittajat tuntee jo tavasta lainata, joku kirjoittaa tekstin lainaukseen, toinen laittaa rivin välejä. Joku kopioi tekstin johon tahtoo vastata.
Minulla on ainakin käytössä eri tapoja. En ymmärrä miten joku viitsii pähkäillä, että kukahan tämän nyt kirjoitti ja yleensä ei pidä luulla mitään.
Niin jos viikon ajan täällä on systemaattisesti noin 4 ylänuolta kaikissa viesteissä, joissa hoetaan 70 lukulaisia huonoiksi äideiksi, ulisijoiksi, ja toistetaan samaa virttä, niin tarvitseeko normaaliälyisen kysäistä että miten niin häh!
Vierailija kirjoitti:
Voisiko tuo peukutuksesta valittava itse kokeilla peukuttaa useamman kerran samaa kommenttia? Sehän toisella kertaa poistaa sen annetun peukutuksen.
Tyhmä
Miksi täällä on poistettu kommentit, joissa on kerrottu oman äidin huoritelleen omaa lastaan? Haluaako joku lakaista tuon maton alle, että sellaista ei ole koskaan tapahtunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko tuo peukutuksesta valittava itse kokeilla peukuttaa useamman kerran samaa kommenttia? Sehän toisella kertaa poistaa sen annetun peukutuksen.
Tyhmä
No kokeile. Kokeilin just, peukutin, tuli 1 peukku. Peukutin uudestaan, peukut muuttui nollaksi. Ihan sama on facebookissa.
Alue: Aihe vapaa
"Kiitos kiitos. Tosin tiedän, ettet sanonut hyvällä vaan halusit olla ilkeä."
Ei, sanoin tuon ihan hyvällä. On selkeästi kaikille osapuolille parasta, ettei sinulla ole lapsia.