Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sodassa koko maailmaa vastaan. Näiden tietojen perusteella on kyllä aivan sattumanvaraiset uhrit ja pakomatkallakin uhkaillut muita sattumanvaraisia lapsia. Koulukiusaamista on voinut olla siellä edellisessä koulussa.

Tai ihan hyvin on voinut vain tuntea olleensa kiusattu? Mistä noita tietää

Jos oli vähemmistöryhmän edustaja, voi olla paljon sukupolvien kokemuksia huonosta kohtelusta ja se voi olla selkärangassa varsinkin, jos on oikeasti sitten joutunut hyljeksityksi itsekin jossakin vaiheessa. Pienikin, jopa kuviteltu, pilkka tässä uudessa ryhmässä saattoi olla viimeinen niitti.

Niinpä. Kiusatun leima. Jostain syystä kiusattu tulee aina vaan uudelleen kiusatuksi, riippumatta ympäristöstä (päiväkoti, koulu, työpaikka, harrastusryhmä, vanhainkoti, jne.). Surullista, ja jotenkin tuohon pitäisi voida puuttua.

Sitten on toki myös "pelkkä" kokemus mikä ei suoraan tee toisesta kiusaajaa ja kokijasta uhria. Ampuja oli ollut pari kuukautta uudessa koulussa ja nyt jo on tuossa pisteessä? Ajatelkaa jos oma lapsesi olisi ammuttu ja mitään kyselemättä syy käännettäisiin hänen syykseen koska ampuja "koki" olevansa kiusattu.

Ehkäpä ampuja on vain luonteeltaan paha. Sellaisiakin ihmisiä on, vaikka välillä yritetään uskotella, että ketään ei ole luonnostaan ... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henkisesti terve ei kosta eikä tapa. Kiusaaminen voi olla omien tekojen ja tunteiden projisointia muihin. 

Minkä yksi kokee kiusaamisena, on toisen mielestä vain leikkiä. 

Pala helvetissä!

Johan joku kilahti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on mieleltään sairas 12-vuotias, joka voi keksiä mitä tahansa juttuja. Kiusaajaksi sanominen on vain uhriksi tekemistä ja kauhean teon pehmentämistä.

Ihmisiä ei yksinkertaisesti ammuta! Toisia ei tapeta ja sitä on ihan turha muuksi vääntää tai selitellä että voivoi kun Riku on niin kiusattu. Sitä paitsi siitä kiusaamisesra on tällä hetkellä tiedossa vain tappajan oma sana.

Ei siitä pelkästään ampujan oma sana ole tiedossa. On siitä tullut viestejä myös koulun oppilaiden vanhemmilta eli lapset kertoneet että sitä kiusattiin. Taidetaan nyt siellä koulussa yrittää livetä asiasta kun ei ole puututtu kiusaamiseen ja sitten kävi näin. Tää on niin tyypillistä!! Ei meidän koulussa, joopa joo.

Silti toisen tappaminen on pahin rikos ikinä, eikä edes kiusattuna oleminen ole oikeutus sille. Kiusatulla on ollut paha olo ja on mennyt äärimmäisyyksiin, mutta tekoa ei voi mitenkään hyväksyä, vaikka kiusatun tuskan ymmärtäisikin. Mikä saa 12 vuotiaan pitämään aseen käyttöä ratkaisuna?

Vierailija kirjoitti:

Jos jokaisella lapsella olisi oikeus tappaa ne jotka kiusaavat, niin meiltä loppuu lapset kesken. Kiusaamiseen / väkivaltaan ei tule vastata väkivallalla.

Aivan näinhän sen pitäisi mennä mutta sanoppa esimerkki tai esimerkkejä mitä pitäisi tehdä jos on jo ilmoitettu asiasta koululle ja vanhempien kanssa keskusteltu ja kaikki muutkin toimenpiteet on tehty.

 

Kiusaaminen ei vaan lopu. Pelkkää kidutusta käydä koulua niiden kiusaajien  kanssa. Keksivät kaikkea aina vaan pahempaa joukolla kun yhtä kohti hyökätään nettihän on täynnä näitä videoita.

Annappa nyt oma fiksu ohjeesi asiaan eli miten pitää toimia kun opettajia ja kiusaajien vanhempia ei kiinnosta koko asia. Mikään ei ole muuttunut niistä lukuisista yrityksistä huolimatta. Kaikille muille asia on käsitelty loppuun ja asiat on kunnossa paitsi sille kiusatulle jonka elämä jatkaa helvetillistä kärsimystä loputtomiin. Missä kohtaa napsahtaa?

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä ampuja on vain luonteeltaan paha. Sellaisiakin ihmisiä on, vaikka välillä yritetään uskotella, että ketään ei ole luonnostaan ... 

Ja onhan tekijän tuntevia ollut äänessä somessa. Voi toki olla absoluuttista pahuuttakin, mutta perhetaustasta kerrotaan että se on ollut kaikkea muuta kuin tasapainoinen. Ampumisen kohteista sanottiin että siinä oli kolmiodraaman kaksi osapuolta ja ampujan ihastuksen kohteen paras kaveri. Eihän sitä tiedä mikä on totta ja mikä ei, mutta ainakaan kiusaaminen ei nyt näytä nousevan esille oikeastaan mistään muualta kuin tekijän perusteluista. Sekin lienee ymmärrettävää, ettei hän olisi ensimmäisenä avaamassa jotain kolmiodraamaa asiasta kysyvälle poliisisedälle. Tähän vielä pisteenä iin päälle poliisin tänään antama lausunto, joka vahvasti viittaa siihen, että kiusaaminen ei ole kyllä ollut todellinen motiivi.

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä ampuja on vain luonteeltaan paha. Sellaisiakin ihmisiä on, vaikka välillä yritetään uskotella, että ketään ei ole luonnostaan ... 

Voi voi sentään ja nämä kiusaajatko mielestäsi hyviä?? Oikeastiko ajattelet noin? Mitä ne kiusaajat sitten on jotka tekee toisen elämästä helvettiä? Oikein herttaisia pikku kullannuppuja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että aikuisten ihmisten mielestä suurempi pahe on olla kiusaaja ku tappaja. Toivottavasti ette lisäänny. 

Hyvä ja osuva havainto!

No ihan hyvin voidaan sanoa, että toivottavasti te koulukiusaajien puolella olevat ette lisäänny.

Kiusaaminen sekä tämä ampuminen on väärin. 

Väittäisin että täällä ei kukaan ole koulukiusaajien puolella. Melko sairas näkemys.

Aivan..mitään vähättelyä ei ole kiusaamisen suhteen tapahtunut täällä..eihän?

Sitten heitetään täällä: Toivottavasti ette lisäänny niille, jotka ymmärtävät ampujankin kannalta asian.

Mutta kiusaaminen ja sen seurauksena tapahtunut ampuminen on väärin. Tää ihan oikeasti on ikävän järkyttävää kaikinpuolin, mutta mielestäni myös ampujakin oli uhri, jos hän tosiaan joutui kärsimään kiusaamisesta siihen puuttumatta. Koulu pitäisi olla kaikinpuolin turvallinen paikka.

Entä jos tekijä onkin sairas, tarvitseeko motiivia pohtia siinä tapauksessa ollenkaan?

Sain eilen vahvistusta omille ajatuksilleni Yle1:n mediaohjelmasta, jossa joku ihmetteli että miksi yleinen keskustelu pyörii kiusaamisen ympärillä, kun muitakin näkökulmia asiaan on olemassa. Voitaisiin keskustella vaikka aseista.

Ampuma-ase lapsen kädessä, kun lähtee kouluun. 

Tämäkö siis valtaosan mielestä ihan normaalitiistai koululaisen elämässä. 

Kuka voi kiistää "oman tuntemuksen".esim. Rehtori sanoo, se on vai oma tuntemuksesi, ei sinua kiusata, sillä me kaikki muut olemme sitä mieltä että luulet niin.

Potilas tuntee kipua. Voiko lääkäri tai hoitaja sanoa " se on vain sun oma tuntemus" et ole kipeä, kun minä lääkärinä/ hoitajana niin sanon ja olen sitä mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Tätähän minä arvelin, pian syytetään häntä itseään jo kiusaajaksi....ei kiusaamiselle tehdä mitään 😡

No tehtiinhän. Siksihän tässä tilanteessa ollaan.Ikävä kyllä lapsi joutui itse ottamaan käyttöön Kiva-koulu v.2.0:n.

Minkälainen oppilas poika oli. Pärjäsikö koulussa?

Yllyttikö joku poikaa tekoon.

Ihmiset jopa aikuisetkin ovat ikävä kyllä yllyttämässä jopa naapuria toisen naapurin kimppuun.

Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Entä jos tekijä onkin sairas, tarvitseeko motiivia pohtia siinä tapauksessa ollenkaan?

Sain eilen vahvistusta omille ajatuksilleni Yle1:n mediaohjelmasta, jossa joku ihmetteli että miksi yleinen keskustelu pyörii kiusaamisen ympärillä, kun muitakin näkökulmia asiaan on olemassa. Voitaisiin keskustella vaikka aseista.

Ampuma-ase lapsen kädessä, kun lähtee kouluun. 

Tämäkö siis valtaosan mielestä ihan normaalitiistai koululaisen elämässä. 

 

Tämä! Kukaan ei tarvitse käsiasetta. Pitkää metsästysasetta on huomattavasti hankalampi kuljettaa kenenkään huomaamatta mut niidenkin lupaprosessia pitäisi tiukentaa entisestään. Ja säilyttämistä pitäisi valvoa ja ilman lukitusta säilyttämisestä tulisi saada niin kovat rangaistukset että miettisi kaksi kertaa koko aseen hankintaa.

Tässä on pilattu neljän lapsen loppuelämä ja heidän perheidensä myös. Tekijän ja uhrien nimet olivat heti tiistaina illalla TikTokissa ja ainakin pojista myös sukunimet. Yksi on kuollut ja tulevatko nuo tytötkään koskaan toipumaan? Tuo ampujakaan ei ehkä tule enää pääsemään normaalielämään kiinni. Onko joku ampumaharrastus sen arvoinen? 

Vierailija kirjoitti:

Olen myös ihmetellyt kommentointia lehdissä ja televisiossa , lapsesta puhutaan murhaajana. Murhaajillakin on oikeudessa puolustus asianajaja vastaan syyttäjä. Kauhea surullinen tapaushan tämä on. Jos aikuinen on ampunut ihmisen niin ei kirjoitella että vihan tunne ja kiusaaminen ei oikeuta ampumaan missään tapauksessa vaan asiaa käsitellään tapahtuneena murhana ilman noita painotuksia että näin ei saa koskaan tehdä.  

Näin ei saa koskaan tehdä -kommentit ovat vastaus niille kirjoittajille, jotka täällä juhlivat kolmen tuntemattoman lapsen ampumista oikeuden toteutumisena. Sairas ajatusmalli, kun yksi lapsi on lopullisesti menetetty ja kaksi elämän ja kuoleman rajalla. Eikä mikään edelleenkään oikeuta väittämään, että nämä ammutut olisivat kiusaajia. 

Kaikki KiVa Koulu toimenpideohjelmat ja muut ovat epäonnistuneita niin kauan kun lakiin ei tule muutoksia. Koulukiusaaminen pitää ensinnäkin tehdä rikoslaissa rangaistavaksi teoksi. Suomen kouluihin pitää tulla muutos jossa kiusaaja kohtaan kohdistetaan toimenpiteitä jos kiusaamista tapahtuu.

Ensitoimenpiteitä voi olla esm. kiusaajan koulusta erottaminen määräajaksi ja kiusaajan ohjaaminen sellaiseen enemmän valvoittuun tarkkailuluokka tyyppiseen opinahjoon jossa keskityttäisiin myös koulimaan näitä kiusaamiseen johtavia käytösmalleja pois yksilöistä.

Sen sijasta, että kiusattua höykytettäisiin niin kuin edelleen nykyaikana vieläkin tehdään. Kiusattua siis ei pidä siirtää muualle vaan se on kiusaaja jonka pitäisi vastata teoistaan. Kiusatun todellista kokemusta ei saa lakaista maton alle ja vähätellä. 

Jep.

Siksi en edes vaivaudu puhumaan kun joku kiusaa tai häiritsee. On kuulemma vain mun oma kokemus ja pitää kasvattaa paksumpi nahka. Oppia sietämään epäasiattomyytta ja ilkeilyä.

N45

En tosiaan halua vähätellä kenenkään kiusaamista, mutta tuo omasta kokemuksesta puhuminen haiskahtaa siltä, että tilanne on ollut moniulotteisempi kuin vain, että yhtä kiusataan.

Muistan edelleen, kun meitä koko luokkaa juuri tuon ikäisenä syytettiin kiusaamisesta ja ulkopuolelle jättämisestä. Oltiin kaikki ihan monttu auki. Poika joka ei koskaan halunnut mihinkään mukaan ja jättäytyi itse aina yksin, syytti meitä kaikkia kiusaamisesta. Itse tunsin kyllä suurta vääryyttä, koska olin ollut tälle pojalle aina mukava, vaikka ei nyt mitään hyvä kavereita oltu. En tiedä mitä tästä sitten lopulta paljastui taustalta. Mutta ko. poika ei tullut kanssamme leirikouluun, koska kaikki muka kiusasimme.

Nyt aikuisena työpaikan pahin kiusaaja tekee hirveän numeron, jos joku on hänen kanssaan eri mieltä ja on käynyt jo juttelemassa tästä hänen kokemastaan työpaikkakiusaamisestaan esihenkilön kanssa. Toisten ideoille räkäisesti nauraminen ja toisten vähättely ja lyttääminen ei ole hänestä kiusaamista, koska hän tekee sitä itse. Mutta kun pikkuhiljaa hänen kanssa yhteistyötä haluavat ihmiset vähenee, niin me syrjimme ja kiusaamme. Myönnän itsekin tekeväni hänen kanssaan työtä vaan sen verran kuin on pakko. Mutta onko se kiusaamista, jos välttelen tilanteita, joissa tulen itse haukutuksi ja kohdelluksi huonosti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinänsä kyllä aivan absurdi ajatuskin, että koulun rehtori ja opettajat myöntäisivät auliisti tällaisessa tilanteessa että kyllä me kaikki tiedettiin kuinka poikaa kiusattiin, mutta ei vaan hotsittanut tehdä asialle mitään..

Eihän nuo prkeleet myönnä sitä ikinä vaan aina alkaa se sama jargon kuinka meillä on tämä KiVa-koulu ja ei meillä ole tullut tietoon, koska kyllä siihen olisi puututtu blaablaablaa..

Hänen luokkakaverinsakaan eivät ole kiusaamista havainneet. 12-vuotiaat järkyttyneet lapset eivät kuulusteluissa valehtele tai mieti koulun mainetta.

Tiktokissa kyllä eri jutut.

Tiktok on huomiotalous. Uskottavuus nolla. 

 

Yhdenkään lapsen tai edes aikuisen ei tulisi olla tuolla. 

Vierailija kirjoitti:

En tosiaan halua vähätellä kenenkään kiusaamista, mutta tuo omasta kokemuksesta puhuminen haiskahtaa siltä, että tilanne on ollut moniulotteisempi kuin vain, että yhtä kiusataan.

Muistan edelleen, kun meitä koko luokkaa juuri tuon ikäisenä syytettiin kiusaamisesta ja ulkopuolelle jättämisestä. Oltiin kaikki ihan monttu auki. Poika joka ei koskaan halunnut mihinkään mukaan ja jättäytyi itse aina yksin, syytti meitä kaikkia kiusaamisesta. Itse tunsin kyllä suurta vääryyttä, koska olin ollut tälle pojalle aina mukava, vaikka ei nyt mitään hyvä kavereita oltu. En tiedä mitä tästä sitten lopulta paljastui taustalta. Mutta ko. poika ei tullut kanssamme leirikouluun, koska kaikki muka kiusasimme.

Nyt aikuisena työpaikan pahin kiusaaja tekee hirveän numeron, jos joku on hänen kanssaan eri mieltä ja on käynyt jo juttelemassa tästä hänen kokemastaan työpaikkakiusaamisestaan esihenkilön kanssa. Toisten ideoille räkäisesti

Tämä on niin totta. Lapseni luokalla oli tyttö, joka koki, että häntä kiusattiin, koska hänelle tuli paha mieli, jos muut eivät tehneet juuri kuten hän halusi. Hän halusi päättää senkin, kuka saa olla kenenkin kanssa.