Kaikkea on kokeiltu, mutta syntyvyyttä ei ole saatu nousuun missään
"Laskeva syntyvyys koskee jo lähes puolta maailmaa, eikä missään ole keksitty keinoja muuttaa tilannetta."
On taas tullut se aika keväästä, että vauvapalstalla keksitään keinot (ja kiistellään niistä) jotka eivät ole toimineet koskaan missään syntyvyyden nostamiseksi!
Kommentit (250)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtui noin vuonna 2010 kun norjassa,ruotsissa ja suomessa syntyvyys lähti laskuun? Tanskassakin syntyvyys laski 2010 mutta ei ihan niin paljoa.
Oikeastaan kun noita euroopan syntyvyyskäppyröitä kun katsoo niin melkein joka maassa syntyvyys on lähtenyt laskuun siinä noin 2010 tienoilla. Saksa on ehkä poikkeus kun siellä syntyvyys on noussut 1,3 lukemasta lukemaan 1,5.
Globaali finanssikriisi? Suomessa Nokian romahdus? Pride-aatteen läpimurto?
Saksassa lapsilisä on 250€/kk. Vai ei muka tuet vaikuta.
Ei näytä vaikuttavan koska Saksassa syntyvyys on myös todella alhaisella tasolla. 2000 luvulla Saksan syntyvyys on ollut 1,3-1,6 välillä kokoajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: "Ei ole missään keksitty keinoja" Niin... Mitä keinoja on hallitus yrittänyt? Leikkaavat naisten terveydenhuollosta. Leikkaavat tuista. Leikkaavat koulutuksesta ja terveydenhuollosta. Leikkaavat päiväkodeilta ja lasten huollosta. Vähentävät vanhempien oikeutta lapsiin. Sitten ihmetellään... Miksi ihmiset eivät tee lisää lapsia, kun kaikkiemme olemme yrittäneet!
Mitä se edellinen hallitus teki? Lisäsi tukia, nosti lapsilisä, kasvatti vanhempainvapaiden pituutta. MIKSI SE EI AUTTANUT?
Koska joku 20e kuussa lisäys kun inflaatio on kohottanut hintoja 30% ei auta hevosen paskaa. Siksi se ei ole auttanut. Jos sulla on menot 2000e kuussa ja joku tarjoaa sulle 1200e tueksi + 20e lisäys, niin auttaako se tilannetta ja saako se sua haluamaan lisää lapsia? Mieti nyt järjellä vähän.
Ei edellinen hallitus mitään parantanut, vaan huononsi. Lapsilisä on tosiaan 94€ ensimmäisestä lapsesta. Ennen oli 146 € nykyrahassa. Vanhempainvapaat eivät oikeasti nousseet niin, että äiti voisi halutessaan hoitaa hyvin lapsen kotona, kunnes lapsi osaa kävellä ja puhua ja syödä kunnolla itse. Ilman noita taitoja elämä nykyisissä päiväkodeissa on tosi karua eivätkä isät oikeasti välttämättä jää kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtui noin vuonna 2010 kun norjassa,ruotsissa ja suomessa syntyvyys lähti laskuun? Tanskassakin syntyvyys laski 2010 mutta ei ihan niin paljoa.
Oikeastaan kun noita euroopan syntyvyyskäppyröitä kun katsoo niin melkein joka maassa syntyvyys on lähtenyt laskuun siinä noin 2010 tienoilla. Saksa on ehkä poikkeus kun siellä syntyvyys on noussut 1,3 lukemasta lukemaan 1,5.
Globaali finanssikriisi? Suomessa Nokian romahdus? Pride-aatteen läpimurto?
Saksassa lapsilisä on 250€/kk. Vai ei muka tuet vaikuta.
Ei näytä vaikuttavan koska Saksassa syntyvyys on myös todella alhaisella tasolla. 2000 luvulla Saksan syntyvyys on ollut 1,3-1,6 välillä kokoajan.
Kuule, jos syntyvyys nousee 1,3:sta 1,5:een, niin se on 15% nousu. Kyllä se toimi silloin vaikuttaa. Tuo sinun (ja Hesarin) logiikka on vähän kuin sanoisi, ettei lukion ekan vuoden käyminen vaikuta ylioppilaiden kävellä, koska ei kukaan saa lakkia ekana vuonna. Tai ettei lääkikseen pääsy vaikuta lääkäriksi tulemiseen, kun ei pelkkä sisään pääsy kenestäkään lääkäriä tee.
Siis ymmärrätkö, syntyvyyden kasvaminen on kasvua, vaikka syntyvyys ei heti maagisesti kohoaisi toivotulle tasolle. Se, ettei pelkkä lapsilisän nostaminen korjaa yksin koko ongelmaa, ei tee siitä toimena kelvotonta.
Suomenkin syntyvyys olisi ilman kaikkia noita leikkauksia ehkä silti laskenut, mutta luultavasti paljon vähemmän kuin nyt. Ja voi olla, ettei sitä mikään nosta 2,1:een, mutta jos nousisi edes 1,6:een tai 1,7:ään, niin tulevaisuus olisi jo paljon, paljon valoisampi.
Vierailija kirjoitti:
Kuule, jos syntyvyys nousee 1,3:sta 1,5:een, niin se on 15% nousu. Kyllä se toimi silloin vaikuttaa. Tuo sinun (ja Hesarin) logiikka on vähän kuin sanoisi, ettei lukion ekan vuoden käyminen vaikuta ylioppilaiden kävellä, koska ei kukaan saa lakkia ekana vuonna. Tai ettei lääkikseen pääsy vaikuta lääkäriksi tulemiseen, kun ei pelkkä sisään pääsy kenestäkään lääkäriä tee.
Siis ymmärrätkö, syntyvyyden kasvaminen on kasvua, vaikka syntyvyys ei heti maagisesti kohoaisi toivotulle tasolle. Se, ettei pelkkä lapsilisän nostaminen korjaa yksin koko ongelmaa, ei tee siitä toimena kelvotonta.
Suomenkin syntyvyys olisi ilman kaikkia noita leikkauksia ehkä silti laskenut, mutta luultavasti paljon vähemmän kuin nyt. Ja voi olla, ettei sitä mikään nosta 2,1:een, mutta jos nousisi edes 1,6:een tai 1,7:ään, niin tulevaisuus olisi jo paljon, paljon valoisampi.
Eli kun Saksassa on syntyvyys taas parin vuoden päästä 1,3 niin voiko sanoa että syntyvyys nousi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Suomi: "Leikataan ensiksi 150e lapsilisä tukea 80 euroon ja sitten nostetaan inflaation keskellä 100 euroon. Tämän jälkeen kysytään miksi pariskunnat ja naiset ei tee lapsia, justhan me nostettiin niitä tukia!"Epäilemättä näillä toimilla on jonkinlainen tilastollinen vaikutus, mutta ei tämä riitä selittämään kaikkea. On myös paljon ihmisiä, joille se lasten hankinta tai hankkimatta jättäminen ei liity mitenkään siihen että saako lapsilisää 150 euroa vai 50 euroa. Kyseessä on moniselitteisempi ilmiö, jota ei voida kontrolloida antamalla tai poistamalla jotain viikkoja vanhempainvapaata tai joitain kymppejä lapsilisää
Raha ja oma aika on aina ollut syyt siihen, hankitaanko niitä lapsia vai ei. Tämä nyt on vaan totuus. Lapsia hankittaisiin enemmän, jos naisten tulot ei niin valtavasti putoaisi tai heidän eläkkeensä ei heikentyisi lapsien tulon jälkeen ja sen lisäksi, että heillä olisi omaa aikaa, eikä elämä pyörisi pelkästään työn, kodin ja lapsien seassa.
Nykyajan naiset ovat alkamassa olemaan vihdoin ja viimein samalla tasolla miesten itsekkyyden kanssa. Enää ei tarvitse naisten olla orjien tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtui noin vuonna 2010 kun norjassa,ruotsissa ja suomessa syntyvyys lähti laskuun? Tanskassakin syntyvyys laski 2010 mutta ei ihan niin paljoa.
Oikeastaan kun noita euroopan syntyvyyskäppyröitä kun katsoo niin melkein joka maassa syntyvyys on lähtenyt laskuun siinä noin 2010 tienoilla. Saksa on ehkä poikkeus kun siellä syntyvyys on noussut 1,3 lukemasta lukemaan 1,5.
Globaali finanssikriisi? Suomessa Nokian romahdus? Pride-aatteen läpimurto?
Saksassa lapsilisä on 250€/kk. Vai ei muka tuet vaikuta.
Jos nainen on jo ennen tuota matalapalkkaalalla niin mitä se 250e hänelle tekee? Lapseen, lapsen hoitamiseen ja töistä poissaolot maksavat naiselle paljon enemmän, kuin 250e kuussa puhumatta siitä miten paljon hän menettää eläkettä olemalla poissa töistä raskauden, synnytyksen ja lapsien hoidon takia.
Vaikka heille maksetaan 250e niin tuo 250e kuussa nykymaailmassa ei oikeasti ole minkäänlainen tuki, koska se ei ole riittävästi.
Pitäisi maksaa vähintään se 1000e tukea kuussa niin nähtäisiin oikeasti ne muutokset syntyvyydessä.
Miksi jankkaatte tästä?
Alkakaa selittää miksi sallitte naisiin kohdistuvan väkivallan? Kun Johnny Depp saa kämmenestä ja kun BDSM-ukko kävelee itse kellariin, olette nyyhkimässä "uhrin" puolesta. Kun naiselle käy paljon pahemmin, jankkaatte vain että miksi meni, mitäs meni, mitäs valitsi, nännännää. Teidän miesten sairas naisviha ja heteroakkojen passiivisuus on syynä siihen miksen koskaan halua lapsia, ellen saa tyttöä. En kasvata ihmistä joka on turvallisuusuhka.
Missä tuomitsette naisvihan? Missä? Missä? Missä? Missä? Miksi tekisin lapsia läpimädän ja mur*amielisen miehen kanssa, joka on pahin turvallisuusuhkani? Tehän sanotte että naisen pitää ennustaa mur*aako mies hänet, eli miksi olisin alunperinkään ihmisen kanssa jonka seurassa olen hengenvaarassa?
Lällällää. Nyt saatte maksaa naisvihanne.
Työskentelen sote-alalla ja vaikka yleisellä tasolla ollaan huolissaan syntyvyyden laskusta niin samaan aikaan ainakin omassa yksikössä naisia, jotka tulevat raskaaksi ja jäävät vanhempainvapaalle aletaan katsoa hyvin äkkiä kieroon. Esimiesten ja lähimpien työkavereiden suhtautuminen muuttuu etkä ole enää ns yksi muista. Tilannne pahenee, kun palaat töihin, koska oletetaan, että kun lapsi sairastuu niin äiti jää automaattisesti hoitamaan lasta kotiin vaikka näin ei tosiasiassa olisikaan sovittu lapsen isän kanssa.
Hoitsu
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtui noin vuonna 2010 kun norjassa,ruotsissa ja suomessa syntyvyys lähti laskuun? Tanskassakin syntyvyys laski 2010 mutta ei ihan niin paljoa.
Oikeastaan kun noita euroopan syntyvyyskäppyröitä kun katsoo niin melkein joka maassa syntyvyys on lähtenyt laskuun siinä noin 2010 tienoilla. Saksa on ehkä poikkeus kun siellä syntyvyys on noussut 1,3 lukemasta lukemaan 1,5.
Ilmastokriisistä alettiin entistä enemmän puhua mediassa, ja toisaalta digi kehittyi ja kasvoi.
Omat lapset ovat syntyneet ennen 2010, ja ovat iloisia, kun heidän lapsuus ei kulunut puhelimen kanssa. Varmaan liikaa viihdykettä ja toisaalta infoa maailmasta tulee puhelimista, ei ihmisiä kiinnostaa enää muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Suomi: "Leikataan ensiksi 150e lapsilisä tukea 80 euroon ja sitten nostetaan inflaation keskellä 100 euroon. Tämän jälkeen kysytään miksi pariskunnat ja naiset ei tee lapsia, justhan me nostettiin niitä tukia!"
Epäilemättä näillä toimilla on jonkinlainen tilastollinen vaikutus, mutta ei tämä riitä selittämään kaikkea. On myös paljon ihmisiä, joille se lasten hankinta tai hankkimatta jättäminen ei liity mitenkään siihen että saako lapsilisää 150 euroa vai 50 euroa. Kyseessä on moniselitteisempi ilmiö, jota ei voida kontrolloida antamalla tai poistamalla jotain viikkoja vanhempainvapaata tai joitain kymppejä lapsilisää
Raha ja oma aika on aina ollut syyt siihen, hankitaanko niitä lapsia vai ei. Tämä nyt on vaan totuus. Lapsia hankittaisiin enemmän, jos naisten tulot ei niin valtavasti putoais
You go sister 💪
En jaksa käyttää aikaani miettimällä muiden lisääntymistä.
Vierailija kirjoitti:
Työskentelen sote-alalla ja vaikka yleisellä tasolla ollaan huolissaan syntyvyyden laskusta niin samaan aikaan ainakin omassa yksikössä naisia, jotka tulevat raskaaksi ja jäävät vanhempainvapaalle aletaan katsoa hyvin äkkiä kieroon. Esimiesten ja lähimpien työkavereiden suhtautuminen muuttuu etkä ole enää ns yksi muista. Tilannne pahenee, kun palaat töihin, koska oletetaan, että kun lapsi sairastuu niin äiti jää automaattisesti hoitamaan lasta kotiin vaikka näin ei tosiasiassa olisikaan sovittu lapsen isän kanssa.
Hoitsu
Minulla ja miehelläni on sama ammatti. Kun mies haki lapsia tai jäi kotiin hoitamaan sairasta lasta, häntä pidettiin työpaikalla sankarina ja Hyvänä Ihmisenä. Kun minä tein saman, oltiin nyreitä ja asia otettiin hanakasti esille perusteluna siihen, ettei palkka nouse. Kun on tuo elämänvaihe.
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiintoista että kanadassa ja usassa syntyvyys on myös pohjalukemissa, syntyvyydet oli siellä korkealla tasolla noin 2005 aikoihin mutta sitten alkoi lasku.
Teiniraskaudet vähenivät muun muassa netin antaman informaation ansiosta. Yhdysvalloissa kondomit ovat suunnilleen vartijan valvomassa myymälän osassa tiskin takana ja niitä pitää pyytää myyjältä eikä ottaa vain hyllystä ja maksaa kassalla kuten Suomessa. Ei siinä kovinkaan moni teini uskaltanut lähteä kondomiostoksille.
Suomessakin jotkut kaupat halusivat kondomeille ikärajat. S-ryhmä linjasi heti, etteivät laita ikärajaa ja kondomeita haluavat saavat osta niitä. Oma poikani tienasi taskurahaa ostamalla kondomeita kavereilleen, jotka eivät itse iljenneet ostaa kondomeitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiintoista että kanadassa ja usassa syntyvyys on myös pohjalukemissa, syntyvyydet oli siellä korkealla tasolla noin 2005 aikoihin mutta sitten alkoi lasku.
Teiniraskaudet vähenivät muun muassa netin antaman informaation ansiosta. Yhdysvalloissa kondomit ovat suunnilleen vartijan valvomassa myymälän osassa tiskin takana ja niitä pitää pyytää myyjältä eikä ottaa vain hyllystä ja maksaa kassalla kuten Suomessa. Ei siinä kovinkaan moni teini uskaltanut lähteä kondomiostoksille.
Suomessakin jotkut kaupat halusivat kondomeille ikärajat. S-ryhmä linjasi heti, etteivät laita ikärajaa ja kondomeita haluavat saavat osta niitä. Oma poikani tienasi taskurahaa ostamalla kondomeita kavereilleen, jotka eivät itse iljenneet ostaa kondomeitaan.
Poikasi on fiksu, rohkea ja ennen kaikkea hyvin kasvatettu
Lännen ja idän vasemmistolaisuudessa oli kosmeettisia eroja, mutta ne kummatkin tahtoivat muuttaa Suomen ja suomalaisten suhtautumisen omaan kansaan, kulttuuriin ja historiaan. Isänmaa tahdottiin tehdä naurunalaiseksi. Kulttuurivallankumousta puuhattiin ammattiyhdistyksissä, eduskunnassa, yliopistoilla, kulttuurielämässä ja monenkirjavissa järjestöissä. K u l t t u u r i m a r x i s m i n logiikka oli kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että eurooppalaissyntyiset armeijan käyneet valkoiset ei-feministiset heteroseksuaalit ovat kaiken yhteiskunnallisen vääryyden alku ja juuri. Esikuviksi nostettiin Yhdysvalloissa mellakoineet mustat, h o m o t, aseistakieltäytyjät, j u u t a l a i s e t ja perhe-elämää inhoavat naiset. Terveiden elämäntapojen ja perhearvojen tilalle tuputettiin huumekulttuuria ja irtosuhteita.
Sotien jälkeisessä lännessä media ja viihdeteollisuus ovat merkittävin yksittäinen mielipidevaikuttaja. K u l t t u u r i m a r x i s m i n arvot kirjoitettiin paperille yliopistoissa, mutta nuoriin ne juurrutettiin länsimaisen nuorisokulttuurin avulla. Asennemuutos alkoi uusia äänilevyjä kuunnellen, nuorisolehtiä selaten ja amerikkalaisia elokuvia katsellen. Varsinaiset raamit uudelle ajattelulle antoi kuitenkin massamedia. Sanomalehdet sekä television ja radion uutisankkurit alkoivat sanella sen, mikä oli hyvää ja mikä pahaa. K u l t t u u r i m a r x i s m i n logiikka valtasi uutishuoneet ja toimitukset, ja käsiteltävät aiheet valikoitiin sen mukaisesti. Mikäli uutinen ei täyttänyt uuden kummallisen logiikan vaatimuksia (valkoisen heteroyhteiskunnan sisäänrakennetusta pahuudesta), ei uutista julkaistu tai sitten siitä kerrottiin vain valikoiden.
Esikoiseni syntyi vuonna 2010 ja siitä lähtien lapsiperheiden tukia ja etuuksia on jatkuvasti heikennetty. Kuntalisä poistettiin vuosia sitten. Lapsilisää leikattiin vuosia sitten ja nostosta huolimatta ne eivät ole edes entisellä tasolla. Päivähoito ja koulutus on jatkuvan säätämisen alla. En näe nykyajassa yhtään mitään sellaista signaalia, että lasten hankkimiseen kannustettaisiin millään tavalla.
Ei oo kaikkea kokeiltu. Esimerkiksi valtion virallinen panolaitos (VVP) on kokeilematta. Kaikki lapsettomat 18 - 40 vuotiaat miehet ja naiset määrätään käymään kahdesti viikossa laitoksella panemassa, pari valitaan joka kerta arpomalla. Jos joku kieltäytyy määräyksestä ilman pätevää syytä tai terveystodistusta hoidetaan paneminen sidottuna.
Jo alkais lapsia tulla.
Jos silti jäädään alle 2 lasta per osallistuja määrätään käymään uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Lännen ja idän vasemmistolaisuudessa oli kosmeettisia eroja, mutta ne kummatkin tahtoivat muuttaa Suomen ja suomalaisten suhtautumisen omaan kansaan, kulttuuriin ja historiaan. Isänmaa tahdottiin tehdä naurunalaiseksi. Kulttuurivallankumousta puuhattiin ammattiyhdistyksissä, eduskunnassa, yliopistoilla, kulttuurielämässä ja monenkirjavissa järjestöissä. K u l t t u u r i m a r x i s m i n logiikka oli kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että eurooppalaissyntyiset armeijan käyneet valkoiset ei-feministiset heteroseksuaalit ovat kaiken yhteiskunnallisen vääryyden alku ja juuri. Esikuviksi nostettiin Yhdysvalloissa mellakoineet mustat, h o m o t, aseistakieltäytyjät, j u u t a l a i s e t ja perhe-elämää inhoavat naiset. Terveiden elämäntapojen ja perhearvojen tilalle tuputettiin huumekulttuuria ja irtosuhteita.
Sotien jälkeisessä lännessä media ja viihdeteollisuus ovat merkittävin yksittäinen mielipidevaikuttaja. K u l t t u u r i
Syy
Vierailija kirjoitti:
Ei oo kaikkea kokeiltu. Esimerkiksi valtion virallinen panolaitos (VVP) on kokeilematta. Kaikki lapsettomat 18 - 40 vuotiaat miehet ja naiset määrätään käymään kahdesti viikossa laitoksella panemassa, pari valitaan joka kerta arpomalla. Jos joku kieltäytyy määräyksestä ilman pätevää syytä tai terveystodistusta hoidetaan paneminen sidottuna.
Jo alkais lapsia tulla.
Jos silti jäädään alle 2 lasta per osallistuja määrätään käymään uudestaan.
Miksi alapeukut? Tuohan olisi toimiva ratkaisu.
myös opiskelun pitäisi olla joustavampaa ja opintoaikoja pitäisi lyhentää todella suurella osalla aloista. Vaaditaan ihan turhia tutkintoja tai sitten osa tutkinnon sisällöstä on kokonaan tarpeetonta työllistymisen näkökulmasta. Ammattikoulutuspuolellakin on menty tähän.