Lue keskustelun säännöt.
Mies vaatii avioehtoa 9 avioliittovuoden jälkeen
21.09.2023 |
Taustaa sen verran, että naimisiin mentäessä kummallakaan ei ole ollut omaisuutta (jotain pieniä säästöjä lukuunottamatta) ja suhteemme alussa mies sanoi kannattavansa ns. perinteisiä arvoja sekä haluavansa yhdistää taloutemme, näin olemme tehneetkin tähän asti. Meillä ei ole avioehtoa ja taloudesta on aina pysynyt käymään avoimia keskusteluja, riitaa rahasta ei oikeastaan koskaan ollut ensimmäiseen 7 vuoteen. Molemmista tuntui luontevalta yhdistää talous ja aloittaa omaisuuden kerryttäminen yhdessä, aina on yhdessä säästetty esim omistusasuntoon, matkoihin jne. Minä sain joitain vuosia sitten suhteemme aikana pienen perinnön (kyse muutamasta kymmenestä tuhannesta, ei suuri siis), jonka niin ikään laitoin yhteiselle sijoitustilillemme. Miehen puolelta ei ole tulossa perintöä eikä minullekaan myöhemmin enää lisää. Tulemme molemmat hyvin vähävaraisista perheistä siis.
Kun aloimme perustaa perhettä, yhteisenä sopimuksena on ollut, että mies keskittyy enemmän uraansa ja minä puolestaan hoidan enemmän perhettä ja lapsia. Olen ollutkin molempien lasten kanssa hoitovapaalla lähes 3-vuotiaaksi saakka. Silloin tämä tuntui hyvin sopivalta ratkaisulta, esikoinen oli äärimmäisen huono nukkumaan pitkään, eikä työnteko olisi edes onnistunut siinä univelassa, mies kävi töissä ja sai nukkua eri huoneessa. Tottakai mieskin on osallistunut lasten hoitoon, en sitä sano, mutta kyllä hänen on aina ollut helppo luoda uraa, käydä työmatkoilla jne, minun hoitaessa aina perheen. Mies on tähän saakka aina painottanut, että mikä on hänen on myös minun, kaikki on yhteistä. Olen kai ollut naiivi sitten, kun olen jättänyt oman urani luomisen ns. kesken, luottaen liikaa tähän meidän yhteiseen sopimukseen. Mutta mies sitä etunenässä minulle on myös toistellut. Minulla on korkeakoulututkinto, mutten ole yhtään panostanut uralla etenemiseen, vaan priorisoinut perheen ja lapset.
Muutama vuosi sitten mies alkoi enenevissä määrin alkanut ottaa riidoissa myös tavalla tai toisella esiin raha-asioita. Tuntuu, että mitä enemmän hänen palkkansa on noussut, sitä enemmän raha on alkanut olla ongelma. Alussa tienasimme suunnilleen saman verran. Nyt hän tienaa nettona hieman yli tuplat minuun verrattuna. Viikko sitten hän esitti minulle, että haluaisi tehdä avioehdon sekä eriyttää myös raha-asiat. Hänen tulonsa ovat kuulema hänen ja minun tuloni minun, hän on kuin aivan eri ihminen tämän suhteen yhtäkkiä. Hän sanoo, että sillä tavalla rahasta ei tule riitaa. Täytyy sanoa, että tämä yllätti minut täysin. Yritin selittää omaa kantaani asiaan, että jos olisimme jo heti alussa näin sopineet, tuskin olisin ollut kotona niin pitkään lasten kanssa tai ottanut niin rennosti oman työurani suhteen. Olisin todellakin tehnyt erilaisia valintoja ja ollut kunnianhimoisempi itsekin. Mies ei ymmärrä ollenkaan, tuntuu ettei hän nyt näin jälkikäteen arvosta ollenkaan minun panostani perheen hyväksi tai näe, että olen osaltani mahdollistanut hänen urallaan kehityksen, ollut aina tukena kun hän ollut jopa työuupumuksen alla jne. Tottakai mies itse on uransa luonut, mutta silti tunnen hänen ehdotuksensa epäreiluna minua kohtaan. Tunnen itseni jollain tapaa jopa petetyksi. En tiedä yhtään miten pitäisi toimia. Onkohan kellään ajatuksia, kokemuksia tällaisesta tilanteesta?
Ja vielä sen verran, että omistusasunto ja muutama muu sijoitus on toki molempien nimissä. Avioehtoon laitettaisiin kuulema siten, että tähän astinen omaisuus jakautuisi eron sattuessa puoliksi, mutta tästä eteenpäin mies voisi kerryttää ilmeisesti hyvillä tuloillaan rahaa itselleen. Toki itsekin voin alkaa vielä uraa luoda ja saada parempia tuloja jne, mutta eniten tässä harmittaa miehen yhtäkkinen muutos sekä se, että itseltäni on mennyt monta hyvää työvuotta ollessani kotona. Mielipiteitä?
Kommentit (2071)
Tiedätkö miehesi ihastuksen?
Töissä, harrastuksista, "työmatkoilla"
Miehesi jättää sut tyhjän päälle lapsien kanssa, kun vaihtaa nuorempaan mimmiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies luultavasti harkitsee eroa. Älä allekirjoita mitään. Rupea panostamaan enemmän itseesi ja tulevaisuuteesi.
Onko mies ruvennut myös treenaamaan tai harrastamaan enemmän? Kiinnittää enemmän huomiota ulkonäköönsä? Onko miehellä realistisia saumoja saada 10 - 20 vuotta nuorempi nainen?
Mutta jos haluaa eron, voi sekin laittaa vireille. Hän ei siis ole aikeissa laittaa avioehtoa siten, että se poissulkisi omaisuuden jaon tasan, vaan sanoi että hänen mieletä on reilua että tähän astinen omaisuus menee puoliksi ja avioehdon jälkeen molemmat kerryttävät omaansa.
Mies on ruvennut treenaamaan ja harrastamaan enemmän kyllä, ulkonäköön on panostanut aina. On saumoja saada 10 v nuorempi, mielestäni.
Ap
No mikä on sitten ongelma ? Nykyiset rahat menee tasan ja kumpikin säästää sitten omille tileille mitä haluavat. Mies on kuitenkin mahdollistanut sinun kotona olon, kun on itse käynyt töissä.
Mahdollistanut minun kotona olon? En minä ole mikään aivoton laiskimus, vaan tehnyt kovasti aina töitä itsekin. Jätin urani luonnin kesken yhteisten lastemme ja koko perheen hyvinvoinnin kannalta, yhteisymmärryksessä että kaikki pelataan samaan pussiin ja perhe on yksikkö, jossa kumpikin tekee oman osansa. Näin kuvittelin, mutta ilmeisen idiootti olinkin. En olisi hoitanut 6 vuotta lapsiamme kotona, jos olisin tämän etukäteen tiennyt. Nyt miehen on helppo sanoa, jälkikäteen.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hm. Luetun perusteella ap voisi olla 35-45 ikäinen.
Eli ehtii vielä tienata ja luoda uraa.
Avioehto jälkikäteen on mahdollista vain kummankin suostumuksella.
Eli riitatilanne johtaa eroon, jolloin miehen esittämä jako toteutuisi.
Omaisuuden kannalta varsin selkeä tilanne.
Suhteen kannalta surullinen.
Suurin osa nykyihmisistä ovat itsekkäitä paskiaisia. Koskee kumpaakin sukupuolta.
Miehestä tosiaan yhtäkkiä tullut ahneempi, en ollenkaan ymmärrä. Meillä on kaikkea ja tarpeeksi. Silti mies ei näytä olevan tyytyväinen :( Mutta tosiaan sanoi, että tämä on ehdoton hänelle. Muuten ei jatka suhdetta. En ikinä olisi hänestä uskonut tätä, vielä pari vuotta sittrn kritisoi mm. muutamaa tuttava perhettä jossa kaikki on hyvin tarkasti eroteltuna. Nyt sitten itse tekee kuitenkin niin. Itsekästä mielestäni, eikä hän ajattele lapsia. Itse en haluaisi rikkoa lasten kotia rahan takia. Kun se raha ei edes oikeesti ole ongelma, tai ei pitäisi olla :(
Ap
Minkä ikäisiä teillä lapset? Vieläkö sinulta löytyisi tarmoa ja kunnianhimoa panostaa työuraan ja mahdollisesti koulutukseen?
Jos lapset pieniä, niin sanot miehelle, että nyt on hänen vuoronsa ottaa enemmän vastuuta, ja vastaavasti sinä katsot oikeudeksesi panostaa omaan uraasi saman ajan mitä miehesi on voinut omaansa.
Sitten sen jälkeen voitte palata asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hm. Luetun perusteella ap voisi olla 35-45 ikäinen.
Eli ehtii vielä tienata ja luoda uraa.
Avioehto jälkikäteen on mahdollista vain kummankin suostumuksella.
Eli riitatilanne johtaa eroon, jolloin miehen esittämä jako toteutuisi.
Omaisuuden kannalta varsin selkeä tilanne.
Suhteen kannalta surullinen.
Suurin osa nykyihmisistä ovat itsekkäitä paskiaisia. Koskee kumpaakin sukupuolta.
Miehestä tosiaan yhtäkkiä tullut ahneempi, en ollenkaan ymmärrä. Meillä on kaikkea ja tarpeeksi. Silti mies ei näytä olevan tyytyväinen :( Mutta tosiaan sanoi, että tämä on ehdoton hänelle. Muuten ei jatka suhdetta. En ikinä olisi hänestä uskonut tätä, vielä pari vuotta sittrn kritisoi mm. muutamaa tuttava perhettä jossa kaikki on hyvin tarkasti eroteltuna. Nyt sitten itse tekee kuitenkin niin. Itsekästä mielestäni, eikä hän ajattele lapsia. Itse en haluaisi rikkoa lasten kotia rahan takia. Kun se raha ei edes oikeesti ole ongelma, tai ei pitäisi olla :(
Ap
Haluatko itse jatkaa suhdetta tämän jälkeen? Eihän tuosta enää mitään tule. Ja koska tarvitsee sen avioehdon, aikoo selvästikin piilottaa varojaan, jotta vuoden päästä ei tarvitsisi maksaa sinulle yhtä paljon kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohtuu helposti kotiäyteys 6v on min 100000€ ja eläkettä olet menettänyt muutamia satasia /kk esim. (Eliniänodote 85v, eläkkeellä 20v)
300€x12x20v plus korot on myös min. 100000€ tosta tasinkoa ja loput jaetaan 50-50.
Vierailija kirjoitti:
Ap, pikaisesti lukemalla syntyy tosiaan se käsitys, ettei mies arvosta panostasi, ja en ymmärrä tarvetta "eriyttää" raha-asioitanne, ELLEI 1) Ongelma ole se, että esim. mies haluaisi säästää ja sijoittaa, ja sinä puolestasi laittaa kaiken menemään ennen seuraavaa palkkaa (Tulee mieleen yksi nuorena avioitunut pariskunta, jossa mies kärsi, kun vaimon suhtautuminen rahaan oli täysin erilainen, ja yhteinen tili oli ongelma kun toinen tyhjensi tiliä aivan eri tavalla, mutta lienevät päässeen siitä lopulta jollakin ratkaisulla yli, rakkautta heillä vaikuttaa riittävän, eli siitä ei ollut kyse) 2) Mies valmistele salaa eroa, ja haluaa itselleen paremmat asemat tulevaisuutta varten, kenties uutta naista varten.
Niin tai näin, itse pidän ehdotusta avioehdosta tässä kohtaa epäreiluna ja tarpeettomana, enkä missään tapauksessa olisi noilla tiedoin suosittelemassa allekirjoittamista.
-naimisissa oleva mies, ei avioehtoa eikä eroaikeita
Kiitos tästä näkökulmasta. Itsekin näen asian tarpeettomana. Meillä on hyvin samankaltaiset kulutustottumukset, en itse tuhlaile, katson lapsille alennuksesta vaatteita jne. Aina on päästy sopuun helposti kaikesta eikä kummankaan ole tarvinnut urputtaa toiselle rahan tuhlailusta. Olemme sopineet sijoittavamme yhdessä jne. Hyvin samankaltaiset ajatukset rahan suhteen siis. Siksi en tätä ymmärräkään. Mies sanoi kuitenkin, että tämä ei muuta mitään, mutta perustelee avioehtoa sillä että nämä vaikeat vuodet ovat näyttäneet että mikä tahansa on mahdollista. Tulkitsen sen siis niin, että hän ei nyt halua yhtään enempää riskeerata omaisuuttaan minulle.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanot vaan, että ei tunnu hyvältä. Et aio allekirjoittaa. Tuntuu pahalta ja ikävältä.
Jos teidän aviolittonne loppuu tähän, ei se enää ole edes pystyssä eli on jo kaatunut.
On ihan eri jos on tulossa perintöjä tms jotka halutaan suojata. Mutta kun puhutaan ihan vain palkkatuloista joilla pyöritetään yhteistä perhettä.
Ei.
Voit silti säästää. Suosittelen.
Älä allekirjoita.
Mies petaa avioeroa. Siinä nyt ei mitään väärää ole mutta siinä on väärää että haluaa nyt luistella siitä yhteistä sopimuksestanne.
Ikinä eikä milloinkaan ei voi luottaa mihinkään puheisiin edes avioliitossa ja niin epäromanttista kuin se onkin niin kaikki sopimukset paperille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, pikaisesti lukemalla syntyy tosiaan se käsitys, ettei mies arvosta panostasi, ja en ymmärrä tarvetta "eriyttää" raha-asioitanne, ELLEI 1) Ongelma ole se, että esim. mies haluaisi säästää ja sijoittaa, ja sinä puolestasi laittaa kaiken menemään ennen seuraavaa palkkaa (Tulee mieleen yksi nuorena avioitunut pariskunta, jossa mies kärsi, kun vaimon suhtautuminen rahaan oli täysin erilainen, ja yhteinen tili oli ongelma kun toinen tyhjensi tiliä aivan eri tavalla, mutta lienevät päässeen siitä lopulta jollakin ratkaisulla yli, rakkautta heillä vaikuttaa riittävän, eli siitä ei ollut kyse) 2) Mies valmistele salaa eroa, ja haluaa itselleen paremmat asemat tulevaisuutta varten, kenties uutta naista varten.
Niin tai näin, itse pidän ehdotusta avioehdosta tässä kohtaa epäreiluna ja tarpeettomana, enkä missään tapauksessa olisi noilla tiedoin suosittelemassa allekirjoittamista.
-naimisissa oleva mies, ei avioehtoa eikä eroaikeita
Kiitos tästä näkökulmasta. Itsekin näen asian tarpeettomana. Meillä on hyvin samankaltaiset kulutustottumukset, en itse tuhlaile, katson lapsille alennuksesta vaatteita jne. Aina on päästy sopuun helposti kaikesta eikä kummankaan ole tarvinnut urputtaa toiselle rahan tuhlailusta. Olemme sopineet sijoittavamme yhdessä jne. Hyvin samankaltaiset ajatukset rahan suhteen siis. Siksi en tätä ymmärräkään. Mies sanoi kuitenkin, että tämä ei muuta mitään, mutta perustelee avioehtoa sillä että nämä vaikeat vuodet ovat näyttäneet että mikä tahansa on mahdollista. Tulkitsen sen siis niin, että hän ei nyt halua yhtään enempää riskeerata omaisuuttaan minulle.
Ap
Eli kyse ei siis pohjimmiltaan ole rahasta, vaan aivan muusta.
Älä missään nimessä allekirjoita mitään, ero on edessä joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Ottaisin eron.
Mies tekee sen ihan pian. On tullut viidenkympin villitys ja löytynyt uusi ja nyt pohjustaa eroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos varaisit ajan lakimiehelle ja teettäisit sellaisen avioehdon, jossa on otettu huomioon sinun osuus miehen uran mahdollistajana? Sitten viet sen miehelle allekirjoitettavaksi.
Sehän on otettu huomioon. Mies on ehdottanut että tämän hetkinen omaisuus jaetaan puoliksi.
Ei ole otettu huomioon.
Miten niin ei ole? Ajattelitko että ap:n pitäisi saada yli puolet yhteisestä omaisuudesta koska on hoitanut kotona lapsia?
Puuttunut palkka ja pienempi eläkekertymä, ne pitää ottaa huomioon. Jos mies olisi pitänyt yhtä pitkät vanhempain- ja hoitovapaat kuin vaimo, niin sitten omaisuus puoliksi olisi reilua.
Se avioehto olisi pitänyt tehdä jo ennen nainisiin menoa. Huono diili olisi AP:lle tehdä avioehto nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laadi avioehto, listaa siihen sun omaisuukseksi sun perintö, puolet nykyisestä yhteisestä omaisuudesta, eläkertymän puute jne.
JA Heti allekirjoituksen jälkeen laitat eropaperit vetämään. Koska ero on kuitenkin tulossa, älä anna miehen kerätä itselleen mitään lisää. Sitten nyhdät ääliöltä kunnon elarit lapsille
Uusi nainen hankittuna tai saanut isomman rahavoiton jonka haluaa lunastaa vasta kun nimesi on paperissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teeppä huviksesi laskelma, paljonko miehelle olisi maksanut palkata lastenhoitaja työmatkojen yms. ajaksi ja kodinhoitaja joka olisi pitänyt saman verran kodista huolta kuin sinä. Jos olet ollut yhteensä esim. 5 vuotta hoitamassa kotia ja lapsia niin siitä syntyy jo helposti kuusinumeroinen summa.
Ap on myös vanhempi, joten puolet noista kuluista kuuluisi myös AP:lle.
Lisäksi apn hyväksi pitää laskea viiden vuoden elatus jonka mies on tarjonnut. Ei se välttämättä apn hyväksi kallistu, voipa olla että laskun lopputuloksena AP olisi miehelle kymmeniä tuhansia velkaa.
Täällä aina aivan sairaita läppiä jostain eläkekertymästä miten miehen pitäisi maksaa sadalta vuodelta äidin ollessa kotona omia lapsiaan hoitamassa. Ei se ole työtä josta joku on velvollinen maksamaan. Se on äiteys. Ei normaalit ihmiset edes kuvittele moista. Jos jää itse töistä pois täytyy ymmärtää että on silloin poissa töistä ja se on poissa tuloista.
Vierailija kirjoitti:
Ottaisin eron.
Ilman avioehtoa.
Ap pystyy nyt vielä neuvottelemaan ehdoista hyväksymällä, mutta jos menee osituksella, siinä ei ole mitään vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teeppä huviksesi laskelma, paljonko miehelle olisi maksanut palkata lastenhoitaja työmatkojen yms. ajaksi ja kodinhoitaja joka olisi pitänyt saman verran kodista huolta kuin sinä. Jos olet ollut yhteensä esim. 5 vuotta hoitamassa kotia ja lapsia niin siitä syntyy jo helposti kuusinumeroinen summa.
Ap on myös vanhempi, joten puolet noista kuluista kuuluisi myös AP:lle.
Lisäksi apn hyväksi pitää laskea viiden vuoden elatus jonka mies on tarjonnut. Ei se välttämättä apn hyväksi kallistu, voipa olla että laskun lopputuloksena AP olisi miehelle kymmeniä tuhansia velkaa.
Täällä aina aivan sairaita läppiä jostain eläkekertymästä miten miehen pitäisi maksaa sadalta vuodelta äidin ollessa kotona omia lapsiaan hoitamassa. Ei se ole työtä josta joku on velvollinen maksamaan. Se on äiteys. Ei normaalit ihmiset edes kuvittele moista. Jos jää itse töistä pois täytyy ymmärtää että on silloin poissa töistä ja se on poissa tuloista.
Jos ap olisi palannut töihin ajoissa, olisi miehen urakehitys ollut paljon hitaampaa. Lähdepä siinä työmatkoille, kun pitää huolehtia omalta osaltaan päiväkotikuskaukset ja lasten sairaudet. Nuo olisi mennyt puoliksi.
Toki voit tehdä tai teettää laskelman, jossa on laskettu sinun tekemän kotityön laskennallinen arvo ja vaihtoehtoiskustannus (puuttuva urakehitys + eläkekertymä), kuten joku edellä mainitsi.
Pahoin kuitenkin pelkään, että et sinä sillä miehesi asennetta muuta. Varmaa lienee myös se, ettet sinä mahdollista tulevaa eroa pysty estämään, vaikka avioehdon allekirjoittaisitkin. Näin ollen sekin lienee turhaa.
Muista, ettei sinun tarvitse mitään perustella, eikä mitään allekirjoittaa. Mutta turha sinisilmäinen luottaminen kannattaa lopettaa. Ala keskittymään enemmän oman selustan turvaamiseen. Aivan kuten sinua tässä ketjussa on neuvottu.
Moni nainen kuitenkin allekirjoittaa avioehdon vastaavanlaisessa tilanteessa, koska kuvittelee sillä varmistavan liiton jatkumisen. Osoittavan miehelle vilpittömyyteensä, ottamatta huomioon, että puoliso siinä tilanteessa on se, joka ei enää ole vilpitön. Mikäli siis päädyt avioehdon allekirjoittamaan, teetä se ehdottomasti lakimiehellä, joka ottaa huomioon em. Kotityön laskennallisen arvon ja vaihtoehtoiskustannuksen!