Lue keskustelun säännöt.
Kaverini väittää kiven kovaa, että on aivan yhtä todennäköistä että lotto rivi on 1 2 3 4 5 6 7
15.09.2023 |
kuin mikä muu vain. Kertokaa nyt hänelle, että tuollainen lottorivi on käytännössä mahdoton, eikä ole koskaan tapahtunut. Rahan hukkaa veikata noita numeroita.
Kommentit (1217)
Aloittakaa vaikka tästä niin saatatte ymmärtää edes murto osan:
https://peda.net/jyu/normaalikoulu/oppiaineet/matematiikka/muut/pk2l/to…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.
Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.
Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.
Suurin osa lottoriveistä ei ole koskaan ollut lähelläkään. Esimerkiksi rivi 3, 15, 19, 21, 27, 28, 34 ei ole ollut sen lähempänä täysosumaa kuin tuo seitsemän ensimmäisen numeron rivi.
Silti tuo on todennäköisempi
Lasketaan ja tarkistetaan.
Rivin 3, 15, 19, 21, 27, 28, 34 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Rivin 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Nehän ovat samat. Mitä ihmettä?
Jaa mutta rivi ei ollutkaan pelkkiä kaksinumeroisia. Varmasti sellainen rivi on paaaaaljon todennäköisempi jo.
Lasketaan ja tarkistetaan.
Rivin 13, 15, 19, 21, 27, 28, 34 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Rivin 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Nehän ovat edelleen samat. Mitä ihmettä?!?!
Johan sä lasket ton oikein. Kaikilla on sama paino.
Korjasin viestisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.
Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.
Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.
Ei varmaankaan ainakaan siksi että lottorivejä on arvottu täysin mitätön määrä?
Myöskään rivi 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 ei ole ollut lähelläkään oikeaa. Mitä sitten?
Se on silti todennäköisempi kun 1,2,3,4,5,6,7
Lasketaan ja tarkistetaan.
Rivin 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Rivin 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Nehän ovat samat. Mitä ihmettä?
Muuten hyvä, mutta eihän ne todennäköisyydet nuo ole. Sulla on tuossa nyt (7! * 7!) / (40*39*38*37*36*35*34), kun pitäisi olla 40! / (7! * 33!).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.
Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.
Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.
Ei varmaankaan ainakaan siksi että lottorivejä on arvottu täysin mitätön määrä?
Myöskään rivi 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 ei ole ollut lähelläkään oikeaa. Mitä sitten?
Se on silti todennäköisempi kun 1,2,3,4,5,6,7
Lasketaan ja tarkistetaan.
Rivin 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Rivin 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Nehän ovat samat. Mitä ihmettä?
Muuten hyvä, mutta eihän ne todennäköisyydet nuo ole. Sulla on tuossa nyt (7! * 7!) / (40*39*38*37*36*35*34), kun pitäisi olla 40! / (7! * 33!).
Olette molemmat väärässä. Toinen koettaa laskea todennäköisyyttä (joskin väärin), ja sinä taas eri vaihtoehtojen lukumäärää. Todennäköisyys jos halutaan, niin se on tuon esittämäsi luvun käänteisluku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.
Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.
Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.
Ei varmaankaan ainakaan siksi että lottorivejä on arvottu täysin mitätön määrä?
Myöskään rivi 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 ei ole ollut lähelläkään oikeaa. Mitä sitten?
Se on silti todennäköisempi kun 1,2,3,4,5,6,7
Lasketaan ja tarkistetaan.
Rivin 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Rivin 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 todennäköisyys on:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34 * 7!
Nehän ovat samat. Mitä ihmettä?
Muuten hyvä, mutta eihän ne todennäköisyydet nuo ole. Sulla on tuossa nyt (7! * 7!) / (40*39*38*37*36*35*34), kun pitäisi olla 40! / (7! * 33!).
No ei pitäisi mutta näköjään sinne jäi ylimääräinen seiskan kertoma. Todennäköisyys on siis:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37* 3/36 * 2/35 * 1/34
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhtä todennäköinen rivi 1 -> 7 on kuin mikä muukin. Se vaan on eniten pelattu rivi, joten mahdollista päävoittoa on jakamassa muutama tuhat muukin pelaaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:
6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?
Molemmat yhtä todennäköisiä.
Todennäköisyys mille tahansa riville on 1/6 * 1/6 * 1/6 = 1/216
paitsi jos noppa onkin 8,10,12 tai 20 tahokas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotto on arvottu tähän mennessä yli 2500 kertaa ja kertaakaan ei olla oltu edes lähellä tilannetta, jossa oikean rivin numerot olisivat olleet peräkkäiset.
Et taida hirveästi tietää todennäköisyyslaskennasta?
Edeltävät tulokset eivät vaikuta millään tavalla tämän kierroksen tulokseen.
Vrt. kolikonheitto: mahdollisuudet ovat aina 50/50, vaikka olisit juuri heittänyt klaavan 100 kertaa peräkkäin.
Sama pätee siihen syntyykö tyttö vai poika.
Mutta oletko heittänyt 100 peräkkäin montakin kertaa?
Variaatiota tulee väkisinkin vaikka todennäköisyys olisi mitä.
Totta, mutta miten selitämme sen, että itse asiassa poikia syntyy koko populaation tasolla hieman enemmän kuin tyttöjä.
Hiton hyvä kysymys. Niitähän pitäs olla tilastomatematiikan mukaan 50/50.
Mikä mättää?
Mättää sinun käsityksesi tilastomatematiikasta.
Ei tilastomatematiikka sano, että tyttöjä ja poikia pitäisi syntyä suhteessa 50/50.
Mikään ei ole näin mukavaa nähdä kun että joku laskee jotain vapaaehtoisesti sunnuntaina.
T. Matikan ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhtä todennäköinen rivi 1 -> 7 on kuin mikä muukin. Se vaan on eniten pelattu rivi, joten mahdollista päävoittoa on jakamassa muutama tuhat muukin pelaaja.
Ei itseasiassa ole enää pelatuin, mutta suosituimpien joukossa kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotto on arvottu tähän mennessä yli 2500 kertaa ja kertaakaan ei olla oltu edes lähellä tilannetta, jossa oikean rivin numerot olisivat olleet peräkkäiset.
Et taida hirveästi tietää todennäköisyyslaskennasta?
Edeltävät tulokset eivät vaikuta millään tavalla tämän kierroksen tulokseen.
Vrt. kolikonheitto: mahdollisuudet ovat aina 50/50, vaikka olisit juuri heittänyt klaavan 100 kertaa peräkkäin.
Sama pätee siihen syntyykö tyttö vai poika.
Mutta oletko heittänyt 100 peräkkäin montakin kertaa?
Variaatiota tulee väkisinkin vaikka todennäköisyys olisi mitä.
Totta, mutta miten selitämme sen, että itse asiassa poikia syntyy koko populaation tasolla hieman enemmän kuin tyttöjä.
Hiton hyvä kysymys. Niitähän pitäs olla tilastomatematiikan mukaan 50/50.
Mikä mättää?
Mättää sinun käsityksesi tilastomatematiikasta.
Ei tilastomatematiikka sano, että tyttöjä ja poikia pitäisi syntyä suhteessa 50/50.
Ei tuo meni väärinpäin vahingossa. Sori.
Tuo oli se klassinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan mikä rivi vaan voi voittaa
Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.
Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.
Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.
Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38
Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.
Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole.
Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?
Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.
Fakta.Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.
Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9.
Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.
1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.
Mutta kun ke eivät ole.
Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.
Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.Sä lasket nyt ihan eri asiaa.
Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.
Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.
Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.
Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..
Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.Mut anti olla älkää ymmärtäkö.
Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.
Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.
Vastaus:
Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.Piste. On se vaikeeta.
Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.
Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.
Kun ei ole, huokaus.
Perustele miksi ei.
Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?
Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.
Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.
Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)
Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinäMitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?
Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.
Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.
Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.
Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta.
Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.
Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.
On:
"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.
Mä veikkaan ennemmin tapaa b.
Oma valintas.
Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.
On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.
Se että ÄO40 imbesilli keksii asioita rikkinäisessä mielessään ei tee niistä olemassa olevia.
Enemmän pointtia hänellä on tässä tarjota kun monella muulla. Vaikkei nyt vertailla mutta tuo ei ollut kivasti sanottu kenestäkään.
T. Ope
Vierailija kirjoitti:
Aloittakaa vaikka tästä niin saatatte ymmärtää edes murto osan:
https://peda.net/jyu/normaalikoulu/oppiaineet/matematiikka/muut/pk2l/to…
Sarjan todennäköisyys tuleekin laskea erilailla kun yksittäisen yhden numeron.
Se on vaan lottonumeroissa niin hiton monimutkasta koska kombinaatioita tosiaan sitten riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyl hitokseen osaa tota laskea muta uskon kyl tohon kaksi ja yksi numerois juttuun.
Onhan niitä kakkosia enemmän. Pakko myöntää sen verta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:
6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?
Molemmat yhtä todennäköisiä.
Todennäköisyys mille tahansa riville on 1/6 * 1/6 * 1/6 = 1/216
paitsi jos noppa onkin 8,10,12 tai 20 tahokas.
Hahahaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan mikä rivi vaan voi voittaa
Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.
Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.
Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.
Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38
Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.
Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole.
Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?
Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.
Fakta.Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.
Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9.
Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.
1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.
Mutta kun ke eivät ole.
Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.
Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.Sä lasket nyt ihan eri asiaa.
Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.
Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.
Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.
Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..
Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.Mut anti olla älkää ymmärtäkö.
Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.
Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.
Vastaus:
Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.Piste. On se vaikeeta.
Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.
Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.
Kun ei ole, huokaus.
Perustele miksi ei.
Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?
Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.
Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.
Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)
Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinäMitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?
Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.
Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.
Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.
Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta.
Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.
Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.
On:
"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.
Mä veikkaan ennemmin tapaa b.
Oma valintas.
Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.
On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.
Se että ÄO40 imbesilli keksii asioita rikkinäisessä mielessään ei tee niistä olemassa olevia.
Enemmän pointtia hänellä on tässä tarjota kun monella muulla. Vaikkei nyt vertailla mutta tuo ei ollut kivasti sanottu kenestäkään.
T. Ope
Matikan opelta luulisi löytyvän myös muutakin inputtia keskusteluun kuin moralisointia?
Vierailija kirjoitti:
En kyl hitokseen osaa tota laskea muta uskon kyl tohon kaksi ja yksi numerois juttuun.
Onhan niitä kakkosia enemmän. Pakko myöntää sen verta.
Aika paska trolli olisit jos et omiin satuihisi uskoisi.
Tilastollisuusoletuksesta huolimatta tietyt numeroyhdistelmät toteutuvat
useammin kuin toiset.
Ja tuota on sitten jokseenkin mahdotonta päätellä mitenkään etukäteen.
Se että joku sanoo että kaikki rivit esiintyy jos pelataan tarpeeksi kauan, voi pitää paikkaansa, tai sitten ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihan mikä rivi vaan voi voittaa
Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.
Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.
Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.
Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38
Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.
Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole.
Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?
Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.
Fakta.Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.
Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9.
Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.
1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.
Mutta kun ke eivät ole.
Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.
Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.Sä lasket nyt ihan eri asiaa.
Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.
Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.
Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.
Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..
Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.Mut anti olla älkää ymmärtäkö.
Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.
Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.
Vastaus:
Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.Piste. On se vaikeeta.
Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.
Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.
Kun ei ole, huokaus.
Perustele miksi ei.
Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?
Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.
Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.
Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)
Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)
Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinäMitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?
Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.
Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.
Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.
Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta.
Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.
Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.
On:
"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.
Vastaus:
- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä
- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.
Mä veikkaan ennemmin tapaa b.
Oma valintas.
Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.
On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.
Se että ÄO40 imbesilli keksii asioita rikkinäisessä mielessään ei tee niistä olemassa olevia.
Enemmän pointtia hänellä on tässä tarjota kun monella muulla. Vaikkei nyt vertailla mutta tuo ei ollut kivasti sanottu kenestäkään.
T. OpeMatikan opelta luulisi löytyvän myös muutakin inputtia keskusteluun kuin moralisointia?
Toki
Johan sä lasket ton väärin. Kaikilla on sama paino.