Kaverini väittää kiven kovaa, että on aivan yhtä todennäköistä että lotto rivi on 1 2 3 4 5 6 7

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Ikävä kyllä lotossa ei ole sellaista voittoluokkaa, joten emme tee tuolla tiedolla yhtään mitään.

Miten voittoluokka tähän liittyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvotaan yksi luku väliltä 001-999.

Onko todennäköisempää saada esim. luku 827 tai 586 kuin vaikkapa 123 tai 345?

Aivan. Kaikki luvut ovat täsmälleen yhtä todennäköisiä, riippumatta siitä miten symmetriseltä ne näyttävät. 

Ei päde yhdessä luvussa.

Ei ne tajua...

Ei ne päde missään muuallakaan. Koko lottoarvonnan voi ajatella niin että numeroidaan kaikki mahdolliset rivit ja arvotaan yksi numero väliltä 1-18643560 ja sitten sitä numeroa vastaava rivi voittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Jälkimmäinen tietty.

Perustele.

Todennäköisyys

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Molemmat yhtä todennäköisiä. 

Todennäköisyys mille tahansa riville on 1/6 * 1/6 * 1/6 = 1/216

Vierailija kirjoitti:

Ehdotin joskus Veikkaukselle Lottoon uutta ominaisuutta. Eli pelaajalla olisi mahdollista osaa sattumanvarainen rivi, mutta että se olisi varmasti uniikki. Viimeisellä sekunnilla pelaajalle arvottaisiin rivi niistä riveistä joita ei ole pelattu.

Jos voittaisi päävoiton, ei varmuudella tarttisi jakaa kenenkään kanssa.

Miten Veikkaus takaisi tuollaisen rivin ostajalle, ettei joku muu ostoksen jälkeen täytä juuri samaa riviä?

En lottoa, joten en tiedä, miten se nykyään tapahtuu, mutta kuvittelen, että edelleen voi kioskilla täyttä ihan paperisen kupongin. Sen kun ruksii ja maksaa kupongin hinnan, niin Veikkauksen on pakko hyväksyä se, vaikka siitä sattuisi olemaan sama rivi kuin tuolla "taatusti uniikkirivin" ostaneella lottoajalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Mitä sitten kun niitä rivejä on enempi? Yksittäisen rivin todennäköisyys on sama.

No hitto tietenkin on jos sä huomioit ne saman arvoisina, silloin määrällä ei ole mitään väliä.

Mutta jos otat tuon määrän huomioon, sillä on väliä.

Eiks tää pitäs olla aika simple.

Täällä on yksi simppeli ja se olet sinä - trolli mikä trolli etkä ole edes kovin hauska...

Mukavasti puhut muista. Kertoo enempi susta

Ei, kyllä se kertoo vain ja ainoastaan tuon yhden palstatollon typeryydestä.

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Yhtä todennäköisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.

Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)

Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä

Mitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?

Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.

Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.

Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.

On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.

Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta. 

Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.

Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.

On:

"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"

Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.

Mä veikkaan ennemmin tapaa b.

Oma valintas.

Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.

On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan yhtä todennäköinen rivi kuin muutkin. Asiaa voi yrittää ajatella siten, että pitäisit itse kädessäsi pussia, jossa ne lottopallot on. Ja kaverisi nostaisi katsomatta aina yhden kerrallaan ja sinä jokaisen noston jälkeen ravistat pussia ja annat sitten hänen nostaa seuraavan pallon. Jokaisella pallolla on jokaisena nostokertana yhtä suuri todennäköisyys tulla nostetuksi.

Pienellä pallo määrällä päästään varmasti toki kovin lähelle klassista todennäköisyyttä, kyllä, mutta kyl se tilanne muuttuu kun puhutaan kaikista mahdollisista lottoriveistä ja niiden kokonaisuuksista. Eli eri kombinaatioista.

Ei muutu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan yhtä todennäköinen rivi kuin muutkin. Asiaa voi yrittää ajatella siten, että pitäisit itse kädessäsi pussia, jossa ne lottopallot on. Ja kaverisi nostaisi katsomatta aina yhden kerrallaan ja sinä jokaisen noston jälkeen ravistat pussia ja annat sitten hänen nostaa seuraavan pallon. Jokaisella pallolla on jokaisena nostokertana yhtä suuri todennäköisyys tulla nostetuksi.

Pienellä pallo määrällä päästään varmasti toki kovin lähelle klassista todennäköisyyttä, kyllä, mutta kyl se tilanne muuttuu kun puhutaan kaikista mahdollisista lottoriveistä ja niiden kokonaisuuksista. Eli eri kombinaatioista.

Miten ihmeessä pallojen määrä vaikuttaisi asiaan?

Vaikutat trollilta.

Trollit usein vaikuttavat trolleilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Jälkimmäinen tietty.

Huono trolli on huono.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvotaan yksi luku väliltä 001-999.

Onko todennäköisempää saada esim. luku 827 tai 586 kuin vaikkapa 123 tai 345?

Aivan. Kaikki luvut ovat täsmälleen yhtä todennäköisiä, riippumatta siitä miten symmetriseltä ne näyttävät. 

Ei päde yhdessä luvussa.

Ei ne tajua...

Kyllä pätee. Jokainen mahdollinen lottorivi on "yksi luku". 

Jolla ei ole välttämättä yhtä suuret mahdollisuudet.

:D TROLLI. 

Ei ole mitään maagista lukua joka olisi toista todennäköisempi.

Usko sä tohon.

Faktoihin ei tarvitse uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Molemmat yhtä todennäköisiä. 

Todennäköisyys mille tahansa riville on 1/6 * 1/6 * 1/6 = 1/216

Sepä se kun ei ole jos otetaan huomioon että edellinen oli 6.

Tätä et tajua.

Vierailija kirjoitti:

Eipä taaskaan osunut 5 riviä lottoa. 2 numeroa sain oikein -_-

2 oikein on todennäköisin tulos, minkä saa. Se on täysin sama lottoaako jollain vakioriveillä kymmenen vuotta vai pistääkö joka lauantai lottonsa vetämään dandomnumeroilla, ettei käytä samoja rivejä kahta kertaa, niin yhtälailla se kovasti ruukaa 2 oikein tulosta olemaan. Aika toivoton peli koko lotto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.

Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.

Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.

Ei varmaankaan ainakaan siksi että lottorivejä on arvottu täysin mitätön määrä?

Myöskään rivi 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 ei ole ollut lähelläkään oikeaa. Mitä sitten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Ikävä kyllä lotossa ei ole sellaista voittoluokkaa, joten emme tee tuolla tiedolla yhtään mitään.

Miten voittoluokka tähän liittyy?

Jos et tiedä miten voittoluokat liittyvät Lotossa voittamiseen niin olet väärässä ketjussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Arvotaan yksi luku väliltä 001-999.

Onko todennäköisempää saada esim. luku 827 tai 586 kuin vaikkapa 123 tai 345?

Aivan. Kaikki luvut ovat täsmälleen yhtä todennäköisiä, riippumatta siitä miten symmetriseltä ne näyttävät. 

Ei päde yhdessä luvussa.

Ei ne tajua...

Kyllä pätee. Jokainen mahdollinen lottorivi on "yksi luku". 

Jolla ei ole välttämättä yhtä suuret mahdollisuudet.

:D TROLLI. 

Ei ole mitään maagista lukua joka olisi toista todennäköisempi.

Usko sä tohon.

Kerro ihan avoimesti mitkä ne sun maagiset luvut tai rivit siis on :D 

Johan kerroin.

Kaksinumeroiset, ei peräkkäiset luvut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Molemmat yhtä todennäköisiä. 

Todennäköisyys mille tahansa riville on 1/6 * 1/6 * 1/6 = 1/216

Sepä se kun ei ole jos otetaan huomioon että edellinen oli 6.

Tätä et tajua.

Annoit hienon esimerkin ilmiöstä nimeltä "pelurin harha".

https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler%27s_fallacy

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heitetään noppaa kolme kertaa peräkkäin. Kumpi rivi on todennäköisempi:

6 - 6 - 6 vai 1 - 5 - 3 ?

Jälkimmäinen tietty.

Perustele.

Todennäköisyys

No mikä se todennäköisyys kummallekin riville on? Vai toteammeko vaan paskaksi trolliksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä olet oikeassa, että rahanhukkaa, koska niin moni veikkaa noita numeroita, että voitto jäisi minimaalisen pieneksi.

Kaveri taas on oikeassa, että samalla todennäköisyydellä nuo numerot tulevat kuin mitkä muutkin numerot.

Kyl, kyl. Jos on niin samalla todennäköisyydellä, niin miks ihmeessä lottokone on arponut aina jotkut ihan muut rivit kuin tuon yhtä todennäköisen? Kyseinen rivi: 1,2,3,4,5,6,7 ei ole ollut koskaan lähelläkään.

Ei varmaankaan ainakaan siksi että lottorivejä on arvottu täysin mitätön määrä?

Myöskään rivi 2, 18, 21, 24, 29, 30, 38 ei ole ollut lähelläkään oikeaa. Mitä sitten?

Se on silti todennäköisempi kun 1,2,3,4,5,6,7