Lue keskustelun säännöt.
Sanna Marin ja rallienglanti
18.05.2023 |
Kyllä hävetti kuunnella eilen Marinin huonoa englantia. Olisi nyt opetellut edes puheensa kunnolla. EI tuollaiseen paikkaan pidä mennä esiintymään tuolla englannin osaamisella. Ei vaan pidä.
Ero vaikka Alex Stubbin osaamiseen on valtava.
Kommentit (249)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap:n mielestä Sanna Marin puhuu rallienglantia, niin suosittelen kuuntelemaan esim. Macronin tai Angela Merkelin englannin puhumista.
Montakohan kertaa Marin on jäänyt koulussa luokalleen.
Ei kertaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miks huonosta englannista moititaan? Ei kai sillä nyt ole väliä jos kielioppi on pielessä ja ääntäminenkin sinnepäin. Joudutaanhan me suomalaisetkin kuunteleen ihmisten tosi huonoa ja sekavaa suomen kielen puhumista.
En tykkää yhtään et rallienglannista moititaan. Muka pitäs kaikkien osata mongertaa niin suvereenisti. Eihän siitä äännevirrasta saa mitään selkoa, on kuin puuroa. Tärkeintä on, et uskaltaa ilmaista itsensä sillä taidolla mikä on.
Vierailija kirjoitti:
Oikeustiede sisältää paljon muutakin kuin Suomen lainsäädännön.
Aivan. Oikeustieteellisessä opiskellaan esimerkiksi kansainvälistä ja EU-oikeutta. Opetustarjontaa on nykyisin myös englanniksi myös muilla oikeudenaloilla. Kun itse opiskelin, englannin kielistä opetusaineistoa oli varsinkin syventävissä opinnoissa.
Marin puhuu selkeää englantia ja tulee ymmärretyksi. Oma englantini on tullut koetelluksi sivutoimisessa opetustyössä. Tutuksi on samalla tullut useista eri maista tulevien opiskelijoiden englannin kielitaito ja tusinan verran erilaisia ääntämistapoja.
Suomalaisia nämä opiskelijat ovat kiitelleet nimenomaan siitä, että puhumme hyvin englantia ja puheesta saa selvän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hulluinta tuossa Marin-haukkumisessa on se, että sekä Supon että sen Nato-selvityksen mukaan Suomen naishallituksen haukkuminen someissa on aloitettu, johdettu ja ylläpidetty venäjältä. Eli nuo omasta mielestään isänmaalliset persut tanssivat oikeastinputlerin pillin tahtiin ja putlerin eduksi.
Tyhmä saa olla, mutta ei epäisänmaallinen.
En ole ikinä äänestänyt persuja, mutta jokaisella - myös niillä persuilla - on täysi oikeus ja vapaus arvostella pääministerin tekemisiä ja tekemättä jättämisiä riippumatta siitä, arvosteleeko häntä myös joku arveluttava ulkomainen taho, jonka kanssa ei itse haluaisi olla missään tekemisissä.
Ja itse asiaan: Minusta Marin aloitti hyvin, mutta ei jaksanut skarpata ja hoitaa varsinkaan taloutta (erityisesti Uniper-miljardikriisi tekstareineen vaikutti täysin leväperäiseltä suhtautumiselta raskaan sarjan asioihin) ja myös sellainen lapsellinen puoli (Instabeibimäinen julkisuuden haku) tuli myöhemmin esiin, vaikka se ei ollutkaan niin tärkeätä. Julkisuutta hän toki sai kansainvälisesti valtavasti pääasiassa koska oli nuorehko nainen - vieläpä sate enka ariperhetaustalla - pääministerinä, mikä on harvinaista, ja koska laukoi nasevia Ukraina-kommentteja Nato-prosessin aikana, ja koska ratsasti oikeaan aikaan asioilla, jotka ovat juuri nyt IN, eli ilmastoasioilla, sukupuolijutuilla ja Natolla. Pelkästään toisenlaiset mielipiteet (esim. perinteiset perhearvot, sukupuolia vain kaksi) sukupuoliasioista olisivat taanneet sen, että progressiivinen yliopisto USA:sta ei ikinä olisi kutsunut häntä.
Lisäys: hänen englannissaan ei ole mitään vikaa, vaikkei se ei-natiivina tietysti täydellistä ole, kuten ei tarvitsekaan olla.
Marinin ääntämyshän on ihan hyvää. Stubb tietenkin omassa luokassaan. Sitä ihmettelen miten Pekka Haavisto puhuu tankeroenglantia kun on kokenut ulkopoliitikko. Samoin Sauli Niinistö voisi ottaa pari ääntämystuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihailen Sanna Marinia suuresti. Hän on erinomainen lähettiläs maailmalla ja osaa puhua sujuvasti englantia ja osaa pitää puheen lukematta sitä paperista. (vrt. T.Halonen).
Ja toiseksi: ns. rallisuomea puhuu enin osa syntyperäisistä ulkomaalaisista, jotka ovat opiskelleet suomen kielen vasta oman äidinkielensä jälkeen. Enkä ole kenenkään kuullut moittivan ulkolaisia ns rallisuomen puhumisesta. Miksi sitten moititaan rallienglannin puhumisesta? Sanokaa se!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeustiede sisältää paljon muutakin kuin Suomen lainsäädännön.
Aivan. Oikeustieteellisessä opiskellaan esimerkiksi kansainvälistä ja EU-oikeutta. Opetustarjontaa on nykyisin myös englanniksi myös muilla oikeudenaloilla. Kun itse opiskelin, englannin kielistä opetusaineistoa oli varsinkin syventävissä opinnoissa.
Marin puhuu selkeää englantia ja tulee ymmärretyksi. Oma englantini on tullut koetelluksi sivutoimisessa opetustyössä. Tutuksi on samalla tullut useista eri maista tulevien opiskelijoiden englannin kielitaito ja tusinan verran erilaisia ääntämistapoja.
Suomalaisia nämä opiskelijat ovat kiitelleet nimenomaan siitä, että puhumme hyvin englantia ja puheesta saa selvän.
Miks minkälainen tutkinto se on ollu 70-luvulla? Koska täs pointti oli jonkun pässin mielest että Sauli Niinistön pitäs puhua parempaa englantia, koska se on käyny yliopiston.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marinin ääntämyshän on ihan hyvää. Stubb tietenkin omassa luokassaan. Sitä ihmettelen miten Pekka Haavisto puhuu tankeroenglantia kun on kokenut ulkopoliitikko. Samoin Sauli Niinistö voisi ottaa pari ääntämystuntia.
Minusta Niinistö puhuu ikäisekseen hyvin, ja ihan OK vaikka ottaa huomioon hänen aikaisemmat kv. työtehtävänsäkin, hänen ikäisensähän eivät usein edes opiskelleet englantia ensimmäisenä vieraana kielenä ja jos hän alkoi sitä käyttää kunnolla vasta myöhäisessä keski-iässä tms., niin hyvin klaaraa kv. haastattelut yms., vaikkei se kielitaidon puolesta yhtä sujuvaa ole kuin monilla nuoremmilla. Haaviston englanti sitten on yllättänyt itsenikin, hän kun on nuorempaa ja kai enemmän kansainvälisyyteen kasvanutta sukupolvea sekä toiminut kv. rauhanvälitystehtävissä ja ulkopolitiikassa. Tuon taustan vuoksi kuvittelisin hänen lausuvan englantia sujuvammin. Asioiden hoito on silti ratkaisevampaa kuin ääntäminen tai kielioppi. Mieluummin Suomen asioita hyvin hoitava rallienglantia puhuva kuin sujuvasti aina kuulijoiden korvaa miellyttävä henkilö, joka ei hoida asioita Suomen kannalta hyvin.
Haluisin kuulla sun ralliranskan. Sehän vasta kamalalta kuulostaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englantia puhutaan ympäri maailmaa, ja jokaisessa maassa, kuten Iso-Britanniassa, on murteita, sillä kaikki ihmiset eivät äännä sanojaan samalla tavalla. Onhan Suomessakin murteita, joku puhuu savoa, toinen vientää karjalanmurretta, pohjanmaalla ja pohjoissuomessakin on oma murteensa.
Aloittajan tarkoituksena oli vain moittia pääministeri Sanna Marinia ihan vain sen takia, että hän on nainen ja aloittajan mielestä väärän puolueen jäsen.
En viitsinyt laittaa kirjoitukseeni tavu-viivoja enkä muutenkaan käyttää "puhdasta" äidinkieltä tällä sivulla.
Voi helvetti että tää on väsynyt läppä. Marinista voi olla pitämättä monista muistakin syistä kuin naiseuden vuoksi.
Niinistön englanti on huomattavan rallia Mariniin verrattuna. Hävetäänkö sitä? Ei. Samoin Orpon.
Ikäkin on eri. Useimmat Niinistön ikäiset eivät puhu englantia lainkaan. Sannulilta odottaisi parempaa.
Eli ikä on hyvä tekosyy presidentille huonoon kielitaitoon?
Niinpä, Niinistön aikaan oli niin kutsutut keskikoulu ja lukio. Opteus oli aivan erilaista kuin nykyisin. Joskus 1960-luvulla eräässä suuren kaupungin yhdessä koulussa tärkeintä oli osata kielioppi, mistä kielestä hyvänsä.
Niinistö on käynyt yliopiston, jonka opinnot vaativat kyllä hyvää englannin taitoa. Mutta hänhän juuri ja juuri pääsi matikastakin läpi. Niinistön onneksi presidenttiys ei katso opintomenestystä.
Ja hienosti on pärjännyt! Mutta onko olemassa suomalaista yliopistoa, jossa pärjää ilman englantia? Noin 50 vuotta sitten oli jo monia opintokokonaisuuksia, joissa tenttikirjat olivat englanniksi. Pärjäsin, koska lyhyen englannin lisäksi olin opiskellut vapaaehtoisena kielenä latinaa.
Ootko sekopää? Ei englannin osaaminen oo suomalaisten juristien keskiössä. Miks Suomen laista kirjotettas kirjoja englanniksi?
Tuota, ehkä kirjoitan suunnattoman epäselvästi. Miksi olisin sekopää? En ole opiskellut oikeustiedettä, vaain muita aineita, joissa lähes kaikki tenttikirjat olivat englanniksi. Muuta kysyttävää?
Niin miksi sä luulet että jos menee opiskelemana suomalaiseen oikikseen niin englannin taito kehittyy siellä?
Haluaisitko kertoa minkä ikäinen olet ja mikä on koulutustaustasi? Minua huolestuttaa sinun yleissivistyksesi puute.
Mä en oo täällä kertomassa itsestäni
Voi hyvänen aika, jokainen mielipiteesi kertoo sinusta.
Voi luojaaaa mitä jankutusta, antakaa jo olla, aikuiset ihmiset!!
Vierailija kirjoitti:
Ihailen Sanna Marinia suuresti. Hän on erinomainen lähettiläs maailmalla ja osaa puhua sujuvasti englantia ja osaa pitää puheen lukematta sitä paperista. (vrt. T.Halonen).
Ja toiseksi: ns. rallisuomea puhuu enin osa syntyperäisistä ulkomaalaisista, jotka ovat opiskelleet suomen kielen vasta oman äidinkielensä jälkeen. Enkä ole kenenkään kuullut moittivan ulkolaisia ns rallisuomen puhumisesta. Miksi sitten moititaan rallienglannin puhumisesta? Sanokaa se!
Marinin englannin ääntämys on hyvällä tasolla, mutta en ajatellut hänen puhuvan "omasta päästään" vaan puhetta kuunnellessani oletin hänen ehkä lukevan sen teleprompterien avulla, jolloin ei tarvitse katsoa alas papereihin vaan voi pitää pään pystyssä, ne edessä olevat teleprompterit mahdollistavat sen ja näkee tekstin edessään niissä. En tiedä onko ko. laitteille suomenkielistä nimeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen USA:ssa asunut kirjoitti:
oletin hänen ehkä lukevan sen teleprompterien avulla, jolloin ei tarvitse katsoa alas papereihin vaan voi pitää pään pystyssä, ne edessä olevat teleprompterit mahdollistavat sen ja näkee tekstin edessään niissä. En tiedä onko ko. laitteille suomenkielistä nimeä.
Ainakin meillä oppikoulussa teleprompteria kutsuttiin piirtoheittimeksi. Pelkän kansakoulun käyneet eivät niitä ehkä ole nähneetkään.
Vierailija kirjoitti:
Ennen USA:ssa asunut kirjoitti:
oletin hänen ehkä lukevan sen teleprompterien avulla, jolloin ei tarvitse katsoa alas papereihin vaan voi pitää pään pystyssä, ne edessä olevat teleprompterit mahdollistavat sen ja näkee tekstin edessään niissä. En tiedä onko ko. laitteille suomenkielistä nimeä.
Ainakin meillä oppikoulussa teleprompteria kutsuttiin piirtoheittimeksi. Pelkän kansakoulun käyneet eivät niitä ehkä ole nähneetkään.
Mutta piirtoheittimeltä lukiessa joutuisi katsomaan alas, eikö? Teleprompteri on edessä, joten näyttää kuin puhuisi "ilman papereita", kun ei tarvitse vilkuilla alas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Mannan enkku tai lausuminen kovin hunajaa korville ole, mutta kuunnelkaapa vaikka Haaviston ja Rehnin enkkua. Se on ihan hirveän tönkköä tankeros enkkua. Ja tuommoiset hemmot pressaehdokkaina.
No ei todellakaan ollut mitään rallienglantia. Ottamalla huomioon ettei hän ole koskaan asunut englanninkielisessä maassa vakituisesti lainkaan, on hänen englantinsa ihan sujuvaa ja ymmärrettävää. Stubb asunut vuosikaudet Briteissä ja USA:ssa, joten vertailukohta täysin epäreilu. Ja Stubillakaan ei lähimainkaan natiivitason englantia, mikä on tietysti sekin ihan ymmärrettävää. Ja miksi tästä lausumisesta tehdään niin iso numero? Puheen sisältöhän ja esiintymistapa muutoin merkkaa paljon enemmän. Marinhan on aika hyvä esiintyjä yleisesti ottaen. Kuunnelkaapa muuten Pekka Haaviston tai Olli Rehnin englantia..
Natiivikielinen englanninkielinen kuulee yleensä parista kolmesta lauseesta heti ettei joku ole ihan natiivitasoinen, vaikka henkilö puhuisi todella hyvää englantia.
Pelkästään esim. "world" sanan lausumisesta narahtaisi 99% suomalaisista natiivitasoisella englannin puhujalle. Puhumattakaan "technology", "development" jne.
Mauno Koivisto puhui melko hyvää englantia mikä hieman yllättävää kun oli ihan työväentaustainen henkilö. Koivisto puhui selkeän brittiläisellä aksentilla. Koivisto puhui myös venäjää. Erkki Tuomioja puhuu aika hyvää englantia mutta hän on asunutkin nuoruudessaan Britanniassa. Tuomioja on muutoinkin aika kielitaitoinen. Puhuu muistaakseni myös ranskaa.
Vierailija kirjoitti:
Eihän Mannan enkku tai lausuminen kovin hunajaa korville ole, mutta kuunnelkaapa vaikka Haaviston ja Rehnin enkkua. Se on ihan hirveän tönkköä tankeros enkkua. Ja tuommoiset hemmot pressaehdokkaina.
Joo, sama tuli mieleen. Noihin kahteen verrattuna Marinin puhe on aivan eri luokkaa kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Hyvät nuoret keskustelijat :
Koskaan ei voi tietää kenenkään puoluekantaa ellei ihminen itse kerro sitä suoraan. Esim näistä tämän ketjun viesteistä te ette oikeasti voi päätellä sitä. Mahtaakohan kaikilla edes olla sellaista.
Muistakaa kriittinen ajattelu. Senhän pitää koskea myös niitä omia ajatuksia.
No voihan ihminen väittää olevansa henkeen ja vereen isämmmaallinen ja silti kannattaa persuja, tuota Kremlin pussiin pelaavaa hyödyllisten idioottien ykköspuoluetta.
Vierailija kirjoitti:
Eihän Mannan enkku tai lausuminen kovin hunajaa korville ole, mutta kuunnelkaapa vaikka Haaviston ja Rehnin enkkua. Se on ihan hirveän tönkköä tankeros enkkua. Ja tuommoiset hemmot pressaehdokkaina.
Suomi tarvitsee kuitenkin johdon, joka kääntää talouden kurssin ja estää Suomen luisumisen Kreikan tielle. Jos ollaan konkurssissa ja IMF:n ohjauksessa, on aika laiha lohtu, että pääministeri lausui idealistisessa puheessaan englantia sujuvasti ja että hänet varmasti palkitaan jatkossa kansainvälisellä palkintoviralla tai jonkun viraston johtajana Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeustiede sisältää paljon muutakin kuin Suomen lainsäädännön.
Aivan. Oikeustieteellisessä opiskellaan esimerkiksi kansainvälistä ja EU-oikeutta. Opetustarjontaa on nykyisin myös englanniksi myös muilla oikeudenaloilla. Kun itse opiskelin, englannin kielistä opetusaineistoa oli varsinkin syventävissä opinnoissa.
Marin puhuu selkeää englantia ja tulee ymmärretyksi. Oma englantini on tullut koetelluksi sivutoimisessa opetustyössä. Tutuksi on samalla tullut useista eri maista tulevien opiskelijoiden englannin kielitaito ja tusinan verran erilaisia ääntämistapoja.
Suomalaisia nämä opiskelijat ovat kiitelleet nimenomaan siitä, että puhumme hyvin englantia ja puheesta saa selvän.
Miks minkälainen tutkinto se on ollu 70-luvulla? Koska täs pointti oli jonkun pässin mielest että Sauli Niinistön pitäs puhua parempaa englantia, koska se on käyny yliopiston.
Tuskinpa Niinistön opiskeluvuosina on englanti ollut missään tärkeässä roolissa opiskeluissa, kuten ei muutenkaan suomalaisessa yhteiskunnassa tuolloin.
Miks huonosta englannista moititaan? Ei kai sillä nyt ole väliä jos kielioppi on pielessä ja ääntäminenkin sinnepäin. Joudutaanhan me suomalaisetkin kuunteleen ihmisten tosi huonoa ja sekavaa suomen kielen puhumista.