45-55 -vuotiaat naiset, vieläkö löytyy treffiseuraa ja flirttiä elämään, jos sitä haluatte?

No en kyllä halua enää mitään miestä vetelehtimään, lihomaan ja syömään nurkkiini. Haluan elää ihan omaa elämääni enkä miettiä mikä miehellä mahtaa olla vikana, kun ei saa vuosikymmenienkään jälkeen suutansa vielä auki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Luitko tuon viestin kokonaan? 42v + 8 vuotta on 50 vuotta... eli juurikin tuo keskimääräinen vaihdevuosien alkamisikä. Tietenkin puolella naisista ne alkavat jo tätä aikaisemmin.

Ei menopaussi ole 8 vuoden sisällä odotettavissa vaan vasta sen lopussa. 

Vierailija kirjoitti:

Viiskymppisethän eroaa valtoimenaan. Kyllä niitä vapaita treffailtavia piisaa!

Itse en ole edelleenkään kiinnostunut pelkästä treffailusta ja/tai satunnaisesta seksistä milloin kenenkin kanssa vaan ihan oikeasta parisuhteesta ja elämänkumppanuudesta.

Ja kun tätä ei tunnu miehillä olevan tarjolla, eikä haussa edes ajatuksen/toiveen tasolla vaan pelkkää satunnaista tapailua asenteella "no voidaanhan me nähdä, kun ei tässä mitään muutakaan ole" niin ei kiitos.

Olen 47v. Vientiä ja flirttiä riittää. Seksiäkin saisi.

En vaihda vapauttani, kun hemmetin hyvään mieheen.

Enkä etsi sellasta.

Tulee vastaan irl, jos on tullakseen.

Olen nuorekas, nätti, hoikka, mutta treenattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten mukaan vienti vain lisääntyy kun ikää tulee.

Vastauksissa pitää aina huomioida naisten ego. Nainen ei voi koskaan sanoa että haluaisi parisuhteen mutta ei saa. Siispä "vientiä riittäisi mutta ei ole nyt aika parisuhteelle".

Erilaisen huomion määrä voi kasvaakin, koska miehet tulevat rohkeammiksi ja kohteliaammiksi iän myötä. Todellinen parisuhdekysyntä ei kasva käytännössä kenelläkään. Ainoa todiste kysynnästä vanhemmalla iällä on saatu monogaaminen parisuhde. Se matchit, flirtti, treffit tai seksi. Niiden saamiseen ei paljoa vaadita.

Eli jos nainen haluaa vain kevytsuhteen tai vaikka seksisuhteen ilman sitoutumuksia, ja löytää helposti itseään miellyttävää seuraa näihin tarkoituksiin, tulkinta on se, että hänellä "ei ole vientiä" tai että hän "ei saa ketään" - kuitenkin sai mitä halusi. Miksi parisuhde on normi silloinkin, jos sitä ei edes halua?

Ja mistä voi tietää joistain deittailuista, säädöistä ja muusta, olisiko vastapuoli ollut kiinnostunut parisuhteesta? Jos vaikka minusta on kiinnostunut joku mies, mutta minä en vastavuoroisesti ole kiinnostunut hänestä, niin eikö tätä lasketa siis vientiin vain siksi, että minä annoin pakit enkä kokeillut, mennäänkö naimisiin asti? 

 

Syy miksi tuota ei lasketa on kuin sanoisi että olet kondiksessa kun jaksoit kävellä keittiöön.

Seksiä, matcheja ja flirttiä on helppo saada. Aina löytyy miehiä jotka panevat ketä tahansa jonka saavat. Matcheja annetaan kaikille, ja flirttiä useissa tapauksissa kohteliaisuutena (tyypillinen motiivi ulkonäön kehumiselle on ajatus että nainen ei varmaankaan pidä itseään hyvännäköisenä -> nainen ilahtuu).

Tuskinpa moni jotain pelkkää flirttiä ajattelee "vientinä", ja toisaalta pelkän yhden illan jutun ja monogaamisen parisuhteen väliinkin mahtuu valtavaltavasti vaihtoehtoja - sinä nyt tietysti tarkotushakuisesti valitsit juuri nuo kaksi osoittaaksesi niiden merkityksettömyyden. Ei kukaan ajattelekaan irrallisten panojen sen syvempää merkitsevän. Mutta kyllä se kuitenkin ihan totta on, että myös 45-55-vuotiaiden naisten joukossa on niitä, joista kiinnostutaan joskus paljonkin, ja joilla on vientiä. Vienniksi lasketaan myös muut kuin monogaamiset parisuhteet. Nimenomaan tässä ikäluokassa ihmisillä alkaa olla paljon vaihtelua siinä, millaisia suhdemuotoja halutaan. Jotkut haluavat toki sitoutuneen, monogaamisen parisuhteen, jotkut sitten taas haluavat vapaan suhteen, jotkut kevytsuhteen, jotkut pelkän seksisuhteen. Ja kaikkia näitä osa ihmisistä saa helpommin kuin jotkut toiset. Parisuhde ei suinkaan ole kaikilla tavoite, naisillakaan, ja lisäksi monella naisellakin voi olla niin, että vaikka oikean miehen kanssa voisi halutakin parisuhteen, niin joienkin muiden kanssa haluaa itsekin vain kevytsuhteen tai seksisuhteen. Silloin ei niinkään tavoitella parisuhdetta, vaan tapauskohtaisesti katsotaan, mitä itse haluaa. Monelle keski-ikäiselle ei suhde enää ole samalla lailla toive tai tavoite kuin nuorena, etenkin jos on omia lapsia, joilain lapsenlapsiakin, jotka täyttävät sen merkityksellisimmän ihmisen paikan elämässä.

Voiko tämän saman ajatusmaailman hyväksyä myös miehille? Kaikkien naisten kanssa ei automaattisesti halua parisuhdetta, vaan kevytsuhteen tai ihan "vain" seksisuhteen.

Kunhan tuota ei sano ääneen.

Tasoteoria on selkeä.

Eniten tasoa -> vähiten tasoa vaaditaan

- elämänkumppanilta

- tapailukumppanilta (FWB, mutta aina tätäkään ei kannata sanoa ääneen)

- vakipanolta (pelkkää seksiä, jätetään muu leikkiminen pois)

- irtopanolta

Myös harjoittelusuhteet ovat totta nuoremmilla miehillä. Ne menevät jonnekin elämänkumppanin ja tapailukumppanin välimaastoon. Tod näk lähemmäs tapailukumppania.

Miehillä on toisin päin. Mitä kevyemmän suhteen mies haluaa, sitä tasokkaampi (komeus, itsevarmuus, seksitaidot) hänen on oltava sellaisen saadakseen.

Jos se menisi noin (mies saisi helpolla parisuhteen, vaikeasti irtoseksiä), ei olisi lainkaan naisen puutetta valittavia miehiä, sillä kaikki rumat ja köyhät mulkerotkin olisivat parisuhteissa.

Kuka sanoi että parisuhteen saaminen olisi helppoa?

Se on helpompaa kuin irtoseksin saaminen, se ei tee siitä helppoa.

Irtoseksiä saa vain pieni osa miehistä, parisuhteen 80%.

Eivät kaikki miehet halua eivätkä arvosta irtoseksiä niin paljon kuin sinä ja kaltaisesi. Tarkoitan juuri näitä tasokkaita miehiä, jotka eivät Tindereissä pyöri koko elämäänsä.

Viestissä 129 kuvasin tilanteen siltä kannalta mitä itse olen ystävä- ja tuttavapiirissä nähnyt. Nuo miehet ovat olleet pitkissä suhteissa koko elämänsä, yhden puoliso kuoli, toisen vaimo rakastui toiseen, kaikkien lähtötilannetta en tiedä. Ja naiset ovat vastaavia, pitkien suhteiden ihmisiä. Minä ja mieheni kuulumme samaan ryhmään eli emme ole juuri sinkkuina olleet nuorempanakaan. Mies ei ole koskaan harrastanut lukuisia "irtopanoja" niin kuin ilmeisesti kuvittelet kaikkien miesten suurimman unelman olevan. Ei, vaikka oli ja on erittäin komea, raamikas, kaikkea sitä mitä palstalla kuvataan suosituimman miehen ominaisuuksiksi.

Näkemyksesi miehistä on itse asiassa samanlainen kuin täällä kirjoittelevien katkerien naisten näkemys. Kaikki ovat irtoseksiä hakevia mulkkuja, mikä ei todellakaan pidä paikkansa. Miehet ovat ihmisiä siinä missä naisetkin, toisilla ongelmia, toisilla ei.

kyllä joku Pera baarista valomerkin jälkeen antaa rakkautta mammalle kuin mammalle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten mukaan vienti vain lisääntyy kun ikää tulee.

Vastauksissa pitää aina huomioida naisten ego. Nainen ei voi koskaan sanoa että haluaisi parisuhteen mutta ei saa. Siispä "vientiä riittäisi mutta ei ole nyt aika parisuhteelle".

Erilaisen huomion määrä voi kasvaakin, koska miehet tulevat rohkeammiksi ja kohteliaammiksi iän myötä. Todellinen parisuhdekysyntä ei kasva käytännössä kenelläkään. Ainoa todiste kysynnästä vanhemmalla iällä on saatu monogaaminen parisuhde. Se matchit, flirtti, treffit tai seksi. Niiden saamiseen ei paljoa vaadita.

Eli jos nainen haluaa vain kevytsuhteen tai vaikka seksisuhteen ilman sitoutumuksia, ja löytää helposti itseään miellyttävää seuraa näihin tarkoituksiin, tulkinta on se, että hänellä "ei ole vientiä" tai että hän "ei saa ketään" - kuitenkin sai mitä halusi. Miksi parisuhde on normi silloinkin, jos sitä ei edes halua?

Ja mistä voi tietää joistain deittailuista, säädöistä ja muusta, olisiko vastapuoli ollut kiinnostunut parisuhteesta? Jos vaikka minusta on kiinnostunut joku mies, mutta minä en vastavuoroisesti ole kiinnostunut hänestä, niin eikö tätä lasketa siis vientiin vain siksi, että minä annoin pakit enkä kokeillut, mennäänkö naimisiin asti? 

 

Syy miksi tuota ei lasketa on kuin sanoisi että olet kondiksessa kun jaksoit kävellä keittiöön.

Seksiä, matcheja ja flirttiä on helppo saada. Aina löytyy miehiä jotka panevat ketä tahansa jonka saavat. Matcheja annetaan kaikille, ja flirttiä useissa tapauksissa kohteliaisuutena (tyypillinen motiivi ulkonäön kehumiselle on ajatus että nainen ei varmaankaan pidä itseään hyvännäköisenä -> nainen ilahtuu).

Tuskinpa moni jotain pelkkää flirttiä ajattelee "vientinä", ja toisaalta pelkän yhden illan jutun ja monogaamisen parisuhteen väliinkin mahtuu valtavaltavasti vaihtoehtoja - sinä nyt tietysti tarkotushakuisesti valitsit juuri nuo kaksi osoittaaksesi niiden merkityksettömyyden. Ei kukaan ajattelekaan irrallisten panojen sen syvempää merkitsevän. Mutta kyllä se kuitenkin ihan totta on, että myös 45-55-vuotiaiden naisten joukossa on niitä, joista kiinnostutaan joskus paljonkin, ja joilla on vientiä. Vienniksi lasketaan myös muut kuin monogaamiset parisuhteet. Nimenomaan tässä ikäluokassa ihmisillä alkaa olla paljon vaihtelua siinä, millaisia suhdemuotoja halutaan. Jotkut haluavat toki sitoutuneen, monogaamisen parisuhteen, jotkut sitten taas haluavat vapaan suhteen, jotkut kevytsuhteen, jotkut pelkän seksisuhteen. Ja kaikkia näitä osa ihmisistä saa helpommin kuin jotkut toiset. Parisuhde ei suinkaan ole kaikilla tavoite, naisillakaan, ja lisäksi monella naisellakin voi olla niin, että vaikka oikean miehen kanssa voisi halutakin parisuhteen, niin joienkin muiden kanssa haluaa itsekin vain kevytsuhteen tai seksisuhteen. Silloin ei niinkään tavoitella parisuhdetta, vaan tapauskohtaisesti katsotaan, mitä itse haluaa. Monelle keski-ikäiselle ei suhde enää ole samalla lailla toive tai tavoite kuin nuorena, etenkin jos on omia lapsia, joilain lapsenlapsiakin, jotka täyttävät sen merkityksellisimmän ihmisen paikan elämässä.

Voiko tämän saman ajatusmaailman hyväksyä myös miehille? Kaikkien naisten kanssa ei automaattisesti halua parisuhdetta, vaan kevytsuhteen tai ihan "vain" seksisuhteen.

Kunhan tuota ei sano ääneen.

Tasoteoria on selkeä.

Eniten tasoa -> vähiten tasoa vaaditaan

- elämänkumppanilta

- tapailukumppanilta (FWB, mutta aina tätäkään ei kannata sanoa ääneen)

- vakipanolta (pelkkää seksiä, jätetään muu leikkiminen pois)

- irtopanolta

Myös harjoittelusuhteet ovat totta nuoremmilla miehillä. Ne menevät jonnekin elämänkumppanin ja tapailukumppanin välimaastoon. Tod näk lähemmäs tapailukumppania.

Miehillä on toisin päin. Mitä kevyemmän suhteen mies haluaa, sitä tasokkaampi (komeus, itsevarmuus, seksitaidot) hänen on oltava sellaisen saadakseen.

Jos se menisi noin (mies saisi helpolla parisuhteen, vaikeasti irtoseksiä), ei olisi lainkaan naisen puutetta valittavia miehiä, sillä kaikki rumat ja köyhät mulkerotkin olisivat parisuhteissa.

Kuka sanoi että parisuhteen saaminen olisi helppoa?

Se on helpompaa kuin irtoseksin saaminen, se ei tee siitä helppoa.

Irtoseksiä saa vain pieni osa miehistä, parisuhteen 80%.

Eivät kaikki miehet halua eivätkä arvosta irtoseksiä niin paljon kuin sinä ja kaltaisesi. Tarkoitan juuri näitä tasokkaita miehiä, jotka eivät Tindereissä pyöri koko elämäänsä.

Viestissä 129 kuvasin tilanteen siltä kannalta mitä itse olen ystävä- ja tuttavapiirissä nähnyt. Nuo miehet ovat olleet pitkissä suhteissa koko elämänsä, yhden puoliso kuoli, toisen vaimo rakastui toiseen, kaikkien lähtötilannetta en tiedä. Ja naiset ovat vastaavia, pitkien suhteiden ihmisiä. Minä ja mieheni kuulumme samaan ryhmään eli emme ole juuri sinkkuina olleet nuorempanakaan. Mies ei ole koskaan harrastanut lukuisia "irtopanoja" niin kuin ilmeisesti kuvittelet kaikkien miesten suurimman unelman olevan. Ei, vaikka oli ja on erittäin komea, raamikas, kaikkea sitä mitä palstalla kuvataan suosituimman miehen ominaisuuksiksi.

Näkemyksesi miehistä on itse asiassa samanlainen kuin täällä kirjoittelevien katkerien naisten näkemys. Kaikki ovat irtoseksiä hakevia mulkkuja, mikä ei todellakaan pidä paikkansa. Miehet ovat ihmisiä siinä missä naisetkin, toisilla ongelmia, toisilla ei.

Kuten naisilla on tapan, et lue mitä sinulle kirjoitetaan, vaan vastaat olkiukolle.

Kirjoitin irtoseksin saamisesta, ei haluamisesta.

Ymmärrätkö mikä ero näillä sanoilla on?

Itsellä ikää 49 vuotta ja takana 28 vuotta kestänyt parisuhde, mies ei enää tiennyt mitä elämältään haluaa ja lähti. Puoli vuotta olen nyt totutellut elämään 17 vuotiaan lapsemme kanssa kaksisteen. Elämästä hävisi värit ja tähän yksinäisyyteen on ollut vaikea tottua. Meillä oli hyvinkin aktiivinen seksielämä, eli myös siltä kannalta yksinäisyys on ollut haastavaa. Olen kyllä täysin valmistautunut viettämään loppuelämäni yksin, teen etätöitä, enkä harrasta mitään ja ystävät elävät tiivistä perhe-elämää. Rakastin 28 vuotta, enkä kuvittele enää uutta rakkautta löytäväni.

Itselleni riittäisi hyvin jonkinlainen kevytsuhde, ihminen jonka kainaloon voisi käpertyä silloin tällöin ja harrastaa seksiä. En kuitenkaan toivoisi kukasta kukkaan lentävää ja rehellisyyttä pitäisi olla.

Oma ero tuli itselleni niin yllättäen, luulin ihan loppuun asti että rinnallani on henkilö jonka kanssa elän elämäni loppuun asti. Tästä toipuminen ottaa aikansa, mutta toisen ihmisen kosketusta on tosi suuri ikävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Lähes kaikilla tuntemillani naisilla ulkonäkö on muuttunut radikaalisti +-40v tienoilla.

Naiset eivät itse tunnista tätä koska he katsovat ulkonäössään eri asioita kuin miehet. Miehet katsovat esimerkiksi todella paljon pepun ja keskivartalon suhdetta. Pepun pyöreys katoaa, ja vatsa alkaa pyöristyä melkein kaikilla. Myös reisistä katoavat muodot, suhteessa keskivartaloon ja käsivarsiin.

Tätä ei monet naiset tunnu ymmärtävän. Sillä iällä ei ole miehelle mitään merkitystä vaan ulkonäöllä. Ja fakta tosiaan on, että vaihdevuosia lähestyttäessä ja niiden alettua naisten ulkonäkö ja ruumiinrakenne muuttuu keskimäärin hyvin paljon.

Vierailija kirjoitti:

kyllä joku Pera baarista valomerkin jälkeen antaa rakkautta mammalle kuin mammalle

Niin varmaan mutta kun irtoseksi ei kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Luitko tuon viestin kokonaan? 42v + 8 vuotta on 50 vuotta... eli juurikin tuo keskimääräinen vaihdevuosien alkamisikä. Tietenkin puolella naisista ne alkavat jo tätä aikaisemmin.

Ei menopaussi ole 8 vuoden sisällä odotettavissa vaan vasta sen lopussa. 

Noin minäkin aina kuvittelin, että se menopaussi on murheena vasta joskus +50-vuotiaana ja lähinnä menkat vaan loppuu (vihdoin!) kuin seinään muutaman kuuman aallon höystämänä..

Ei se sitten ollutkaan ihan noin. Esivaihtarit alkoi oireilla jo 44-vuotiaana mutta menkat vaan on ja pysyy.

Olen 49 ja onnellisesti naimisissa. Saan säännöllisesti flirttailuviestejä kahdelta mieheltä, jotka tunnen. En koe tilannetta epämiellyttävänä ja suhtaudun asiaan huumorilla.

Alkakaa lesboiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Lähes kaikilla tuntemillani naisilla ulkonäkö on muuttunut radikaalisti +-40v tienoilla.

Naiset eivät itse tunnista tätä koska he katsovat ulkonäössään eri asioita kuin miehet. Miehet katsovat esimerkiksi todella paljon pepun ja keskivartalon suhdetta. Pepun pyöreys katoaa, ja vatsa alkaa pyöristyä melkein kaikilla. Myös reisistä katoavat muodot, suhteessa keskivartaloon ja käsivarsiin.

Tätä ei monet naiset tunnu ymmärtävän. Sillä iällä ei ole miehelle mitään merkitystä vaan ulkonäöllä. Ja fakta tosiaan on, että vaihdevuosia lähestyttäessä ja niiden alettua naisten ulkonäkö ja ruumiinrakenne muuttuu keskimäärin hyvin paljon.

Sille on tehtävissä jotain. Ratkaisun nimi on säännöllinen, tehokas jumppa ja kuntosalitreeni. Ei roiku maha ja peppu enää, sitäpaitsi salilla käy hieman vanhempiakin miehiä. Ei tosin vauvapalstan kaljamahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten mukaan vienti vain lisääntyy kun ikää tulee.

Vastauksissa pitää aina huomioida naisten ego. Nainen ei voi koskaan sanoa että haluaisi parisuhteen mutta ei saa. Siispä "vientiä riittäisi mutta ei ole nyt aika parisuhteelle".

Erilaisen huomion määrä voi kasvaakin, koska miehet tulevat rohkeammiksi ja kohteliaammiksi iän myötä. Todellinen parisuhdekysyntä ei kasva käytännössä kenelläkään. Ainoa todiste kysynnästä vanhemmalla iällä on saatu monogaaminen parisuhde. Se matchit, flirtti, treffit tai seksi. Niiden saamiseen ei paljoa vaadita.

Eli jos nainen haluaa vain kevytsuhteen tai vaikka seksisuhteen ilman sitoutumuksia, ja löytää helposti itseään miellyttävää seuraa näihin tarkoituksiin, tulkinta on se, että hänellä "ei ole vientiä" tai että hän "ei saa ketään" - kuitenkin sai mitä halusi. Miksi parisuhde on normi silloinkin, jos sitä ei edes halua?

Ja mistä voi tietää joistain deittailuista, säädöistä ja muusta, olisiko vastapuoli ollut kiinnostunut parisuhteesta? Jos vaikka minusta on kiinnostunut joku mies, mutta minä en vastavuoroisesti ole kiinnostunut hänestä, niin eikö tätä lasketa siis vientiin vain siksi, että minä annoin pakit enkä kokeillut, mennäänkö naimisiin asti? 

 

Syy miksi tuota ei lasketa on kuin sanoisi että olet kondiksessa kun jaksoit kävellä keittiöön.

Seksiä, matcheja ja flirttiä on helppo saada. Aina löytyy miehiä jotka panevat ketä tahansa jonka saavat. Matcheja annetaan kaikille, ja flirttiä useissa tapauksissa kohteliaisuutena (tyypillinen motiivi ulkonäön kehumiselle on ajatus että nainen ei varmaankaan pidä itseään hyvännäköisenä -> nainen ilahtuu).

Tuskinpa moni jotain pelkkää flirttiä ajattelee "vientinä", ja toisaalta pelkän yhden illan jutun ja monogaamisen parisuhteen väliinkin mahtuu valtavaltavasti vaihtoehtoja - sinä nyt tietysti tarkotushakuisesti valitsit juuri nuo kaksi osoittaaksesi niiden merkityksettömyyden. Ei kukaan ajattelekaan irrallisten panojen sen syvempää merkitsevän. Mutta kyllä se kuitenkin ihan totta on, että myös 45-55-vuotiaiden naisten joukossa on niitä, joista kiinnostutaan joskus paljonkin, ja joilla on vientiä. Vienniksi lasketaan myös muut kuin monogaamiset parisuhteet. Nimenomaan tässä ikäluokassa ihmisillä alkaa olla paljon vaihtelua siinä, millaisia suhdemuotoja halutaan. Jotkut haluavat toki sitoutuneen, monogaamisen parisuhteen, jotkut sitten taas haluavat vapaan suhteen, jotkut kevytsuhteen, jotkut pelkän seksisuhteen. Ja kaikkia näitä osa ihmisistä saa helpommin kuin jotkut toiset. Parisuhde ei suinkaan ole kaikilla tavoite, naisillakaan, ja lisäksi monella naisellakin voi olla niin, että vaikka oikean miehen kanssa voisi halutakin parisuhteen, niin joienkin muiden kanssa haluaa itsekin vain kevytsuhteen tai seksisuhteen. Silloin ei niinkään tavoitella parisuhdetta, vaan tapauskohtaisesti katsotaan, mitä itse haluaa. Monelle keski-ikäiselle ei suhde enää ole samalla lailla toive tai tavoite kuin nuorena, etenkin jos on omia lapsia, joilain lapsenlapsiakin, jotka täyttävät sen merkityksellisimmän ihmisen paikan elämässä.

Voiko tämän saman ajatusmaailman hyväksyä myös miehille? Kaikkien naisten kanssa ei automaattisesti halua parisuhdetta, vaan kevytsuhteen tai ihan "vain" seksisuhteen.

Kunhan tuota ei sano ääneen.

Tasoteoria on selkeä.

Eniten tasoa -> vähiten tasoa vaaditaan

- elämänkumppanilta

- tapailukumppanilta (FWB, mutta aina tätäkään ei kannata sanoa ääneen)

- vakipanolta (pelkkää seksiä, jätetään muu leikkiminen pois)

- irtopanolta

Myös harjoittelusuhteet ovat totta nuoremmilla miehillä. Ne menevät jonnekin elämänkumppanin ja tapailukumppanin välimaastoon. Tod näk lähemmäs tapailukumppania.

Miehillä on toisin päin. Mitä kevyemmän suhteen mies haluaa, sitä tasokkaampi (komeus, itsevarmuus, seksitaidot) hänen on oltava sellaisen saadakseen.

Jos se menisi noin (mies saisi helpolla parisuhteen, vaikeasti irtoseksiä), ei olisi lainkaan naisen puutetta valittavia miehiä, sillä kaikki rumat ja köyhät mulkerotkin olisivat parisuhteissa.

Kuka sanoi että parisuhteen saaminen olisi helppoa?

Se on helpompaa kuin irtoseksin saaminen, se ei tee siitä helppoa.

Irtoseksiä saa vain pieni osa miehistä, parisuhteen 80%.

Eivät kaikki miehet halua eivätkä arvosta irtoseksiä niin paljon kuin sinä ja kaltaisesi. Tarkoitan juuri näitä tasokkaita miehiä, jotka eivät Tindereissä pyöri koko elämäänsä.

Viestissä 129 kuvasin tilanteen siltä kannalta mitä itse olen ystävä- ja tuttavapiirissä nähnyt. Nuo miehet ovat olleet pitkissä suhteissa koko elämänsä, yhden puoliso kuoli, toisen vaimo rakastui toiseen, kaikkien lähtötilannetta en tiedä. Ja naiset ovat vastaavia, pitkien suhteiden ihmisiä. Minä ja mieheni kuulumme samaan ryhmään eli emme ole juuri sinkkuina olleet nuorempanakaan. Mies ei ole koskaan harrastanut lukuisia "irtopanoja" niin kuin ilmeisesti kuvittelet kaikkien miesten suurimman unelman olevan. Ei, vaikka oli ja on erittäin komea, raamikas, kaikkea sitä mitä palstalla kuvataan suosituimman miehen ominaisuuksiksi.

Näkemyksesi miehistä on itse asiassa samanlainen kuin täällä kirjoittelevien katkerien naisten näkemys. Kaikki ovat irtoseksiä hakevia mulkkuja, mikä ei todellakaan pidä paikkansa. Miehet ovat ihmisiä siinä missä naisetkin, toisilla ongelmia, toisilla ei.

Miten muuten on mahdollista että teillä kaikilla on pitkä, komea, raamikas ja menestynyt mies, joka on myös aviomiehenä täydellinen?

Palstanaisten keskipalkkakin on kyselyjen perusteella 5000+ euroa/kk. Kaikki ovat sporttisia ja näyttävät parikymppisiltä.

 

En minäkään halua 45+ iässä mitään lösähtänyttä pulleromiestä, joka ei jaksa liikkua mihinkään. Itse liikun vielä 4-5 kertaa viikossa tehokkaasti, enkä jaksa laiskaa ja valittavaa miestä. Miehet, tehkää itsellenne jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Lähes kaikilla tuntemillani naisilla ulkonäkö on muuttunut radikaalisti +-40v tienoilla.

Naiset eivät itse tunnista tätä koska he katsovat ulkonäössään eri asioita kuin miehet. Miehet katsovat esimerkiksi todella paljon pepun ja keskivartalon suhdetta. Pepun pyöreys katoaa, ja vatsa alkaa pyöristyä melkein kaikilla. Myös reisistä katoavat muodot, suhteessa keskivartaloon ja käsivarsiin.

Tätä ei monet naiset tunnu ymmärtävän. Sillä iällä ei ole miehelle mitään merkitystä vaan ulkonäöllä. Ja fakta tosiaan on, että vaihdevuosia lähestyttäessä ja niiden alettua naisten ulkonäkö ja ruumiinrakenne muuttuu keskimäärin hyvin paljon.

Sille on tehtävissä jotain. Ratkaisun nimi on säännöllinen, tehokas jumppa ja kuntosalitreeni. Ei roiku maha ja peppu enää, sitäpaitsi salilla käy hieman vanhempiakin miehiä. Ei tosin vauvapalstan kaljamahoja.

On ja ei.

Kovakaan treeni ei palauta nuoruuden muotoja. Sillä pysyy kyllä ikäisekseen hyvännäköisenä, mutta 20+ naiset ovat täysin eri luokassa kropan suhteen.

Esimerkki:

Vierailija kirjoitti:

En minäkään halua 45+ iässä mitään lösähtänyttä pulleromiestä, joka ei jaksa liikkua mihinkään. Itse liikun vielä 4-5 kertaa viikossa tehokkaasti, enkä jaksa laiskaa ja valittavaa miestä. Miehet, tehkää itsellenne jotain.

Naiset jotka vaativat mieheltä liikunnallisuutta, vaativat sitä pituuden, geenikomeuden ja hyvien tulojen lisäksi.

Naiset jotka eivät vaadi pituutta, geenikomeutta ja hyviä tuloja, eivät vaadi liikunnallisuutta vaan päin vastoin toivovat miehen olevan iskävatsainen herkuttelija.

= ellet ole pitkä, geenikomea ja hyvätuloinen, liikunnallisuus on miinusta

= jos olet kaikkea tuota, saat kauniin ja sporttisen naisen vaikka olisi vatsaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisten mukaan vienti vain lisääntyy kun ikää tulee.

Vastauksissa pitää aina huomioida naisten ego. Nainen ei voi koskaan sanoa että haluaisi parisuhteen mutta ei saa. Siispä "vientiä riittäisi mutta ei ole nyt aika parisuhteelle".

Erilaisen huomion määrä voi kasvaakin, koska miehet tulevat rohkeammiksi ja kohteliaammiksi iän myötä. Todellinen parisuhdekysyntä ei kasva käytännössä kenelläkään. Ainoa todiste kysynnästä vanhemmalla iällä on saatu monogaaminen parisuhde. Se matchit, flirtti, treffit tai seksi. Niiden saamiseen ei paljoa vaadita.

Eli jos nainen haluaa vain kevytsuhteen tai vaikka seksisuhteen ilman sitoutumuksia, ja löytää helposti itseään miellyttävää seuraa näihin tarkoituksiin, tulkinta on se, että hänellä "ei ole vientiä" tai että hän "ei saa ketään" - kuitenkin sai mitä halusi. Miksi parisuhde on normi silloinkin, jos sitä ei edes halua?

Ja mistä voi tietää joistain deittailuista, säädöistä ja muusta, olisiko vastapuoli ollut kiinnostunut parisuhteesta? Jos vaikka minusta on kiinnostunut joku mies, mutta minä en vastavuoroisesti ole kiinnostunut hänestä, niin eikö tätä lasketa siis vientiin vain siksi, että minä annoin pakit enkä kokeillut, mennäänkö naimisiin asti? 

 

Syy miksi tuota ei lasketa on kuin sanoisi että olet kondiksessa kun jaksoit kävellä keittiöön.

Seksiä, matcheja ja flirttiä on helppo saada. Aina löytyy miehiä jotka panevat ketä tahansa jonka saavat. Matcheja annetaan kaikille, ja flirttiä useissa tapauksissa kohteliaisuutena (tyypillinen motiivi ulkonäön kehumiselle on ajatus että nainen ei varmaankaan pidä itseään hyvännäköisenä -> nainen ilahtuu).

Tuskinpa moni jotain pelkkää flirttiä ajattelee "vientinä", ja toisaalta pelkän yhden illan jutun ja monogaamisen parisuhteen väliinkin mahtuu valtavaltavasti vaihtoehtoja - sinä nyt tietysti tarkotushakuisesti valitsit juuri nuo kaksi osoittaaksesi niiden merkityksettömyyden. Ei kukaan ajattelekaan irrallisten panojen sen syvempää merkitsevän. Mutta kyllä se kuitenkin ihan totta on, että myös 45-55-vuotiaiden naisten joukossa on niitä, joista kiinnostutaan joskus paljonkin, ja joilla on vientiä. Vienniksi lasketaan myös muut kuin monogaamiset parisuhteet. Nimenomaan tässä ikäluokassa ihmisillä alkaa olla paljon vaihtelua siinä, millaisia suhdemuotoja halutaan. Jotkut haluavat toki sitoutuneen, monogaamisen parisuhteen, jotkut sitten taas haluavat vapaan suhteen, jotkut kevytsuhteen, jotkut pelkän seksisuhteen. Ja kaikkia näitä osa ihmisistä saa helpommin kuin jotkut toiset. Parisuhde ei suinkaan ole kaikilla tavoite, naisillakaan, ja lisäksi monella naisellakin voi olla niin, että vaikka oikean miehen kanssa voisi halutakin parisuhteen, niin joienkin muiden kanssa haluaa itsekin vain kevytsuhteen tai seksisuhteen. Silloin ei niinkään tavoitella parisuhdetta, vaan tapauskohtaisesti katsotaan, mitä itse haluaa. Monelle keski-ikäiselle ei suhde enää ole samalla lailla toive tai tavoite kuin nuorena, etenkin jos on omia lapsia, joilain lapsenlapsiakin, jotka täyttävät sen merkityksellisimmän ihmisen paikan elämässä.

Voiko tämän saman ajatusmaailman hyväksyä myös miehille? Kaikkien naisten kanssa ei automaattisesti halua parisuhdetta, vaan kevytsuhteen tai ihan "vain" seksisuhteen.

Kunhan tuota ei sano ääneen.

Tasoteoria on selkeä.

Eniten tasoa -> vähiten tasoa vaaditaan

- elämänkumppanilta

- tapailukumppanilta (FWB, mutta aina tätäkään ei kannata sanoa ääneen)

- vakipanolta (pelkkää seksiä, jätetään muu leikkiminen pois)

- irtopanolta

Myös harjoittelusuhteet ovat totta nuoremmilla miehillä. Ne menevät jonnekin elämänkumppanin ja tapailukumppanin välimaastoon. Tod näk lähemmäs tapailukumppania.

Miehillä on toisin päin. Mitä kevyemmän suhteen mies haluaa, sitä tasokkaampi (komeus, itsevarmuus, seksitaidot) hänen on oltava sellaisen saadakseen.

Jos se menisi noin (mies saisi helpolla parisuhteen, vaikeasti irtoseksiä), ei olisi lainkaan naisen puutetta valittavia miehiä, sillä kaikki rumat ja köyhät mulkerotkin olisivat parisuhteissa.

Kuka sanoi että parisuhteen saaminen olisi helppoa?

Se on helpompaa kuin irtoseksin saaminen, se ei tee siitä helppoa.

Irtoseksiä saa vain pieni osa miehistä, parisuhteen 80%.

Eivät kaikki miehet halua eivätkä arvosta irtoseksiä niin paljon kuin sinä ja kaltaisesi. Tarkoitan juuri näitä tasokkaita miehiä, jotka eivät Tindereissä pyöri koko elämäänsä.

Viestissä 129 kuvasin tilanteen siltä kannalta mitä itse olen ystävä- ja tuttavapiirissä nähnyt. Nuo miehet ovat olleet pitkissä suhteissa koko elämänsä, yhden puoliso kuoli, toisen vaimo rakastui toiseen, kaikkien lähtötilannetta en tiedä. Ja naiset ovat vastaavia, pitkien suhteiden ihmisiä. Minä ja mieheni kuulumme samaan ryhmään eli emme ole juuri sinkkuina olleet nuorempanakaan. Mies ei ole koskaan harrastanut lukuisia "irtopanoja" niin kuin ilmeisesti kuvittelet kaikkien miesten suurimman unelman olevan. Ei, vaikka oli ja on erittäin komea, raamikas, kaikkea sitä mitä palstalla kuvataan suosituimman miehen ominaisuuksiksi.

Näkemyksesi miehistä on itse asiassa samanlainen kuin täällä kirjoittelevien katkerien naisten näkemys. Kaikki ovat irtoseksiä hakevia mulkkuja, mikä ei todellakaan pidä paikkansa. Miehet ovat ihmisiä siinä missä naisetkin, toisilla ongelmia, toisilla ei.

Kuten naisilla on tapan, et lue mitä sinulle kirjoitetaan, vaan vastaat olkiukolle.

Kirjoitin irtoseksin saamisesta, ei haluamisesta.

Ymmärrätkö mikä ero näillä sanoilla on?

Ymmärrätkö itse, että sinun teoriassasi on pahoja puutteita, kun kaiken perustana on seksin saaminen? Kyse on todellakin siitä mitä erilaiset ihmiset haluavat eli etsivät.

Vanhemmiten pariutumiseen vaikuttaa hyvin paljon kiintymyssuhdemalli ja elämän varrella tulleet pettymykset, koska ne vaikuttavat  kohtaamisiin ja myös ulkonäköön (esimerkiksi elämäntapojen kautta) enemmän kuin nuorena. Noilla seikoilla on enemmän merkitystä kuin tasoilla, koska näkemykset voimistuvat iän myötä. Ei ole tarvetta enää myöskään perustaa perhettä, joten tyytymisenkin motiivi puuttuu.

Nämä seikat selittävät sen, miksi vanhempana solmitut parisuhteet usein ovat niitä kaikkein parhaimpia. Esimerkiksi varsinkin kaksi noista ystävieni liitoista on suorastaan unelmaliittoja, pari on kuin luotu toisilleen. Nuorena solmittu avioliitto voi mennä pieleen, kun ei tiedä mihin suuntaan kumppani kehittyy, voi tulla alkoholin kanssa ongelmia jne. Sitten kun vanhana solmii liiton, kumppanin kanssa on oltava kuin paita ja peppu harrastusten ja kaiken osalta. Ilo katsoa sellaista niiden entisten liittojen jälkeen ystävän elämässä.

Ei siis kannata luovuttaa kumppanin etsimisestä vanhempana, jos kokee itsensä parisuhdeihmiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, oikeastiko on odotettavissa niin radikaali muutos kelpaamattomaksi tässä 8 vuoden sisällä?

Olen 42 v. ja kyllä olis vientiä. Viime viikonloppuna baarissa yks ikäiseni mies kävi kehumassa kuinka olen "tosi nätti nainen" (ei yrittänyt iskeä, hällä oli oma nainen mukana), yksi tarjosi tiskillä juoman, ja yks toinen pyysi puhelinnumeron ja käytiin treffeillä jo. Työpaikalla on flirttiä useammankin kanssa ja yks mies on muhun ihastunut, tunnusti pikkujouluissa.

Menopaussi ajoittuu tuolle ajalle ja tuo lienee aika radikaali muutos?

Keskimääräinen menopaussi-ikä on 51, ei siis vielä 10 vuoteen. Taidat olla mies?

Lähes kaikilla tuntemillani naisilla ulkonäkö on muuttunut radikaalisti +-40v tienoilla.

Naiset eivät itse tunnista tätä koska he katsovat ulkonäössään eri asioita kuin miehet. Miehet katsovat esimerkiksi todella paljon pepun ja keskivartalon suhdetta. Pepun pyöreys katoaa, ja vatsa alkaa pyöristyä melkein kaikilla. Myös reisistä katoavat muodot, suhteessa keskivartaloon ja käsivarsiin.

Tätä ei monet naiset tunnu ymmärtävän. Sillä iällä ei ole miehelle mitään merkitystä vaan ulkonäöllä. Ja fakta tosiaan on, että vaihdevuosia lähestyttäessä ja niiden alettua naisten ulkonäkö ja ruumiinrakenne muuttuu keskimäärin hyvin paljon.

Sille on tehtävissä jotain. Ratkaisun nimi on säännöllinen, tehokas jumppa ja kuntosalitreeni. Ei roiku maha ja peppu enää, sitäpaitsi salilla käy hieman vanhempiakin miehiä. Ei tosin vauvapalstan kaljamahoja.

tästä tuli mieleen se oliko se amerikkalainen yli 60 tai 90:nen nainen,joka treenasi salilla ja miten hyvännäköinen,ilta-sanomissa oli siitä