Lue keskustelun säännöt.
Työtön äiti teki palkatta töitä poikansa tilitoimistossa, sai tuomion
28.03.2021 |
Äiti teki töitä poikansa tilitoimistossa ilman palkkaa ja ja joutui maksamaan takaisin erilaisia työttömyyteen liittyviä korvauksia 66 000e. Oli hoitanut yhden asiakkaan kirjanpitoa ja josta yritys oli saanut kymmeniä tuhansia euroja. Myös poika tuomittiin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007886598.html
Olisivatpa älynneet tehdä ensin työkokeilusopimuksen 6kk johonkin työnkuvaan ja sitten vuoden tauko. Sen jälkeen uudestaan työkokeiluun vaikka varmuuden vuoksi jollakin toisella työnkuvalla. Silloin olisi ollut täysin laillista tehdä töitä ilmaiseksi ja nostaa samalla korvauksia. Ehkä myös pöytälaatikkoyrityksillä olisi työkokeiluaikaa voitu pidentää ja samoin sillä että olisi välillä palkattu muutamaksi kuukaudeksi (tämä olisi saattanut nollata työkokeiluhistorian). Joitakin vuosia sitten työkokeiluiden kestolla ei ollut rajoja, silloin olisi voinut kokeiluttaa pitempäänkin.
Kommentit (255)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Nyt on keksitty ikiliikkuja: yhteiskunnan tuilla eläjä auttaa muita elämään yhteiskunnan tuilla! Eli me niska limassa töitä tekevät maksetaan siitä että yhä useampi elää meidän verorahoilla. Ei ole ihme että porukka jakaantuu kahtia. Toinen puoli tappaa itsensä työllä ja toinen keksii uusia tapoja kupata ensimmäisen puoliskon hiellä tienaamia rahoja. Tähän on saatava joku roti. Ehdotan perustuloa kaikille ja kaikkien muiden tukien poistoa. Työkkäri yksityiseksi ja kela lopetetaan. Jos elät yhteiskunnan rahoilla niin elät tosi vaatimattomasti, tai sitten menet töihin. Mihin tahansa töihin, pienelläkin palkalla.
Menen toki heti töihin kun niitä saan mutta en aio silloinkaan lopettaa auttamista koska näen että on yhteiskunnan kannalta parempi että ihmiseltä ei mene luottotiedot tai ryhdy varstelemaan tai että ihminen hakeutuu hoitoon tai istumaan tuomionsa.
Perustulosta olen samaa mieltä. Se todellakin tarvittaisiin koska nykyisessä systeemissä ei ole mitään järkeä ja tulee varmasti kalliimmaksi kuin perustulo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kyllä ja lapsen hengen vieminen siksi, että kolaroi kännykkää roplatessa, huimat 360 e sakkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki moittivat yhteiskuntaa eikä kukaan poikaa? Onhan se todella epäreilua pistää vanha äitinsä ilmaiseksi töihin. Olisi edes ruokakasseja ostanut, niin muorin ei olisi tarvinnut yhteiskunnan almuilla elää.
En usko, että on ihan ilmaiseksi tehnyt töitä. Esim. toisen puolesta voi maksaa kuluja kolmannelle osapuolelle ilman mitään seuraamuksia eikä ole mitään rahaliikennettä pojan ja äidin välillä. En kyllä käsitä miten ajattelivat pääsevänsä tästä seurauksitta ja ottivat noin iso riskin.
Kyllähän moni vanhempi haluaa auttaa lastaan taloudellisesti. Äidille riitti ansiosidonnainen eikä tarvinnut sen päälle muita tuloja.
Hyvä kun tuomittiin, mutta rangaistus on älyttömän kova kun vertaa esim. väkivaltarikoksiin.
Ensin ihmettelin, että onpa älytöntä rankaista ihmistä siitä, että tekee ilmaistyötä. Mutta ilmeisesti työstä olisi voinut saada oikeaa palkkaakin, koska se hyödytti yritystä merkittävästi eikä ollut vain pikku auttelua. Eli huijasivat pojalle ylimäärästä rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaaneihuolestu kirjoitti:
Työttömät tekee 9e:lla ja opiskelijat myös ilman palkkaa voittoa yrityksille harva se päivä.
Myös niille voittoa tavoittamattomille yhdistyksille.Kohta olisi tulossa välittäjä jossa 4000 osatyökykyisen eliittijoukko tekee oikeita töitä oikealla palkalla. En usko että menee koskaan läpi koska ei ole tasa-arvoista että osa työkykyisistä tekee edelleen 9 euroa päivässä kun osa tekee 9 euroa tunti. Ei ole myöskään mitenkään perusteltavissa että on ok maksaa työttömälle 9 e päivä mutta osatyökykyiselle 9 tunti. Joko kaikille maksetaan 9 euroa päivä tai 9 euroa tunti mutta ei niin että jotkut saa 9 euroa tunti.
Liittyykö tämä siihen pelleilyyn, että työttömiä ja osittain työkyvyttömiä siirrellään työkkärin listoilla tilastosta toiseen? En voi ymmärtää miksi näitä tilastoja kaunistellaan kun työtä voisi jakaa jolloin sitä riittäisi kaikille ja toisaalta töissä ei enää väsyisi niin paljon että kaikki vapaat menee levätessä. On tutkittu että kuuden tunnin työpäivä ei juurikaan vaikuttaisi työn tulokseen. Ayliike ei vaan suostu tähän kun palkkoja pitäisi vähän leikata. Porukka kuitenkin jaksaisi tehdä töitä pidempään. Vuorotteluvapaa on auttanut monia jaksamaan eläkeikään asti. Sama vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Tässä tapauksessa rahojen takaisinmaksun lisäksi määrättiin vankeusrangasitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Niinpä. Eihän tässä varsinainen rangaistus ollut kuin seitsemän kuukauden ehdollinen ja 3500 euron asianajokulut ja tilitoimiston omistajalta 1900 euroa. Nuo korvauksethan ovat vain sen perusteettoman tuen takaisinmaksua.
Vierailija kirjoitti:
No onhan tuo väärin, että äidin työttömyyskorvauksilla firma tekee tuottoa. Varmaan sai äitikin osansa.
Jos luit uutisen niin nimenomaan sai. Kun ei saanut palkkaa niin tämä kierrettiin maksamalla "palkkioita".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Tiedätkö mitä rangaistus tarkoittaa? Huijattujen rahojen maksaminen takaisin ei ole rangaistus. Vankeustuomio on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Tässä tapauksessa rahojen takaisinmaksun lisäksi määrättiin vankeusrangasitus.
7 kuukauden ehdollinen törkeästä petoksesta ja oikeudenkäyntikulut. Sekö on sinusta paljon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Niinpä. Eihän tässä varsinainen rangaistus ollut kuin seitsemän kuukauden ehdollinen ja 3500 euron asianajokulut ja tilitoimiston omistajalta 1900 euroa. Nuo korvauksethan ovat vain sen perusteettoman tuen takaisinmaksua.
Asianajokulut ei ole mikään rangaistus.
Tuomas Epäileväinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko niin, että työttömään pitää maata kotona passiivisena? Edes omaa lastaan ei saa ilmaiseksi auttaa?
Jos on ollut työmarkkinoiden käytettävissä, hakenut töitä ja käynyt haastatteluissa, mikä on ongelma?
No onhan se nyt ongelma antaa perheenjäsenen yritykseen ilmainen työpanos, jonka veronmaksajat kustantavat. Yritys saa merkittävän kilpailuedun yhteiskunnan piikkiin.
Lasta voi jokainen auttaa henkilökohtaisen elämän puolella, vaikka kotitöissä, lapsenvahtina, remontissa tms. Yritystoiminta erikseen.
Kuule, kyllä noita pienyrityksen töitä tehdään perheissä talkoilla. Pienissä kaupoissa ovat lapset mukana purkamassa kuormia ja laittamassa tavaroita hyllyyn ja isommat siivoavat sunnuntaisin.
Samoin kahviloissa ja ravintola-alalla. Käytännössä ne ovat perheyrityksiä, jossa kaikki tekevät talkoilla sukulaiset, tarpeen mukaan.
Ja sitäpaitsi tuo tilitoimiston yrittäjän äiti, oli koko ajan töihin käytettävissä jos vain kutsu töihin TE-toimistosta olisi tullut.
Taas näkee miten yritysvastaine maa Suomi todella on.
Pienet lapset tuskin nostavat työttömyystukeja, ja isommatkaan. Varsinaisten työttömien sukulaisten toki pitää muistaa kohtuus ettei muutu ns työksi vastiketta vastaan.
Esimerkiksi minun vaimoni kun valmistui koulustaan monen vuoden jälkeen Oulun TE-keskus ei antanut minkäänlaista työttömyystukea saati mitään muutakaan reilun vuoden ajalta. Syyna luki lausunnossa että hänet rinnastetaan osa-aika yrittäjäksi minun yrityksessä. Vaikka siis hänen opinalansa ja firman ala aika reilusti sulkivat pois kaikenlaisen osallistumisen.
Lausunnon alla luki vielä; Tästä päätöksestä ei voi valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Nyt on keksitty ikiliikkuja: yhteiskunnan tuilla eläjä auttaa muita elämään yhteiskunnan tuilla! Eli me niska limassa töitä tekevät maksetaan siitä että yhä useampi elää meidän verorahoilla. Ei ole ihme että porukka jakaantuu kahtia. Toinen puoli tappaa itsensä työllä ja toinen keksii uusia tapoja kupata ensimmäisen puoliskon hiellä tienaamia rahoja. Tähän on saatava joku roti. Ehdotan perustuloa kaikille ja kaikkien muiden tukien poistoa. Työkkäri yksityiseksi ja kela lopetetaan. Jos elät yhteiskunnan rahoilla niin elät tosi vaatimattomasti, tai sitten menet töihin. Mihin tahansa töihin, pienelläkin palkalla.
Porukka ei jakaudu tuollaiseen kahteen osaan, vaan tuo oli ikävä yleistys. Huijareita löytyy kaikenlaisista ihmisistä, kävi töissä tai ei. Kuten tässäkin tapauksessa. Kyseessä olivat yrittäjä ja (muka)työtön työtä tekevä henkilö, jotka yhdessä väärinkäyttivät tukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Niinpä. Eihän tässä varsinainen rangaistus ollut kuin seitsemän kuukauden ehdollinen ja 3500 euron asianajokulut ja tilitoimiston omistajalta 1900 euroa. Nuo korvauksethan ovat vain sen perusteettoman tuen takaisinmaksua.
Asianajokulut ei ole mikään rangaistus.
No oli tai ei, edelleenkin tässä rangaistus ei ole kuin se 7 kuukauden ehdollinen. Eli miksi ihmeessä tässä nyt nillitetään liian kovasta tuomiosta.
Pitäisi perustaa puolue jonka ainoa tarkoitus olisi perustulon käyttöönottaminen ja muiden tukien alasajo. Loppuisi tämä pelleily ja kieroilu. Ei turhia eroja tukien vuoksi, ei asumistukia, ei opintotukia, ei kelan tai työkkärin kusetusta. Kun ei olisi mitään saavutettavaa niin ei olisi syytä kusettaa. Ja vankeutta kaikille pimeistä töistä maksaville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kova tuomio. Ihan kuin tätä pahempaa rikosta Suomessa ei voisi tehdä. Tajuttoman lapsen r@iskaaminen ja sen kuvaaminen on ilmeisesti pientä keppostelua tähän verrattuna.
Kuvitellaanpa, että joku huijaa petoksella sulta esim. 50 tonnia. Mikä olisi kohtuullinen rangaistus? Kai riittää että huijari maksaa sulle 25 tonnia takaisin, tai kymppitonnin. Eihän tuo ole edes mikään rikos verrattuna lapsiin kohdistuviin julmuuksiin. Rahaa se vaan on, eiköstä vaan. Ihmiset ovat tärkeämpiä.
Niinpä. Eihän tässä varsinainen rangaistus ollut kuin seitsemän kuukauden ehdollinen ja 3500 euron asianajokulut ja tilitoimiston omistajalta 1900 euroa. Nuo korvauksethan ovat vain sen perusteettoman tuen takaisinmaksua.
Asianajokulut ei ole mikään rangaistus.
No oli tai ei, edelleenkin tässä rangaistus ei ole kuin se 7 kuukauden ehdollinen. Eli miksi ihmeessä tässä nyt nillitetään liian kovasta tuomiosta.
Kyse on kuitenkin pelkästä tukien huijaamisesta tekemällä ilmaista työtä oman lapsen yritykselle. Se on tietysti väärin, mutta monista toistuvistakin väkivaltarikoksista selviää pelkillä sakoilla tai ainakin lyhemmällä vankeusrangaistuksella.
Vierailija kirjoitti:
Ensin ihmettelin, että onpa älytöntä rankaista ihmistä siitä, että tekee ilmaistyötä. Mutta ilmeisesti työstä olisi voinut saada oikeaa palkkaakin, koska se hyödytti yritystä merkittävästi eikä ollut vain pikku auttelua. Eli huijasivat pojalle ylimäärästä rahaa.
Niin, ei ollut ilmaistyötä, vaan työtä, josta poika sai laskuttaa asiakasta. Eli tuloja tuli kahdesta suunnasta, sekä yrityksen tulona ja työttömyyskorvauksena. Toinen on perusteeton. Jos kyse olisi ollut ilmaistyöstä, pitäisi asiakkaalle maksaa takaisin se, mitä työstä on laskutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ja autan joka viikko useita ihmisiä Kelan ja muiden viranomaisten kanssa asioimisessa ihan ilmaiseksi. On varmaan suurikin rikos auttaa ihmisiä hakemaan heille kuuluvat tuet ja palvelut. Oikeudenkäyntiä odotellessa.
Nyt on keksitty ikiliikkuja: yhteiskunnan tuilla eläjä auttaa muita elämään yhteiskunnan tuilla! Eli me niska limassa töitä tekevät maksetaan siitä että yhä useampi elää meidän verorahoilla. Ei ole ihme että porukka jakaantuu kahtia. Toinen puoli tappaa itsensä työllä ja toinen keksii uusia tapoja kupata ensimmäisen puoliskon hiellä tienaamia rahoja. Tähän on saatava joku roti. Ehdotan perustuloa kaikille ja kaikkien muiden tukien poistoa. Työkkäri yksityiseksi ja kela lopetetaan. Jos elät yhteiskunnan rahoilla niin elät tosi vaatimattomasti, tai sitten menet töihin. Mihin tahansa töihin, pienelläkin palkalla.
Porukka ei jakaudu tuollaiseen kahteen osaan, vaan tuo oli ikävä yleistys. Huijareita löytyy kaikenlaisista ihmisistä, kävi töissä tai ei. Kuten tässäkin tapauksessa. Kyseessä olivat yrittäjä ja (muka)työtön työtä tekevä henkilö, jotka yhdessä väärinkäyttivät tukia.
Nämä rikolliset on sitten asia ihan erikseen.
Onpas huono vertaus. Ne samat tuet ja palvelut kuuluvat niille ihmisille joka tapauksessa ilman sinun apuasikin. Tilitoimisto ei voi laskuttaa kirjanpitotyöstä, jota ei tehdä. Näin ollen se tilitoimiston apuri on ollut tilitoimistolle puhdasta tuloa, jota ei olisi saatu ilman työpanosta.
Ja melkoisen määrän saat tehdä asioimisavustusta, että oikeasti hyöty on kymmeniä tuhansia euroja. Jos oikeasti tilanne on se, että ihan toistuvasti joka viikko autat useita ihmisiä tällaisissa asioinneissa, herää kyllä kysymys, mikä rooli sinulla on näiden autettavien suhteen. Pelkkien sukulaisten ja tuttavien kohdalla tuo ei ole kyllä mitenkään normaalia tai uskottavaa.