Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat kertovat naisten seksuaalisesta ahdistelusta teekkaribileissä – "fuksirastilla" painostettu juomaan piimää miesopiskelijan haarovälistä
Kommentit (1198)
Lappeenrannassakin on vuoden alusta kielletty opiskelijatapahtumissa jotka eivät ole baareissa alkoholin käyttö. Samoin tapahtumissa on saunoissa on jatkossa käytettävä uimapukuja ja miehille ja naisille pakolliset omat vuorot. Joskus kannattaa nousta barrikaadeinne niin muutos voi olla yllättävän nopea!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itellä meni maku Nataan tän koko kohun myötä ja lopetin igssä seuraamisen. Ei sillä etteikö ajaisi tärkeitä asioita, mutta tuo ulosanti ja kaikkien niiden mollaaminen, jotka ovat minkään vertaan eri mieltä on sellainen piirre jota on käsitä. Ja saihan hän samalla vielä 10k seuraajaa instaan lisää, joten eiköhän tämä näy mukavasti jatkossa myös hänen palkkapussissaan. Motiivinsa kullakin.
Vierailija kirjoitti:
Lappeenrannassakin on vuoden alusta kielletty opiskelijatapahtumissa jotka eivät ole baareissa alkoholin käyttö. Samoin tapahtumissa on saunoissa on jatkossa käytettävä uimapukuja ja miehille ja naisille pakolliset omat vuorot. Joskus kannattaa nousta barrikaadeinne niin muutos voi olla yllättävän nopea!
Eli kannatat totalitaarista holhousyhteiskuntaa?
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla'.
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla.
#naisvihanäkyväksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla.
#naisvihanäkyväksi
Naisviha? Ei tällä ole mitään tekemistä vihan kanssa vaan sen että vain tietynnäköisiä ja -oloisia naisia ahdistellaan kasvotusten. Mistä luulet minun tietävän? Aiotko seuraavaksi ulkonäkösyrjiä minua kun en täytä bimbabambaideaalia naiseudessa?
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla.
Entäs tämän näköistä? https://www.is.fi/asuminen/art-2000005668153.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla.
Entäs tämän näköistä? https://www.is.fi/asuminen/art-2000005668153.html
Mikä tässä nyt liittyi ahdisteluun? Nainen pikkuhiljaa ryhtyi asuntosijoittajaksi?
Intersektionaalinen feminismi tekee ihmisistä ihan pimeitä. Ylireagointi on ihan mieletöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtään kunnollista selitystä törkeälle ja epäasialliselle miesteekkarien käytökselle ei ole tälläkään palstalla vielä kuultu.
Nyt näet sen ihmeen ja ex-teekkarin näkemyksen.
Kyseessä on sosiaalinen koe, millä katsotaan, miten suuriin älyttömyyksiin ollaan valmiit, jotta saadaan hyväksyntä sosiaaliseen yhteisöön. Mukana on tietysti sadistisiakin elementtejä eteenpäin kostona itsekoetulle. Plus seksuaalisia elementtejä vitsin muotoon puettuina. Hyvä on muistaa, että joku on alunperin keksinyt perinteet ja aina on ollut ensihetki kullekin perinteelle. Perinteen voi siis katkaista ja aloittaa uusi perinne, jos ei istu nykyaikaan, ajan henkeen ja terveyskäsityksiin.No omakohtainen kokemukseni on se, että tulin maailmasta, jossa ala-asteella opetettiin pojille kuinka tytöille avataan ovi ja tervehditään kohteliaasti ja muuten käyttäydytään erittäin pidättyväisesti. Uskonnollinen kasvatus vielä ja kotona jos ei muuta niin ainakin tiukka ulkokultaisuus.
Sitten pääsin opiskelemaan teknilliseen korkeakouluun ja oli tutorryhmä ja ihmiset puhui minulle niinkuin ihmiselle, eikä niinkuin sille pinko-nörtti-idiootille, jolle kaikki nauroi. Ja kaksi tyttöäkin oli siinä ryhmässä ja nekin puhui minulle. Se oli hämmentävää.
Sitten oli killan fuksisauna ja siellä oli alkoholia. Itse en silloin uskaltanut juoda mitään kun se ei kuulunut kokemuspiiriini ja en uskaltanut siinä tilanteessa juoda kun en tiennyt miten se vaikuttaa ja en halunnut siinä kokeilla, liikaa ihmisiä ympärillä, mutta jotkut joi ja meno oli hyväntuulista ja aika kovaäänistä.
En muista oliko siellä jotain leikkejä vai ei mutta muistan kyllä sen saunan. Siellä oli tyttöjä! Ja niillä ei ollut vaatteita! Se oli minulle jotain aivan käsittämätöntä ja olin ihan haavi auki. Mietin että miten tämmöistä voi olla, en tajua miten tämä on mahdollista, mutta jestas sentään, tämähän on siis tosi upeaa! Tytöt ja pojat samassa tilassa, puhutaan toisillemme, hymyillään, ja kukaan ei kiusaa. Se oli niin kaukana minun senastisesta kokemuspiiristäni kuin kuu on Marsista.
En koskaan ollut kilta-aktiivi, mutta fuksivuoden aikana kävin joissakin tilaisuuksissa. Kaikista jäi hyvät muistot. Puhuin monien kanssa, erityisesti tyttöjen, mikä oli uutta ja ihmeellistä. Olin erityisen kiinnostunut siitä, miten he suhtautuvat näihin teekkarijuhlajuttuihin ja teekkarielämään. Yleisin vastaus oli, että on tämä aika uutta ja vähän rajojen hakemista ja uuden kokeilemista, mutta ihan hauskaa. Ja että ei sitä tarvitse ottaa niin vakavasti. Se oli tosi vapauttavaa minulle, joka oli aina ottanut kaiken tosi vakavasti, että siinä yhteisössä saattoi ottaa rennommin ja ei tarvinnut olla aina niin huolissaan, ettei vain loukkaa ketään.
Nyt tämän keskustelun myötä tuntuu sitten, että siitä vapauden ja turvallisuuden tunteesta on juuri kiskaistu pohja pois. Että maailma on palannut taas siihen samaan vanhempien opettamaan ruotuun, jossa joka tilanteessa: kirkossa, luentosalissa ja juhlissa pitää olla ihan samalla tavalla, ja pitää tarkasti huoli tekemisistään, ettei vahingossa tee jotain, josta joku hermostuu ja nostaa äläkän (siitä oltiin perheessämme erityisen huolissaan, että joku tuo esille että joku meistä olisi tehnyt jotain mikä ei tiukkaan uskonnolliseen kasvatukseemme sovi).
Tuntuu, että luottamus ihmiseen on mennyt. Tuntuu, että turvallisuus ja pohja elämältä on mennyt. Enkä voi edes laittaa kenenkään muun syyksi sitä, että tykkäsin niistä juhlista ja että minulla oli niissä ihan kivaa. Ja uskalsin puhua ihmisille, ja he puhuivat minulle. Sitä kaipaan.
Voit vapaasti kiittää niitä kiltojen jäseniä, jotka katsovat aiheelliseksi painostaa toisia alastomuuteen, alholin juomiseen ja seksiin. Sekä niitä jotka järjestävät alistavaa ja nöyryyttävää seksuaalisviritteistä toimintaa esim. Fuksibileisiin. Sekä niitä jotka levittää naisvihaa ja naisten halventamista ja aliiarviointia niin opinnoissa kuin työelämässä. Kunnia muistelemasi Onnelan tuhoamisesta kuuluu tuolle sikailujengille.
Ei se vielä ole tuhoutunut, mutta se tuhoutuu siinä vaiheessa jos sen varjolla, että muutamissa bileissä on ylilyöntejä, niin kielletään esimerkiksi kaikki alkoholin käyttö ja yhteissaunominen bileissä. Pelkään, että niin tapahtuu. Kun joku mokaa jossain, niin sitten kielletään se kaikilta. Jolloin kieltoa noudattavat erityisesti ne, jotka muutenkin olisi käyttäytyneet suhteellisen kiltisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä tuo naisiin tai vähemmistöihin kohdistunut ahdistelu, häirintä ja syrjintä juuri ole poliisia tai oikeuslaitosta (joista muuten varsinkin poliisi on yhden sortin herrakerho) kiinnostanut tähänkään mennessä joten.
Joten annetaan asian vain olla?
Tätä pitää nimenomaan rummuttaa niin kauan ja hartaasti, että tuollaiset törkeydet loppuvat.
Näin juuri, eipä ne kiinnostaneet naisten äänioikeus tai raiskauksen kieltäminen avioliitossa ennen kuin asiasta alettiin rummuttamaan riittävästi.
Yli 40 000 miestä sai äänioikeuden vasta toisen maailmansodan jälkeen Suomessa, kun sotilastoimihenkilöt saivat äänioikeuden. Vuosikymmeniä naisia myöhemmin.
Ja edelleenkin samaan aikaan sai äänioikeuden 650 000 naista ja 600 000 miestä.
Äänioikeuden muuten olisi antanut vain ylimystönaisille alun perin Naisasialiitto Unioni, tuo suuri feministien äänitorvi.
Ja avioliitossa väkisinmakaamisesta on annettu kyllä tuomioita ennen lakimuutosta, eri rikosnimikkeellä.
Mutta eihän teitä faktat kiinnosta.
Myös naissotilastoimihenkilöt olisivat saaneet äänioikeuden vasta tuolloin, siis mikäli naisia olisi sotilaaksi hyväksytty! Joten sikäli tuota äänioikeusasiaa ei voi pitää mitenkän heidän osaltaa syrjivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wikipedia-tasoinen tietopläjäys lienee jo paikallaan:
"Patriarkaalisella kulttuurilla tarkoitetaan yhteiskuntaa, jossa miehet ovat sukupuolensa takia etuoikeutetussa asemassa. Patriarkaalisessa kulttuurissa miehet sääntelevät yhteisön normeja, myös esimerkiksi suhtautumista naisen seksuaalisuuteen. Patriarkaaliset rakenteet huonontavat naisten mahdollisuuksia tehdä itsenäisiä ratkaisuja ja näin kaventavat naisten itsemääräämisoikeutta. Yhteisöllisessä patriarkaalisessa kulttuurissa säädeltyjä normeja tulee kaikkien yhteisön jäsenten noudattaa, vaikka vain miehet osallistuvat niiden määrittelyyn."
Tämä on nyt pala palalta murtumassa suomalaisessa yhteiskunnassa. Miesten asema heikkenee ja naisten paranee.
Vierailija kirjoitti:
Wikipedia-tasoinen tietopläjäys lienee jo paikallaan:
"Patriarkaalisella kulttuurilla tarkoitetaan yhteiskuntaa, jossa miehet ovat sukupuolensa takia etuoikeutetussa asemassa. Patriarkaalisessa kulttuurissa miehet sääntelevät yhteisön normeja, myös esimerkiksi suhtautumista naisen seksuaalisuuteen. Patriarkaaliset rakenteet huonontavat naisten mahdollisuuksia tehdä itsenäisiä ratkaisuja ja näin kaventavat naisten itsemääräämisoikeutta. Yhteisöllisessä patriarkaalisessa kulttuurissa säädeltyjä normeja tulee kaikkien yhteisön jäsenten noudattaa, vaikka vain miehet osallistuvat niiden määrittelyyn."
Tämä on nyt pala palalta murtumassa suomalaisessa yhteiskunnassa. Miesten asema heikkenee ja naisten paranee.
Oletko tosissasi? Näin sekaisin voi olla vain feministi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä tuo naisiin tai vähemmistöihin kohdistunut ahdistelu, häirintä ja syrjintä juuri ole poliisia tai oikeuslaitosta (joista muuten varsinkin poliisi on yhden sortin herrakerho) kiinnostanut tähänkään mennessä joten.
Joten annetaan asian vain olla?
Tätä pitää nimenomaan rummuttaa niin kauan ja hartaasti, että tuollaiset törkeydet loppuvat.
Näin juuri, eipä ne kiinnostaneet naisten äänioikeus tai raiskauksen kieltäminen avioliitossa ennen kuin asiasta alettiin rummuttamaan riittävästi.
Yli 40 000 miestä sai äänioikeuden vasta toisen maailmansodan jälkeen Suomessa, kun sotilastoimihenkilöt saivat äänioikeuden. Vuosikymmeniä naisia myöhemmin.
Ja edelleenkin samaan aikaan sai äänioikeuden 650 000 naista ja 600 000 miestä.
Äänioikeuden muuten olisi antanut vain ylimystönaisille alun perin Naisasialiitto Unioni, tuo suuri feministien äänitorvi.
Ja avioliitossa väkisinmakaamisesta on annettu kyllä tuomioita ennen lakimuutosta, eri rikosnimikkeellä.
Mutta eihän teitä faktat kiinnosta.
Myös naissotilastoimihenkilöt olisivat saaneet äänioikeuden vasta tuolloin, siis mikäli naisia olisi sotilaaksi hyväksytty! Joten sikäli tuota äänioikeusasiaa ei voi pitää mitenkän heidän osaltaa syrjivänä.
Koville ottaa hyväksyä se, että naiset ovat olleet tässäkin asiassa etuoikeutetussa asemassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11681847
Jaa että tältä näyttävää naista on oikein ahdisteltu? Ai dount think sou... Luultavasti pikemminkin 'kuulin härskin jutun sivupöydässä ja koska urani etenee hitaasti niin ajattelin vauhdittaa sitä tämän varjolla.
#naisvihanäkyväksi
Voi luoja tuota nykytoimittajien kirjoitustaitoa: "Naisien kokema häirintä..." Olisi hauska nähdä kun joku äidinkielenopettaja kävisi läpi punakynän kanssa nykyajan ammattikirjoittajien tekstejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka päivä uudet keskustelijat yrittää selitellä asiat parhain päin. Jottei faktat unohtuisi
Mitkä faktat? Jos joku anonyymisti väittää kokoneensa jotain kaltoinkohtelua, niin sekä on joku todiste? Ja mielestäni jossain instassa heitetty lause: "minuakin ahdisteltiin vuonna nakki ja kivi jonkun opiskelijan toimesta" ei ole mikään todiste.
Asian esille nostanut nainen puhui asiasta ihan nimellään ja naamallaan . Monet muut kertoivat omat kokemuksensa ihan omilla jäljitettävillä profiileillaan. Miten se on anonyymiä? Toki minustakin olisi hauska kuulla tekijöiden ja esim kiltojen tuolloisten vastuuhenkulöiden nimet ja nykyinen asema. Aletaanpa listaamaan.
Taisi tulla jo siellä #Metoo kampanjassa esille useampi nainen, jonka tarina ei pitänyt paikkaansa. Ja ne eivät saaneet mitään tuomioita vääristä syytöksistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni aivan naurettava uutinen. Yliopistossa on pilvin pimein myös sitä porukkaa joka ei osallistu sellaisiin teemabileisiin tai tapahtumiin joita eivät koe itselle sopivaksi. Et todellakaan jää porukasta ulos jos jäjät jonkun skumppajalkapallon kesken. Osa naisista itsekin on into piukeassa järjestämässä ja osallistumassa pikkutuhmiin tai suoraan tuhmiin bileisiin sekä pukeutumassa pornahtavasti. Vähän kuin valittaisit siitä että menet sexexpoon ja joku tulee esittelemään sinulle dildoja. Ei ole pakko ottaa!
Osaatko samaistua muiden ihmisten kokemuksiin?
Kaikki eivät uskalla määrätietoisesti kieltäytyä kaikesta itseään epämiellyttävästä asiasta tuosta noi vaan.
Tuollainen mitätöinti on juuri ongelma tässä yhteiskunnassa.
Ja heidän suojelemiseksi meidän kaikkien muiden täytyy sopeutua juuri heidän ajatusmaailman tasolle? Jos sinä et ymmärrä polttomoottorin toimintaa, niin kukaan ei saa ajaa autoilla?
Vierailija kirjoitti:
Lappeenrannassakin on vuoden alusta kielletty opiskelijatapahtumissa jotka eivät ole baareissa alkoholin käyttö. Samoin tapahtumissa on saunoissa on jatkossa käytettävä uimapukuja ja miehille ja naisille pakolliset omat vuorot. Joskus kannattaa nousta barrikaadeinne niin muutos voi olla yllättävän nopea!
Tervetuloa 1800-luvulle.
Ylen jutussa tällainen väite
"Itse on tehny kynsin hampain töitä sen eteen, että saa harjoittelu- ja työpaikan. Samalla miehet ovat saaneet paikat helposti, energiatekniikan alalta valmistunut nainen kertoo."
Itsellä on vähän toisenlaisia kokemuksia. Otaniemi oli täynnä kaikenlaista feministien rakentamaa systeemiä, missä labroja painostettin palkkaamaan naisteekkareita. Myös apurahoissa oli naiskiintiöt. Tämähän ei olisi muuten ongelma mutta miettikääs jos osastolla 95 % opiskelijoista on miehiä ja 5 % naisia ja sitten vaaditaan että jatko-opiskelijoina pitäisi olla puolet naisia. No tämä johti tilanteeseen, jossa kaikki surkeimmatkin naiset pääsivät jatko-opiskelijoiksi ja myös rahoituksen tutkimukselle. Labrat palkkasi Kiinasta ja Venäjältä naisopiskelijoita. Siis suomalaisten verorahoilla maksettiin superkalliit jatko-opinnot näille naisille jotka heti pahvit käteen saatuaan painuivat takaisin kotimaahansa. Ja aivan sama juttu kesätyöpalkkauksessa.
Itsellä oli todella kovat keskiarvot ja siksi pääsin silti labroihin. Apurahojen kanssa silti oli paljon vaikeampaa kuin naisilla. Sekin lopulta järjestyi.
Proffien palkkaamisessa on taas sama meno. Pakko saada naisproffien kiintiöt täyteen, joten miehiä syrjitään avoimesti hauissa. Ja sitten näistä palkatuista naisproffista tehdään elämää suurempia lehtijuttuja otsikolla "naiset teknologiassa". Tässä vaiheessa itse jättäydyin kelkasta ja lähdin yksityiselle. Missähän vaiheessa kielitieteelliseen ja eläinlääkikseen tulee mieskiintiöt?
Eräs naisteekkari suhtautui halveksuvasti nörttimiehiin ja naureskeli heille avoimesti. Hän mm. kommentoi että eräs hyvin introvertti tutkija on "harmiton". Minua hän haukkui nössöksi kun en tehnyt aloitetta hänen suhteensa.
Että kyllä on 2020-luvun Suomessa vielä paljon työtä meministeillä tehtävänä.
Eikö tämä asia ratkeaisi palstan kannalta ihan sillä että kaikki tätä ketjua lukevat kertoisivat tilanteen omasta yrityksestä? Ai niin puolet teistä on tuilla ja tietää sitä kautta!!!!!
Mut tosissaan. Omassa firmassa mies- ja naisjohtajia on tasaseen. Huonoimmat ja parhaat johtajat on molemmat naisia. Haluaisin ne huonot naisjohtajat potkittavan pois, mutta eihän se tapahdu kun en ole kukaan niin tärkeä että voisin. Miehet on tasaisemmin vain ihan ok.