Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Osaatko ratkaista kolmen oven ongelman, johon professoritkin ovat menneet halpaan?
Maailman älykkäimmäksi todettu nainen keksi tähän ratkaisun vuonna 1990, ja kun se oli julkaistu, sai se kymmenettuhannet akateemiset täysin pois tolaltaan, ja hänelle tuli hetkessä 10 000 kirjettä mm. professoreilta ja muilta akateemisilta kertoakseen, kuinka täysin väärässä nainen oli. Myöhemmin paljastui ettei hän ollutkaan väärässä. Kysymys tulee tässä:
Kilpailijalla on edessään kolme ovea. Yhden oven takana on palkintona auto, kahden muun takana vuohi. Kilpailija, joka ei tiedä minkä oven takana mikin palkinto on, saa valita ovista yhden. Valittuaan oven hän ei vielä avaa sitä. Jäljelle jääneistä kahdesta ovesta avataan toinen, ja sen takana on aina vuohi. Tämän jälkeen kilpailija saa valita, vaihtaako ensin valitsemansa oven toiseen jäljellä olevaan suljettuun oveen, vai pitääkö ensin valitsemansa oven.
Kysymys kuuluukin, onko oven vaihdossa järkeä? Onko todennäköisyydet samat, vaihtoi tai ei? Vai laskeeko vai nostaako vaihtaminen auton voittamisen todennäköisyyttä?
Kommentit (679)
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Suurentaa todennäköisyyttä. Ajattelen niin, että kaksi ovea yhdessä (66,67) on suurempi todennäköisyys kuin se yksi ovi. Jos saisinkin valita kaksi luukkua yhdessä ja toinen niistä on jo vuohi, miksi vaihtaisin siihen siihen oveen, jolla on todennäköisyys 33,33%. Tämä siis käänteisesti ajateltuna ja sen takia vaihtaisin sen ensimmäisenä valitun oven.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Vierailija kirjoitti:
Suurentaa todennäköisyyttä. Ajattelen niin, että kaksi ovea yhdessä (66,67) on suurempi todennäköisyys kuin se yksi ovi. Jos saisinkin valita kaksi luukkua yhdessä ja toinen niistä on jo vuohi, miksi vaihtaisin siihen siihen oveen, jolla on todennäköisyys 33,33%. Tämä siis käänteisesti ajateltuna ja sen takia vaihtaisin sen ensimmäisenä valitun oven.
Juuri näin. Vaihtaminen tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että saitkin valita kaksi ovea yhden sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Se on totta että psykologia tässä jutussa on vahvasti mukana. Mutta miten niin ei ole matemaattista perustetta? Psykologia tässä toimii nimenomaan haittana tai esteenä matemaattisten todennäköisyyksien hyödyntämiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä yksi vaihtoehtoinen esitystapa: valitset yhden oven kolmesta, jonka jälkeen juontaja kysyy: haluatko pelata säännöillä a) jossa sinun täytyy valita auto voittaaksesi, vai säännöillä b) jossa sinun täytyy valita vuohi voittaaksesi? Et saa enää vaihtaa valintaasi ja mitään ovia ei avata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä yksi vaihtoehtoinen esitystapa: valitset yhden oven kolmesta, jonka jälkeen juontaja kysyy: haluatko pelata säännöillä a) jossa sinun täytyy valita auto voittaaksesi, vai säännöillä b) jossa sinun täytyy valita vuohi voittaaksesi? Et saa enää vaihtaa valintaasi ja mitään ovia ei avata.
Tietysti vuohi, koska niitä on kaksi yhtä vastaan. Kyseessä on täysin eri ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka kuinka alapeukuttelet, niin asia todellakin on näin. Kyseessä on peli, missä ei ole oikeaa ratkaisua sillä oletuksella, että toimitaan satunnaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Edelleen 50:50. Ongelmat tilanteissa 1 ja 2 eivät ole samat. Mutta, jos avataan 1 ovi ja sen jälkeen kysytään pysynkö alkuperäisessä vai otanko loput 8 ovea, vaihdan tietenkin 8 oveen sillä oletuksella, että pelin järjestäjä lupaa tilanteen olevan täysin satunnainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Edelleen 50:50. Ongelmat tilanteissa 1 ja 2 eivät ole samat. Mutta, jos avataan 1 ovi ja sen jälkeen kysytään pysynkö alkuperäisessä vai otanko loput 8 ovea, vaihdan tietenkin 8 oveen sillä oletuksella, että pelin järjestäjä lupaa tilanteen olevan täysin satunnainen.
Mutta sehän on ihan sama asia. Mutta miksi ekassa vaihtoehdossa valitset vain yhden kortin yhdeksän kortin sijaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Edelleen 50:50. Ongelmat tilanteissa 1 ja 2 eivät ole samat. Mutta, jos avataan 1 ovi ja sen jälkeen kysytään pysynkö alkuperäisessä vai otanko loput 8 ovea, vaihdan tietenkin 8 oveen sillä oletuksella, että pelin järjestäjä lupaa tilanteen olevan täysin satunnainen.
Mutta sehän on ihan sama asia. Mutta miksi ekassa vaihtoehdossa valitset vain yhden kortin yhdeksän kortin sijaan?
Eihän ole. Ei se tarkoita, että 8 ovea on eliminoitu minulla olisi parempaa tietoa siitä mitä on jäljellä olevien ovien takana. Minä tiedän mitä on aukaistujen ovien takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Edelleen 50:50. Ongelmat tilanteissa 1 ja 2 eivät ole samat. Mutta, jos avataan 1 ovi ja sen jälkeen kysytään pysynkö alkuperäisessä vai otanko loput 8 ovea, vaihdan tietenkin 8 oveen sillä oletuksella, että pelin järjestäjä lupaa tilanteen olevan täysin satunnainen.
Mutta sehän on ihan sama asia. Mutta miksi ekassa vaihtoehdossa valitset vain yhden kortin yhdeksän kortin sijaan?
Eihän ole. Ei se tarkoita, että 8 ovea on eliminoitu minulla olisi parempaa tietoa siitä mitä on jäljellä olevien ovien takana. Minä tiedän mitä on aukaistujen ovien takana.
No ajattele miljoona ovea. Pitäisitkö edelleen sen ensimmäisen oven, kun jäljelle jää kaksi ovea vai ihanko tosissaan ajattelet, että sait valittua sen oikea oven ihan ensimmäisellä yrittämällä. Aika pieni todennäköisyys. Minä valitsisin mieluummin 999 999 ovea kuin ottaisin riskin, että osuin oikeaan ekalla yrittämällä miljoonasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä yksi vaihtoehtoinen esitystapa: valitset yhden oven kolmesta, jonka jälkeen juontaja kysyy: haluatko pelata säännöillä a) jossa sinun täytyy valita auto voittaaksesi, vai säännöillä b) jossa sinun täytyy valita vuohi voittaaksesi? Et saa enää vaihtaa valintaasi ja mitään ovia ei avata.
Tietysti vuohi, koska niitä on kaksi yhtä vastaan. Kyseessä on täysin eri ongelma.
Kyseessä on identtisesti sama ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisittain tämän voisi koittaa selittää loton avulla. Teet yhden lottorivin, jonka jälkeen Veikkauksen edustaja kertookin sinulle että ensi viikon oikea rivi on jo arvottu ennen kuin täytit kupongin, ja nyt sinulla on mahdollisuus vaihtaa se yhden rivin kuponki sellaiseen jossa on kaikki muut mahdolliset lottorivit paitsi se sinun ensin tekemäsi.
Vaihdatko?
Kyllä kaikki ymmärtävät sen, että todennäköisyydet ovat muuttuneet radikaalisti. Siltikään ei ole mitään matemaattista perustetta yksioikoisesti pitää kuponki tai vaihtaa se, koska kyseessä on psykologinen testi.
Totta kai on. Kyseessä on yksinkertainen todennäköisyyslaskenta, tai ei sitä tarvitse edes laskea koska asia on täysin ilmiselvä. Valitseeko kolmesta ovesta yhden vai kaksi ovea, ja kummassa on suurempi todennäköisyys valita oikein?
Tottakai todennäköisyytesi suurenevat alkuperäiseen tilanteeseen nähden, mutta se ei auta sinua valitsemaan kahden jäljelle jääneen oven väliltä, ellei sinulla ole parempaa informaatiota.
No auttaa se siinä määrin että todennäköisyys voittaa kaksinkertaistuu vaihtamalla valintaa.
No, ei. Vaan se on 50:50 kahden oven välillä vaihdat tai et.
Ei ole. Ajattele vaikka niin, että sinulla onkin kymmenen ovea, joista saat valita yhden.
Sitten avataan 8 ovea, joissa on vuohi. Pitäisitkö edelleenkin sen ensimmäisen valitsemasi oven vai vaihtaisitko? Ajatteletko edelleen, että se on 50/50 vai ajatteletko kuitenki, että on suurempi todennäköisyys, että se auto onkin sen 9 oven joukossa eli mahdollisuutesi on 90% voittaa auto, jos vaihdat tuossa tilanteessa.
Edelleen 50:50. Ongelmat tilanteissa 1 ja 2 eivät ole samat. Mutta, jos avataan 1 ovi ja sen jälkeen kysytään pysynkö alkuperäisessä vai otanko loput 8 ovea, vaihdan tietenkin 8 oveen sillä oletuksella, että pelin järjestäjä lupaa tilanteen olevan täysin satunnainen.
Mutta sehän on ihan sama asia. Mutta miksi ekassa vaihtoehdossa valitset vain yhden kortin yhdeksän kortin sijaan?
Eihän ole. Ei se tarkoita, että 8 ovea on eliminoitu minulla olisi parempaa tietoa siitä mitä on jäljellä olevien ovien takana. Minä tiedän mitä on aukaistujen ovien takana.
No ajattele miljoona ovea. Pitäisitkö edelleen sen ensimmäisen oven, kun jäljelle jää kaksi ovea vai ihanko tosissaan ajattelet, että sait valittua sen oikea oven ihan ensimmäisellä yrittämällä. Aika pieni todennäköisyys. Minä valitsisin mieluummin 999 999 ovea kuin ottaisin riskin, että osuin oikeaan ekalla yrittämällä miljoonasta.
Vaikka olisi kuinka monta ovea, niin tilanne ei muutu miksikään. Jos saan enemmän ovia, otan tietysti sen vaihtoehdon. Jos pitää valita kahdesta ovesta tilanne on 50:50, koska kyseessä ei ole satunnainen tilanne. Jos tilanne olisi satunnainen, niin auto olisi löytynyt niiden 999998 aukaistun oven takaa ja jäljellä olisi kaksi vuohta molempien ovien takana. Ja tälläkään ei taaskaan ole mitään tekemistä kolmen oven ongelman kanssa.
Alue: Aihe vapaa
Ei siinä noin sanota.