Seksuaaliväkivalta parisuhteessa jää usein tabuksi. Usein uhri itsekään ei heti tajua, miten väärin hänelle on tehty.

- se häpeä, että tuollaisen olen valinnut ja jos se tulee ilmi

-se häpeä, että olen tuota rakastanut, ja minä en merkitse sille muuta kuin tuikattavaa rakoa

-se häpeä, että se jonka olen valinnut, ei poikkea muista seksirikollisista, nihkeistä, niljakkaista yrjökkeistä mitenkään, sama 'moraali'

-se häpeä, jos ja kun itse on ollut lojaali

yyyyyyhhhh...kyllä parisuhde on tosiaankin naiselle useimmiten elämänlaatua heikentävä asia - ja se kertoo miessukupuolesta todella paljon, ja tällaisten juttujen valossa todella huonoa, kun miesten elämänlaatu tutkitusti nousee parisuhteissa. Ehkä miehet nauttivat naisten vihaamisesta, rsskaamisesta? Siitäkö se johtuu kiukku esim m usumiehiä kohtaan? Et ne tulee tänne meidän naisia ja lapsia rskaamaan, ne kuuluu meille!

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä tullaan siihen ongelmaan, että sinä oletat että jos en sano "ei", se tarkoittaa "kyllä". Parisuhdestatuksella tässä ei ole väliä, kyse on siitä että uhri on herännyt keskellä yötä siihen, että häntä penetroidaan sormilla. Jotkut ihmiset lamaantuvat tällaisessa tilanteessa. Lamaantuminen ei ole suostumus, ja jos ei ole varma onko jokin seksuaalinen asia okei toiselle, se lopetetaan ja varmistetaan suostumus ilman painostamista.

Lamaantuminen ei myöskään ole selkeä "ei" joka juuri sillä Juridisella tasolla onkin tärkeää, koska ihmiset eivät ole ajatustenlukijoita. Jos suostumuksen varmistamiseen mennään ja juridisesti pistetään se täytännönalaiseksi, silloin ne makuuhuoneen lupalaput on syytä olla mukana ja toiseen ei todellakaan kosketa edes vahingossakaan jos hän nukkuu, se on samantien seksuaalista väkivaltaa koska vaikka nukkuva osapuoli ei sanonut ei, hän ei myöskään sanonut "kyllä".

Tästä syystä laki edellyttää että ihminen jolla on selvä kyky sanoa "ei", tekee niin ja silloin aktin jatkaminen on selvästi raiskaus. Eri asia olisi tietysti jos nainen ei ikinä olisi herännyt missään vaiheessa, tai jos hän olisi sen aikana ollut vielä alaikäinen, tai k.ehitysvammainen jolloin suostumus ei olisi ollut mahdollista oli nainen hereillä tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Ei minulla ole ongelmaa vaan teillä on. Ei muutakuin pysytte otona

mies51v

Sinulla on tosi pahoja ongelmia jos maailmankuvasi ja suhtautumisesi naisiin on sellainen, että jos nainen poistuu kotoaan niin hän on vapaata riistaa seksiin. Kerro toki minkälaisen kotikasvatuksen sait ja mitä koulussa opetettiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä tullaan siihen ongelmaan, että sinä oletat että jos en sano "ei", se tarkoittaa "kyllä". Parisuhdestatuksella tässä ei ole väliä, kyse on siitä että uhri on herännyt keskellä yötä siihen, että häntä penetroidaan sormilla. Jotkut ihmiset lamaantuvat tällaisessa tilanteessa. Lamaantuminen ei ole suostumus, ja jos ei ole varma onko jokin seksuaalinen asia okei toiselle, se lopetetaan ja varmistetaan suostumus ilman painostamista.

Lamaantuminen ei myöskään ole selkeä "ei" joka juuri sillä Juridisella tasolla onkin tärkeää, koska ihmiset eivät ole ajatustenlukijoita. Jos suostumuksen varmistamiseen mennään ja juridisesti pistetään se täytännönalaiseksi, silloin ne makuuhuoneen lupalaput on syytä olla mukana ja toiseen ei todellakaan kosketa edes vahingossakaan jos hän nukkuu, se on samantien seksuaalista väkivaltaa koska vaikka nukkuva osapuoli ei sanonut ei, hän ei myöskään sanonut "kyllä".

Tästä syystä laki edellyttää että ihminen jolla on selvä kyky sanoa "ei", tekee niin ja silloin aktin jatkaminen on selvästi raiskaus. Eri asia olisi tietysti jos nainen ei ikinä olisi herännyt missään vaiheessa, tai jos hän olisi sen aikana ollut vielä alaikäinen, tai k.ehitysvammainen jolloin suostumus ei olisi ollut mahdollista oli nainen hereillä tai ei.

Lamaantuminen on tila, jossa ihminen ei ole kykeneväinen päättämään suostumuksesta. Lamaantunut ihminen on lukkotilassa, ikään kuin transsitilassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Ei minulla ole ongelmaa vaan teillä on. Ei muutakuin pysytte otona

mies51v

Sinulla on tosi pahoja ongelmia jos maailmankuvasi ja suhtautumisesi naisiin on sellainen, että jos nainen poistuu kotoaan niin hän on vapaata riistaa seksiin. Kerro toki minkälaisen kotikasvatuksen sait ja mitä koulussa opetettiin?

Kyllä naisella on ongelma jos menee ventovieraan miehen kanssa vain "nukkumaan" samaan sänkyyn. Ei minkäänlaista realismia pelissä

mies51v

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tässä tullaan siihen ongelmaan, että sinä oletat että jos en sano "ei", se tarkoittaa "kyllä". Parisuhdestatuksella tässä ei ole väliä, kyse on siitä että uhri on herännyt keskellä yötä siihen, että häntä penetroidaan sormilla. Jotkut ihmiset lamaantuvat tällaisessa tilanteessa. Lamaantuminen ei ole suostumus, ja jos ei ole varma onko jokin seksuaalinen asia okei toiselle, se lopetetaan ja varmistetaan suostumus ilman painostamista.

Lamaantuminen ei myöskään ole selkeä "ei" joka juuri sillä Juridisella tasolla onkin tärkeää, koska ihmiset eivät ole ajatustenlukijoita. Jos suostumuksen varmistamiseen mennään ja juridisesti pistetään se täytännönalaiseksi, silloin ne makuuhuoneen lupalaput on syytä olla mukana ja toiseen ei todellakaan kosketa edes vahingossakaan jos hän nukkuu, se on samantien seksuaalista väkivaltaa koska vaikka nukkuva osapuoli ei sanonut ei, hän ei myöskään sanonut "kyllä".

Tästä syystä laki edellyttää että ihminen jolla on selvä kyky sanoa "ei", tekee niin ja silloin aktin jatkaminen on selvästi raiskaus. Eri asia olisi tietysti jos nainen ei ikinä olisi herännyt missään vaiheessa, tai jos hän olisi sen aikana ollut vielä alaikäinen, tai k.ehitysvammainen jolloin suostumus ei olisi ollut mahdollista oli nainen hereillä tai ei.

Jotkut ihmiset kuvailevat lamaantumista niin, että he "poistuvat ruumiista" ja ovat itsensä ulkopuolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Ei minulla ole ongelmaa vaan teillä on. Ei muutakuin pysytte otona

mies51v

Sinulla on tosi pahoja ongelmia jos maailmankuvasi ja suhtautumisesi naisiin on sellainen, että jos nainen poistuu kotoaan niin hän on vapaata riistaa seksiin. Kerro toki minkälaisen kotikasvatuksen sait ja mitä koulussa opetettiin?

Kyllä naisella on ongelma jos menee ventovieraan miehen kanssa vain "nukkumaan" samaan sänkyyn. Ei minkäänlaista realismia pelissä

mies51v

Ihmiset saa nukkua kenen kanssa haluaa ilman pelkoa väkivallasta. Ja kyseessä edelleen oli tilanne, jossa nainen oli joutunut väkivallan kohteeksi kumppaninsa toimesta.

Vierailija kirjoitti:

Onko kyseessä tosiaan raískaus kun kyseinen nainen ei ole ilmeisesti missään vaiheessa ilmaissut ettei halua, saati kieltänyt? Ihan näin tämänhetkisten lakipykälien mukaan.

Enkä mitenkään vähättele naisen kokemusta kunhan mietin.

Ai nukkuvan ihmisen hyväksykäyttö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Ei minulla ole ongelmaa vaan teillä on. Ei muutakuin pysytte otona

mies51v

Sinulla on tosi pahoja ongelmia jos maailmankuvasi ja suhtautumisesi naisiin on sellainen, että jos nainen poistuu kotoaan niin hän on vapaata riistaa seksiin. Kerro toki minkälaisen kotikasvatuksen sait ja mitä koulussa opetettiin?

Kyllä naisella on ongelma jos menee ventovieraan miehen kanssa vain "nukkumaan" samaan sänkyyn. Ei minkäänlaista realismia pelissä

mies51v

Näetkö useinkin mainoksia, joissa sänkyjä myydään seksillä eikä unella? Seksiä taas voi harrastaa vaikka pöydällä, taljalla, nurmikolla, puuta vasten, autossa, seisoen, istuen jne. Onko kaikkien niiden asioiden tekeminen ja niissä asennoissa ja paikoissa oleminen kiellettyä, jossa seksiä voi harrastaa? Mitä jää jäljelle? Miehen kanssa voi.... Seistä päällään ja opetella hyppimään päällään hiphop -tyyliin? Mikähän paikka olisi sopiva? Nurtsi ei käy, trampoliini ei käy, järvi ei käy, eiköhän se asennevamma ole siellä sinun pikku päässäsi :)

Vierailija kirjoitti:

Niinpä. Kuvitellaanpa että Mies51 joutuu käymään vaikka työ- tai festarikeikalla tai mistä vain syystä jossain kaukana kotoa. Hänellä on ko. paikkakunnalla rekkakuskituttava, jonka luo hän menee yöksi juotuaan ensin baarissa perseet. Yöllä hän herää siihen, että tämä karvainen ja fyysisesti ylivertainen rekkakuski panee häntä peräsuoleen. Onko tämä raiskaus vain siinä tapauksessa, että Mies51 onnistuu olemaan jähmettymättä pelosta ja sanoo tarpeeksi aggressiivisesti EI? Entä vaikuttaako asiaan se, että rekkakuskin mielestä hänen luonaan yöpyminen on lupaus seksistä, varsinkin jos vastapuoli on iältään yli 20 v.? 

Jatkokysymys: onko Mies51 ja "karvainen rekka-Rane" pitkässä (etä-)parisuhteessa vai onko kyseessä pelkkä tuttavuus? Ja voiko vastaus tähän jatkokysymykseen vaikuttaa siihen, onko kyseessä raiskaus vai ei?

Vierailija kirjoitti:

Lamaantuminen on tila, jossa ihminen ei ole kykeneväinen päättämään suostumuksesta. Lamaantunut ihminen on lukkotilassa, ikään kuin transsitilassa.

Se on myös hyvin subjektiivinen kokemus jolle ei ole tiukkaa kriteeriä sille kuinka kykeneväinen lamaantunut ihminen on kontrolliin. Paniikkikohtauksia ne eivät ole joskin paniikkikohtauksen yksi oireista muiden mukana on täydellinen lamaantuminen ihan fyysisiin oireisiin asti. Ei on aina selkeä ei, miksi sitä käytetäänkin laissa, eikä subjektiivisia tunnetiloja joita ei määritellä edes sairauskohtauksiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Ei minulla ole ongelmaa vaan teillä on. Ei muutakuin pysytte otona

mies51v

Sinulla on tosi pahoja ongelmia jos maailmankuvasi ja suhtautumisesi naisiin on sellainen, että jos nainen poistuu kotoaan niin hän on vapaata riistaa seksiin. Kerro toki minkälaisen kotikasvatuksen sait ja mitä koulussa opetettiin?

Kyllä naisella on ongelma jos menee ventovieraan miehen kanssa vain "nukkumaan" samaan sänkyyn. Ei minkäänlaista realismia pelissä

mies51v

Tässä oli kysymys parisuhteesta, ei yhden yön jutusta. Vai pitäisikö parisuhteessa mennä aina varmuuden vuoksi toiseen huoneeseen nukkumaan, ettei tule ylläripenetraatioita?

Minä ehkä säästäisin sanan "r.a.iskaus" käytön selvempiin r.a.iskauksia varten. Selvä asia tuossa oli, että mies oli väkivaltainen, tilanteisiin liityyi väkivallanpelkoa ja varmaan ihan oikeaa uhkaakin ja seksuaalista hyväksikäyttöä tuo vähintään oli.

En tiedä miksi nuo teot halutaan määritellä nimenomaan r.a.iskauksina? Koska uhri koki jälkeenpäin tulleensa r.a.iskatuksi? Hän tuli ehdottomasti seksuaalisesti hyväksikäytetyksi. Eikö seksuaalinen hyväksikäyttö ole riittävän tuomittavaa ja hirveää? Eikö tuomioita vakavasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä voitaisi koventaa?

Miksi halutaan käyttää nimenomaan sanaa "r.a.iskaus" näin epämääräisestä ehdottomasti väärintekemisestä? Eikö vakavasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä voitaisi antaa vastaavia tuomioita kuin r.a.iskauksista? Eivät ne teot ole välttämättä silti samoja vaikka olisivat yhtä tuomittavia.

Tässä nyt halutaan määritellä sana "r.a.iskaus" uudelleen. Eihän se, että joku paha teko on ennen määritelty esim. hyväksikäytöksi tarkoita, että se olisi vähemmän väärin kuin teko, jota on ennen kutsuttu r.a.iskaukseksi.

Minulle on aika yhdentekevää mitä sanoja käytetään. Mielestäni on vain erikoista, että sanojen määrittely herättää niin paljon mielipahaa. Että jos joku käyttää sanaa "r.a.iskaus" lähinnä "puskar.a.i.s.kauksista" niin se jotenkin vähättelisi hyväksikäytön (sekin on väkivaltaa) vakavuutta? Ei minusta vähättele, minusta eri asioista vaan käytetään eri sanoja ihan selkeyden vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyseessä tosiaan raískaus kun kyseinen nainen ei ole ilmeisesti missään vaiheessa ilmaissut ettei halua, saati kieltänyt? Ihan näin tämänhetkisten lakipykälien mukaan.

Enkä mitenkään vähättele naisen kokemusta kunhan mietin.

Sulla on asennetarkistuksen paikka. Oletko todella sitä mieltä, että yhdynnän aloittaminen vielä nukkuvan ihmisen kanssa ei olisi raiskaus?

Tietenkin on, mutta nainen herättyään ei ilmaissut ettei halua eikä kieltänyt miestä jatkamasta. Kyseessä oli kuitenkin parisuhde eikä mikään tuntematon ihminen.

Eikö vasta ole suunnitteilla se laki että vain suostumuksen antaminen tekee seksistä ei-rai skauksen?

Kun ihminen nukkuu, niin hän nukkuu. Jos siinä joku aloittaa seksin hänen kanssaan, niin suostumusta ei ole annettu. Silloin se on aloitettu ilman lupaa ja se on raiskaus.

Olen kyllä eri mieltä. lähes 40 vuoden panokokemuksella. kaikissa suhteissa olen aamuyöstä jos olen heränny stondikseen niin alkanut lähestyä vastakkaista sukupuolta ja en muista tapausta, jossa homma ei olisi edennyt odotusten mukaan. Tämä siis suhteessa ja minun mielestä tämä kuuluu parisuhteeseen. Tiukka EI tarkoittaa tiestystikin ei. Tämä on selvä

mies51v

Mun mielestä on kans kiva herätä miehen stondikseen itseäni vasten ja harrastaa seksiä vielä vähän unentokkurassa. Miksei olisi? Enhän mä edes päädy mihinkään sänkyyn jonkun tuntemattoman kanssa. Se lupa on annettu jo silloin, kun on omaan sänkyyn päästetty.

N 50v

Näin minäkin tuon näen. Ei pidä mennä samaan sänkyyn ihmisen kanssa ellei halua harrastaa seksiä tietyin ehdoin toki, kuten edellä mainitsin

mies51v

Mites ajattelit hoitaa tuon tutustumis- ja harjoittelupuolen?

Tutustua voi muuallakin kuin sängyssä tai jonkun kotona.

N50

Niin no minä en kyllä alkaisi kopeloimaan toista muualla, mutta sinulta varmaan onnistuu sekin. Meitä hitaasti eteneviä kun on, jotka ensin vaan ihan hipeltävät, seuraavalla viikolla pussailevat, kolmannella kopeloivat, sitten ehkä vähän riisutaan ja joskus saatetaan päästä sinne seksiin asti.

Juu. Alle 20v mutta ei aikuisilla. Jos lähdet kapakasta naisen kanssa yöksi jatkoille, niin kyllä tuo tarkoittaa seksiä.

Mies51v

No ei automaattisesti tarkoita. Nainen voi vaikka hyvää hyvyttään tarjota humalaiselle miehelle yöpaikan. Tai saattaa jopa muuttaa mielensä seksistä siinä vaiheessa kun sinne kotiin/sänkyyn asti on päästy.

Virhe, johon ei kannata koskaan suostua.

En tietenkään suosittele kokeilemaan, mutta olen mennyt yhden humalaisen miehen luo yöksi ja ollut kaverilla kolmen eri humalaisen miehen kanssa yötä eri aikoina... Kaikille riitti ihan toteamus, että mehän sovittiin, ettei seksiä tipu.  Miksi naisen pitäisi suhtautua jokaiseen mieheen kuin hirviöön ja miksi jokaisen miehen pitäisi käyttäytyä kuin hirviö? Mikä olettamus se on, että ei voi elää normaalia elämää niin, että molemmilla on turvallisuus ja koskemattomuus olemassa, sillä niinhän sen pitäisi olla. Miten ihmiset muuten tutustuvat ja muodotavat seurustelusuhteita?

Sulla on käynyt hyvä tuuri.

Niin on. Tosin rajojani rikottiin esimerkiksi koulussa, töissä ja monessa muussa paikassa, joten olen oppinut varovaiseksi miesten suhteen. En väitä tunnistavani turvallista miestyyppiä, mutta välttelen todella monia miehiä todella pienten signaalien takia. Eli käytännössä 200 miehen kanssa en ole suostunut viettämään yötä, mutta noiden neljän kanssa kyllä. Oletus ei saa olla, ettei nainen voi viettää yötä turvallisesti miehen kanssa. Oletuksen pitäisi olla, että nainen säilyy koskemattomana yön yli, elleivät sitten molemmat halua seksiä. Mutta julkinen paikka, kuten koulu tai työpaikka ei ole välttämättä yhtään sen turvallisempi kuin koti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyseessä tosiaan raískaus kun kyseinen nainen ei ole ilmeisesti missään vaiheessa ilmaissut ettei halua, saati kieltänyt? Ihan näin tämänhetkisten lakipykälien mukaan.

Enkä mitenkään vähättele naisen kokemusta kunhan mietin.

Sulla on asennetarkistuksen paikka. Oletko todella sitä mieltä, että yhdynnän aloittaminen vielä nukkuvan ihmisen kanssa ei olisi raiskaus?

Tietenkin on, mutta nainen herättyään ei ilmaissut ettei halua eikä kieltänyt miestä jatkamasta. Kyseessä oli kuitenkin parisuhde eikä mikään tuntematon ihminen.

Eikö vasta ole suunnitteilla se laki että vain suostumuksen antaminen tekee seksistä ei-rai skauksen?

Kun ihminen nukkuu, niin hän nukkuu. Jos siinä joku aloittaa seksin hänen kanssaan, niin suostumusta ei ole annettu. Silloin se on aloitettu ilman lupaa ja se on raiskaus.

Olen kyllä eri mieltä. lähes 40 vuoden panokokemuksella. kaikissa suhteissa olen aamuyöstä jos olen heränny stondikseen niin alkanut lähestyä vastakkaista sukupuolta ja en muista tapausta, jossa homma ei olisi edennyt odotusten mukaan. Tämä siis suhteessa ja minun mielestä tämä kuuluu parisuhteeseen. Tiukka EI tarkoittaa tiestystikin ei. Tämä on selvä

mies51v

Mun mielestä on kans kiva herätä miehen stondikseen itseäni vasten ja harrastaa seksiä vielä vähän unentokkurassa. Miksei olisi? Enhän mä edes päädy mihinkään sänkyyn jonkun tuntemattoman kanssa. Se lupa on annettu jo silloin, kun on omaan sänkyyn päästetty.

N 50v

Näin minäkin tuon näen. Ei pidä mennä samaan sänkyyn ihmisen kanssa ellei halua harrastaa seksiä tietyin ehdoin toki, kuten edellä mainitsin

mies51v

Mites ajattelit hoitaa tuon tutustumis- ja harjoittelupuolen?

Tutustua voi muuallakin kuin sängyssä tai jonkun kotona.

N50

Niin no minä en kyllä alkaisi kopeloimaan toista muualla, mutta sinulta varmaan onnistuu sekin. Meitä hitaasti eteneviä kun on, jotka ensin vaan ihan hipeltävät, seuraavalla viikolla pussailevat, kolmannella kopeloivat, sitten ehkä vähän riisutaan ja joskus saatetaan päästä sinne seksiin asti.

Juu. Alle 20v mutta ei aikuisilla. Jos lähdet kapakasta naisen kanssa yöksi jatkoille, niin kyllä tuo tarkoittaa seksiä.

Mies51v

No ei automaattisesti tarkoita. Nainen voi vaikka hyvää hyvyttään tarjota humalaiselle miehelle yöpaikan. Tai saattaa jopa muuttaa mielensä seksistä siinä vaiheessa kun sinne kotiin/sänkyyn asti on päästy.

Virhe, johon ei kannata koskaan suostua.

En tietenkään suosittele kokeilemaan, mutta olen mennyt yhden humalaisen miehen luo yöksi ja ollut kaverilla kolmen eri humalaisen miehen kanssa yötä eri aikoina... Kaikille riitti ihan toteamus, että mehän sovittiin, ettei seksiä tipu.  Miksi naisen pitäisi suhtautua jokaiseen mieheen kuin hirviöön ja miksi jokaisen miehen pitäisi käyttäytyä kuin hirviö? Mikä olettamus se on, että ei voi elää normaalia elämää niin, että molemmilla on turvallisuus ja koskemattomuus olemassa, sillä niinhän sen pitäisi olla. Miten ihmiset muuten tutustuvat ja muodotavat seurustelusuhteita?

Sulla on käynyt hyvä tuuri.

Niin on. Tosin rajojani rikottiin esimerkiksi koulussa, töissä ja monessa muussa paikassa, joten olen oppinut varovaiseksi miesten suhteen. En väitä tunnistavani turvallista miestyyppiä, mutta välttelen todella monia miehiä todella pienten signaalien takia. Eli käytännössä 200 miehen kanssa en ole suostunut viettämään yötä, mutta noiden neljän kanssa kyllä. Oletus ei saa olla, ettei nainen voi viettää yötä turvallisesti miehen kanssa. Oletuksen pitäisi olla, että nainen säilyy koskemattomana yön yli, elleivät sitten molemmat halua seksiä. Mutta julkinen paikka, kuten koulu tai työpaikka ei ole välttämättä yhtään sen turvallisempi kuin koti.

Jos näin on, niin miksi hommaatte sitten maahan lisää todistetusti väkivaltaisia miehiä.

Minulla on homoseksuaali kaveri, joka on painija, ja niputtaa tehokkaasti isommatkin miehet puolustuskyvyttömään tilaan. Olispa kiva, jos päätyisi joskus jatkojen päätteeksi yöpymään M51:n luo, ja pääsisi rassaamaan hänen peräsuoltaan. Siinä voisi M51 herätessään penetroituna ja avuttomaksi niputettuna hetken eläytyä siihen, miltä tuntuu kun itseä vahvempi tekee sun keholle tasan mitä huvittaa lupia kyselemättä :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mitäs hittoa. Teidän mielestänne on ok pökkiä naista joka herää kesken unien ja sitten makaa hiljaa lamaantuneena paikoillaan? Koska ei sano ei?

Minusta tuntuisi todella oudolta pa nna naista joka heräisi ja vain makaisi hiljaa liikkumatta paikallaan. Siinä ei ole kaikki oikein.

Jep... Pitää olla jotain pahasti pielessä... Ehkä seuraava aste nekrofiliasta?

Minusta on mukava herätä siihen, että vaimo ottaa poskeen.

-m42

Vierailija kirjoitti:

Minusta on mukava herätä siihen, että vaimo ottaa poskeen.

-m42

Häpeällistä nautintoa - sinut on raiskattu.

Vierailija kirjoitti:

Pornon katseluun liittyen. Miehet odottavat naisilta samanlaista objektina olemista ja se vääristää ihmissuhteet. Jos nainen haluaa ottaa suuhun tai peppuun, hän voi tehdä aloitteen.

Mutta miehen ei pidä pyytää tai painostaa, ei ikinä. Mies saattaa jopa sanoa että kaikki muut naiset tykkää tästä mutta sinussa vain on joku vika kun et tykkää, joten painostaminen herkällä hetkellä on henkistä väkivaltaa ja vielä rajua kun kyseessä on paitsi naisen mieli myös keho.

Tässä ehkä puhutaan sellaisesta painostamisesta, että mies on luonut luottamuksellisen hetken ja sitten kuitenkin alkaa jotain painostamaan koska on pornossa nähnyt niin tehdyn.

Pahinta että miehet oikeasti kuvittelevat voivansa määrittää sen miten toinen kokee oman kehonsa tai että onko hetki sopiva.

Onneksi näistä nyt puhutaan, toivottavasti yksikään nainen ei ryhdy enää pelkäksi objektiksi.

Kukaan ei määritä toisen kokemusta vaan sen määrittää jokainen itse. Jos mies ei kunnioita naisen kokemusta, sellaista miestä ei kannata pitää, vaan jättää.

Kaikki miehet tietävät, ettei porno ole realistista, koska ei kenenkään mieskunto ole pornon tasolla ilman penispumpun, penisrenkaan ja viagran apua. Miksi ei saa edes pyytää? Ymmärrän painostamisen olevan väärin, mutta kahden aikuisen ihmisen pitäisi pystyä tekemään aloitteita tasavertaisesti.

Rekka-Rane kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on mukava herätä siihen, että vaimo ottaa poskeen.

-m42

Häpeällistä nautintoa - sinut on raiskattu.

Sovittiin kyllä etukäteen.