Seksuaaliväkivalta parisuhteessa jää usein tabuksi. Usein uhri itsekään ei heti tajua, miten väärin hänelle on tehty.

Muistappa Mies51, että myös miehiä voidaan ra****a ihan toisen miehen kautta. Eli etpä ole sinäkään kokonaan uhkalta turvassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mies51v kuulostat ihan kauhealta! Toivottavasti en joudu ikinä läheisemmällä tasolla kohtaamaan tuollaista miestä!

N25

Pelkäänpä pahoin, että jos pitäydyt miehissä niin joudut kohtaamaan:-)

Mies51v

Sinun mielestä jokainen on mies mahdollinen väkivallantekijä? Tutustupa siinä sitten miehiin, jos jokaisella on pahat mielessä.

Ei kannata miehiä katsoa jos seksi ei kiinnosta

Mies51v

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa. Jos sinä et kykene erottamaan näitä kahta toisistaan, suosittelen pysymään erossa muista ihmisista.

Täsmennä mikä seksuaaliseen väkivaltaan liittyvä ero on sillä että nainen hiplaa miehen elintä hänen kuorsatessa, kuin sillä että mies hiplaa naisen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa.

Ai että miesten värkeillä saa rauhassa sormeilla? Yhtä traumatisoiva kokemus se voi olla miehellekin.

No enpä niin sanonut. Viestini oli vastaus aiempaan viestiin, että hyvin irroitettu asiayhteydestä.

Täällä kun ihmiset ovat niin tyytyväisiä niihin miehiinsä jotka osaavat pyysettäessä lopettaa, niin iskenpä pöytään exäni joka ei käynyt minun kimpulleni nukkuvana vaikka olisin edellisenä iltana sitä pyytänyt.

Voipi tietysti olla että häntä kiihotti enemmän hereillä oleva ihminen muutenkin, ja turha sinänsä kehua ihmistä jos hänen kiksinsä nyt vaan sattuvat olemaan sitä mallia, niitä kun ei oikein kukaan saa itse valita.

Mutta silti: näin jälkikäteen ymmärrän tosi hyvin vaikken ehkä silloin niin ymmärtänytkään. Mistä sitä tietää panettaako ihmistä aamulla ihan vain koska illalla panetti?

Vierailija kirjoitti:

Muistappa Mies51, että myös miehiä voidaan ra****a ihan toisen miehen kautta. Eli etpä ole sinäkään kokonaan uhkalta turvassa.

En ole ketään raiskaamassa ja toisaalta olen itse 183cm/120kg lihasta. Oenkistä nousee 190kg joten eivätköhän löydä helpompia kohteita.

Mies51v

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa. Jos sinä et kykene erottamaan näitä kahta toisistaan, suosittelen pysymään erossa muista ihmisista.

Täsmennä mikä seksuaaliseen väkivaltaan liittyvä ero on sillä että nainen hiplaa miehen elintä hänen kuorsatessa, kuin sillä että mies hiplaa naisen?

Samaa seksuaalista väkivaltaa kumpikin on. Viesti oli vastaus/viittaus aiempaan jossa kyseenalaistettiin, onko nukkuvan ihmisen penetraatio seksuaalista väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa.

Ai että miesten värkeillä saa rauhassa sormeilla? Yhtä traumatisoiva kokemus se voi olla miehellekin.

No enpä niin sanonut. Viestini oli vastaus aiempaan viestiin, että hyvin irroitettu asiayhteydestä.

"Muihin ei ilman lupaa kosketa", sinun omin sanoin. Toisten hipaisu on ilman lupaa koskettamista. Joten kumpi se nyt on?

Vierailija kirjoitti:

Muistappa Mies51, että myös miehiä voidaan ra****a ihan toisen miehen kautta. Eli etpä ole sinäkään kokonaan uhkalta turvassa.

Niinpä. Kuvitellaanpa että Mies51 joutuu käymään vaikka työ- tai festarikeikalla tai mistä vain syystä jossain kaukana kotoa. Hänellä on ko. paikkakunnalla rekkakuskituttava, jonka luo hän menee yöksi juotuaan ensin baarissa perseet. Yöllä hän herää siihen, että tämä karvainen ja fyysisesti ylivertainen rekkakuski panee häntä peräsuoleen. Onko tämä raiskaus vain siinä tapauksessa, että Mies51 onnistuu olemaan jähmettymättä pelosta ja sanoo tarpeeksi aggressiivisesti EI? Entä vaikuttaako asiaan se, että rekkakuskin mielestä hänen luonaan yöpyminen on lupaus seksistä, varsinkin jos vastapuoli on iältään yli 20 v.? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa.

Ai että miesten värkeillä saa rauhassa sormeilla? Yhtä traumatisoiva kokemus se voi olla miehellekin.

No enpä niin sanonut. Viestini oli vastaus aiempaan viestiin, että hyvin irroitettu asiayhteydestä.

"Muihin ei ilman lupaa kosketa", sinun omin sanoin. Toisten hipaisu on ilman lupaa koskettamista. Joten kumpi se nyt on?

Sormeilu ja hipaisu ei ole sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Sormeilu ja hipaisu ei ole sama asia.

Molemmat ovat toisen koskettamista ilman lupaa, mikä on sinun oma kriteerisi seksuaaliselle väkivallalle. Tässä nyt yritän vääntää rautalangasta että et sinä itsekään tunnu tietävän tarkkoja makuuhuoneen sääntöjä siitä mikä on parisuhteessa raiskaus ja mikä ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuon takia en halua puolisoa. Miehet vihaavat naisia.

Ota itsellesi sitten sellainen siilitukkainen, kaljaa juova butch-feministilesbo?

 Aseksuaalinen lesbo voisi kyllä mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistappa Mies51, että myös miehiä voidaan ra****a ihan toisen miehen kautta. Eli etpä ole sinäkään kokonaan uhkalta turvassa.

Niinpä. Kuvitellaanpa että Mies51 joutuu käymään vaikka työ- tai festarikeikalla tai mistä vain syystä jossain kaukana kotoa. Hänellä on ko. paikkakunnalla rekkakuskituttava, jonka luo hän menee yöksi juotuaan ensin baarissa perseet. Yöllä hän herää siihen, että tämä karvainen ja fyysisesti ylivertainen rekkakuski panee häntä peräsuoleen. Onko tämä raiskaus vain siinä tapauksessa, että Mies51 onnistuu olemaan jähmettymättä pelosta ja sanoo tarpeeksi aggressiivisesti EI? Entä vaikuttaako asiaan se, että rekkakuskin mielestä hänen luonaan yöpyminen on lupaus seksistä, varsinkin jos vastapuoli on iältään yli 20 v.? 

Kuten sanoin valitsee varmasti toisen uhrin.

Mies51v

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistappa Mies51, että myös miehiä voidaan ra****a ihan toisen miehen kautta. Eli etpä ole sinäkään kokonaan uhkalta turvassa.

Niinpä. Kuvitellaanpa että Mies51 joutuu käymään vaikka työ- tai festarikeikalla tai mistä vain syystä jossain kaukana kotoa. Hänellä on ko. paikkakunnalla rekkakuskituttava, jonka luo hän menee yöksi juotuaan ensin baarissa perseet. Yöllä hän herää siihen, että tämä karvainen ja fyysisesti ylivertainen rekkakuski panee häntä peräsuoleen. Onko tämä raiskaus vain siinä tapauksessa, että Mies51 onnistuu olemaan jähmettymättä pelosta ja sanoo tarpeeksi aggressiivisesti EI? Entä vaikuttaako asiaan se, että rekkakuskin mielestä hänen luonaan yöpyminen on lupaus seksistä, varsinkin jos vastapuoli on iältään yli 20 v.? 

Kyllähän mies51 jo aiemmin sanoi, että siellä missä hän yöpyy niin häntä saa panna :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sormeilu ja hipaisu ei ole sama asia.

Molemmat ovat toisen koskettamista ilman lupaa, mikä on sinun oma kriteerisi seksuaaliselle väkivallalle. Tässä nyt yritän vääntää rautalangasta että et sinä itsekään tunnu tietävän tarkkoja makuuhuoneen sääntöjä siitä mikä on parisuhteessa raiskaus ja mikä ei.

Seksuaalinen väkivalta ja raiskaus ei ole sama asia, ainakaan juridisesti, lähdetään siitä. Tahallinen, pitkäkestoinen ja toisen yksityisyyttä toistuvasti loukkaava teko on eri asia kuin tahaton ja hetkellinen teko. Toki ihminen voi kokea myös sen hipaisun seksuaalisena väkivaltana. Ei ole mitään universaaleja "tarkkoja makuuhuoneen sääntöjä".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

toista ihmistä ei ei kosketeta ilman lupaa, etenkään yksityisalueille.

Muista ottaa kasa lupasopimuksia parisänkyyn mukaan, sille varalle jos vaikka vahingossa yöllä kosketat puolisoa kun tämä kuorsaa. Seksuaalista väkivaltaahan se on saman tien.

hhhmmmpppphhhh... Se kultalusikalla munien siirtely ei oikeasti auta kuorsaamiseen vaan on vain sanonta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hipaisin kumppania ohimennen hänen nukkuessa" ja "penetroin nukkuvan kumppanin" on kaksi hyvin eri asiaa. Jos sinä et kykene erottamaan näitä kahta toisistaan, suosittelen pysymään erossa muista ihmisista.

Täsmennä mikä seksuaaliseen väkivaltaan liittyvä ero on sillä että nainen hiplaa miehen elintä hänen kuorsatessa, kuin sillä että mies hiplaa naisen?

Nyt täytyy sanoa, että yritin googlailla seksuaalisen ahdistelun,  hyväksikäytön ja ra_isk_aamisen määritelmiä miehen kohdalta olisiko siinä selvästi eroteltu jotain tapaa käsitellä penistä. Peppureikään tunkeutuminen on selvä tapaus samoin kuin peniksen ahmiminen suulla tai vaginalla, mutta käsin koskettaminen menee varmaan enemmän tuonne seksuaalisen ahdistelun puolelle? En tiedä, linkatkaa joku jos löydätte jotain matskua tästä.

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen väkivalta ja raiskaus ei ole sama asia, ainakaan juridisesti, lähdetään siitä. Tahallinen, pitkäkestoinen ja toisen yksityisyyttä toistuvasti loukkaava teko on eri asia kuin tahaton ja hetkellinen teko. Toki ihminen voi kokea myös sen hipaisun seksuaalisena väkivaltana. Ei ole mitään universaaleja "tarkkoja makuuhuoneen sääntöjä".

Ja siinä se ongelma tässä artikkelissa tuleekin. "Tahallinen, pitkäkestoinen ja toisen yksityisyyttä toistuvasti loukkaava teko" on hyvin subjektiivinen kriteeri. Jos uhri tuntee miehen, on samassa parisuhteessa mutta ei sano yhtään mitään jos toinen rupeaakin yöllä hiplailemaan, mies voi tulkita sen asian hyväksynnäksi koska parisuhteissa yön aikainen seksi on suhteellisen yleistä. Jos siitä huolimatta mies nyt tuomittaisiin seksuaalisesta väkivallasta, menemme samantien sinne lupalappujen ja hipaisujen territorioon, missä makuuhuoneeseen on pakko kehittää universaalit ja hyvin tiukka viktoriaaninen etiketti.

Ja ei, en saanut traumoja enkä tuskia siitä että exäni aikoinaan halusi seksiä yöllä enkä syyttäisi häntä mistään raiskauksen yrityksestä koska sitä se ei ollut, se oli hänen kohdaltaan väärinkäsitys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia herättääkö toisen seksiä varten vai aloittaako seksin kun toinen vielä nukkuu. Muutenkin todella kuvottavia mielipiteitä teiltä seksuaaliseen väkivaltaan näyttäis löytyvän.

Siis kuka nainen ei herää hyväilyihin? Ei ole tullut ainuttakaan vastaan. Ei sitä kul lia heti sisälle tarvi työntää. Olette kyllä uskomattomia

mies51v

Siis tässä jutussahan oli kyse nimenomaan siitä, että nainen oli herännyt siihen, että jonkinsortin penetraatio oli jo tapahtunut. Ei ollut kyse mistään "hyväilyistä". Ja kyllä, kaikki ei välttämättä herää helposti. Ja kaikki ei halua että heidät sillä tavoin herätetään. Ihmiset on yksilöitä, myös naiset, mutta sinä nyt ilmeisesti et kykene näkemään naisia ihmisinä?

Tai sitten osaan valita oikeat yksilöt

mies51v

Sittenhän sinua ei tämä lakimuutos haittaa. Nimittäin jos nainen on kanssasi seksiin suostuvainen, ei hän tee tapahtuneesta raiskausilmoitusta. Eli olet ilman muuta lain kannalla, kun kuitenkin tiedämme, että kaikki muut miehet eivät osaa valita tässä mielessä "oikeita yksilöitä" sänkyynsä.

Eikö niin?

Ongelma ei ole minun mutta monien suomalaisten on. Näin se vain menee. Jollet missään nimessä voisi harrastaa seksiä jonkun miehen kanssa, niin älä nuku hänen kanssaan äläkä ota yövieraaksi.

mies51v

Entä jos sinä ja kaltaisesi ottaisitte vastuun omista teoistanne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen väkivalta ja raiskaus ei ole sama asia, ainakaan juridisesti, lähdetään siitä. Tahallinen, pitkäkestoinen ja toisen yksityisyyttä toistuvasti loukkaava teko on eri asia kuin tahaton ja hetkellinen teko. Toki ihminen voi kokea myös sen hipaisun seksuaalisena väkivaltana. Ei ole mitään universaaleja "tarkkoja makuuhuoneen sääntöjä".

Ja siinä se ongelma tässä artikkelissa tuleekin. "Tahallinen, pitkäkestoinen ja toisen yksityisyyttä toistuvasti loukkaava teko" on hyvin subjektiivinen kriteeri. Jos uhri tuntee miehen, on samassa parisuhteessa mutta ei sano yhtään mitään jos toinen rupeaakin yöllä hiplailemaan, mies voi tulkita sen asian hyväksynnäksi koska parisuhteissa yön aikainen seksi on suhteellisen yleistä. Jos siitä huolimatta mies nyt tuomittaisiin seksuaalisesta väkivallasta, menemme samantien sinne lupalappujen ja hipaisujen territorioon, missä makuuhuoneeseen on pakko kehittää universaalit ja hyvin tiukka viktoriaaninen etiketti.

Ja ei, en saanut traumoja enkä tuskia siitä että exäni aikoinaan halusi seksiä yöllä enkä syyttäisi häntä mistään raiskauksen yrityksestä koska sitä se ei ollut, se oli hänen kohdaltaan väärinkäsitys.

Ja tässä tullaan siihen ongelmaan, että sinä oletat että jos en sano "ei", se tarkoittaa "kyllä". Parisuhdestatuksella tässä ei ole väliä, kyse on siitä että uhri on herännyt keskellä yötä siihen, että häntä penetroidaan sormilla. Jotkut ihmiset lamaantuvat tällaisessa tilanteessa. Lamaantuminen ei ole suostumus, ja jos ei ole varma onko jokin seksuaalinen asia okei toiselle, se lopetetaan ja varmistetaan suostumus ilman painostamista.