Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Heidi Hautala ei eroa, mitä mieltä?
19.03.2013 |
Eikö Vihreät lähetä tietyllä tavalla viestiä, että harmaa talouden harjoittaminen on ok, jos pyytää anteeksi ja on pahoillaan?
Tuntuu vähän oudolta, Ruotsissa ministerit eroaa, kun ostaa "firman piikkiin" jotan suklaapatukoita ja yksi jättää tv-luvan maksamatta, meillä rikotaan lakeja ja kierretään veroja, niin anteeksipyyntö riittää.
Kommentit (74)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 23:53"]
Mä ihmettelen tätä ihmisten ajojahdin tarvetta. JOKAINEN tekee virheitä, mitä suuremmat ja näkyvämmät tehtävät, sen näkyvämmin. Kyllä tuo julkinen häpeärangaistus on ihan riittävä ja se ettei pokkana moralisoi sitten toisia siinä työryhmässä. Mutta yhteiskunta jossa ei saa anteeksi vaan koko ihminen ja hänen elämänsä ja uransa vesittyy yhden virheen vuoksi on epäinhimillinen enkä halua sellaisessa asua. Lynkkausmielialaa lietsoo MEDIA. En halua että tässä maassa valta on kyseenalaisesti -ja oman etunsa vuoksi toimivalla medialla-. Siis maksakoon sakkonsa- anteeksi on jo pyytänyt ja kärsiköön häpeänsä, siinä on jo ihan tarpeeksi- perusaav-mamma tukehtuisi ahdistukseensa jos samanlaiseen pyöritykseen joutuisi. Ihminen on niin paljon muutakin kuin yksi teko. Ja johan tuossakin paljastui taustalta vaikka mitä kiristyksiä.
[/quote]
No ei ois mitään "ajojahtia" jos ois ollu sen verran järkee että ois heti tunnustanu mokanneensa, maksanu tarvittavat maksut, ja pyytäny anteeks. Mutta ei, piti alkaa kertoo useempaa tarinaa, pitää viikonlopun mietintä tauko, keksiä pikku salaliittoa taustalle, ja lisää on tulossa, veikkaisin. Tää jälkiveivaus on jo pahempaa tyrimistä ku se pimee ovi/siivous keikka. Meillä ei pitäis olla varaa istuttaa näin tyhmää tyyppiä ministerinä, seuraavaa kehiin vaan, ei sieltä ny ainakaan pahempaa idioottia voi löytyä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on moraalista eikä siitä minkä kokoinen rike on euroissa.
Tässä unohdetaan että KAIKKI eivät teetä pimeitä töitä vaikka moni teettääkin. Ministerin pitää kuulua tähän lakia noudattavaan porukkaan.
Myöskään ne "paperityöt" ei ole ylivoimaisen vaikeita, kuten olemme saaneet oppia. Ilmoitus verottajalle ja vakuutusyhtiöön maksu. Jos ministeritason ihminen ei tuota osaa niin teettäköön hommansa yrittäjällä
[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 01:12"]
Myöskään ne "paperityöt" ei ole ylivoimaisen vaikeita, kuten olemme saaneet oppia. Ilmoitus verottajalle ja vakuutusyhtiöön maksu. Jos ministeritason ihminen ei tuota osaa niin teettäköön hommansa yrittäjällä
[/quote]
No nythän on käynyt ilmi että kyseessä olikin yrittäjä, eikä palkansaaja. Aivan niinkuin Heidi Hautala on sanonut alunperinkin.
Hyvä ettei eroa, kiristyksen makua koko hommassa.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 23:39"]
Ihan hanurista. Joutaisi kyllä eroamaan, kun on epärehelliseksi havaittu. Olisi jo aika puhkaista tuo korruptoitunut mätäpaise ja vaihtaa rehelliset kansalaiset päättämään asioista.
[/quote]
Hienoa, että kaltaisiasi suoraselkäisiä kansalaisia piisaa Hautalaa haukkumaan. Muistanet samalla toki rehellisenä kansalaisena, että kaikki rahanmaksu kenelle tahansa mistä tahansa työstä ilman ilmoitusta ja asiallisia sosiaalimaksuja on laitonta? Eli, sinä tai puolisosi tai rakkaimpanne eivät liene koskaan maksaneet ilman työsopimusta ja kuititta kenellekään vaikkapa auton öljynvaihdosta, instrumentin soittotunnista tai laulutunnista, mökkitien lanaamisesta, lumenluonnista, maalaustöistä, kodinkoneen korjauksesta, orkesterille häissä esiintymisestä tms. Jos olet mitään vastaavaa koskaan tehnyt, et ole Hautalaa lainkuuliaisempi ihminen. Mites on?
[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 02:02"]
Hienoa, että kaltaisiasi suoraselkäisiä kansalaisia piisaa Hautalaa haukkumaan. Muistanet samalla toki rehellisenä kansalaisena, että kaikki rahanmaksu kenelle tahansa mistä tahansa työstä ilman ilmoitusta ja asiallisia sosiaalimaksuja on laitonta? Eli, sinä tai puolisosi tai rakkaimpanne eivät liene koskaan maksaneet ilman työsopimusta ja kuititta kenellekään vaikkapa auton öljynvaihdosta, instrumentin soittotunnista tai laulutunnista, mökkitien lanaamisesta, lumenluonnista, maalaustöistä, kodinkoneen korjauksesta, orkesterille häissä esiintymisestä tms. Jos olet mitään vastaavaa koskaan tehnyt, et ole Hautalaa lainkuuliaisempi ihminen. Mites on?
[/quote]
No en tietenkään ole, itse taidat olla samanlainen huijari kuin heidi. Ei normaalilla oikeudentajulla varustetun ihmisen ole ollenkaan vaikeaa elää rehellisesti, ihmeellisiä kuvitelmia. Millä selität tämän lapsille ? Onko todellakin ihan oikein huijata (varastaa) vähän ? Eikö oikean ja väärän ero ole sinulle selvä ? Uskomattomia idiootteja täällä liikkukin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin saatu tällä kohulla käännettyä katseet pois Kataisesta... Politiikkaa parhaimmillaan.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 22:30"]
Ei halua luopua ministerin tuloista...
[/quote]
Maan tapa. Täällä ei ole toimivaa mekanismia, jolla todettaisiin ministerin epäluottamus/epäpätevyys ja sitten pakotettu irtisanoutumaan. Muissa maissa ei pystyttäisi samaan kuin suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 02:29"]
Hyvin saatu tällä kohulla käännettyä katseet pois Kataisesta... Politiikkaa parhaimmillaan.
[/quote]
Eikä kummankaan tarvitse erota, vaikka ovat rötösherroja selvästikin molemmat?
Kuinka pahasti pitää mokata, että ymmärtää jättää pestinsä? Ilkka Kanervan tekstiviesti kohu oli lähinnä naurettava, mutta nämä Kataisen ja Hautalan mokat käsittelevät ihan eri asioita, veronmaksajan rahoja ja siihen liittyvää luottamusta....
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 23:53"]
Mä ihmettelen tätä ihmisten ajojahdin tarvetta. JOKAINEN tekee virheitä, mitä suuremmat ja näkyvämmät tehtävät, sen näkyvämmin. Kyllä tuo julkinen häpeärangaistus on ihan riittävä ja se ettei pokkana moralisoi sitten toisia siinä työryhmässä. Mutta yhteiskunta jossa ei saa anteeksi vaan koko ihminen ja hänen elämänsä ja uransa vesittyy yhden virheen vuoksi on epäinhimillinen enkä halua sellaisessa asua. Lynkkausmielialaa lietsoo MEDIA. En halua että tässä maassa valta on kyseenalaisesti -ja oman etunsa vuoksi toimivalla medialla-. Siis maksakoon sakkonsa- anteeksi on jo pyytänyt ja kärsiköön häpeänsä, siinä on jo ihan tarpeeksi- perusaav-mamma tukehtuisi ahdistukseensa jos samanlaiseen pyöritykseen joutuisi. Ihminen on niin paljon muutakin kuin yksi teko. Ja johan tuossakin paljastui taustalta vaikka mitä kiristyksiä.
[/quote]
Hei ihan oikeasti, hän ei ole kuka tahansa ihminen, vaan valtion johtavassa elimessä toimiva henkilö! Perus av-mamman ei tarvitsekaan kestää tuollaista, koska hän ei ole hakeutunut tuollaiseen asemaan.
Hän oli nimenomaan pokkana jäämässä moralisoimaan muita tuohon ryhmään, ensin ilmoitti, ettei ole jäämässä ryhmästä pois. Hän ilmoitti erostaan vasta, kun painostus alkoi olla niin kova jo oman puolueenkin puolelta (Haavisto mm sanoi, että Hautalan pitäisi erota ryhmästä).
Anteeksipyynnöllä ei ole mitään merkitystä, koska hän valehteli viimeiseen asti, että mitään anteeksi pyydettävää ole! Vasta kun todisteet olivat täysin pitäviä, niin myönsi asian ja selitti tuon kiristystarinan lisäksi. Hänen pitäisi toimia niinkuin itse tuolla säätää - siis lakien mukaan. Jos sinua kiristetään, ilmoitat siitä poliisille ja jos teetät töitä, huolehdit tarvittavat maksut ja ilmoitukset. Ja näin juuri siksi, että hän on tuollaissa virassa. Jos valtion ylin johto ei noudata omia lakejaan, niin miksi kenenkään muunkaan pitäisi?
Jokainen ihminen tekee virheitä, en sitä kiellä, mutta virheistä pitää pystyä myös kantamaan vastuu, eli tässä tapauksessa Hautala on kiertänyt veroja, teettänyt pimeää työtä, valehdellut koko kansalle ym, eli kyllä tuosta vähintään pitää erota virastaan, lisäksi on varmaankin tiedossa jonkinlainen rikostutkinta, mihin jokainen muukin kansalainen joutuisi.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä. Kyllähän sitä nyt voi vähän vilppiä tehdä ja pimeää työtä vaikka. Pyytää sitten anteeksi jos jää kiinni. Mitä väliä, vai mitä? Pyydetään kaikki anteeksi jos ei vaikka muisteta maksaa laskuja, veroja yms.
En ole tapauksen yksityiskohtiin tutustunut, mutta...
Harvemmin kukaan haluaa erota oli kohu mikä tahansa. On ihan maan yleinen tapa venkuloida ja kiistää olevansa vastuussa mistään, tarvittaessa tämä käydään kokeilemassa tuomioistuimissa asti.
On myös ihan yhtä yleinen tapa teetättää töitä ohi verokirjan ja muiden vastuiden. Näitä vasten peilattuna koko kohu lievästi sanottuna tikusta asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
30, kyseessä on ministeri, joka istui pilipaliryhmässä nimeltä "harmaan talouden torjunta". etkö huomaa ironiaa? vai eikö suutarin lapsella kuulukaan olla kenkiä?
No täällähän on vihreiden propagandaosasto ihan tosissaan ollu hommissa, ja ihan oikein, tämänpäivän mamma kasvattaa huomispäivän äänestäjää. Onnea vaan taistelulle, haasteita riittää kun mikään ei suju, heidigate (I'm hip) tuottaa mukavasti ylityötunteja kun tosissaan väännetään ministeristä uhria. Puolueen sekoilu on jo rankempaa kuin estraaditaiteilija J. Tukiaisen, oma etu menee kaiken muun edelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan sama. Kukapa ei olisi joskus kävellyt päin punaista valoa? Varsinkaan kun ei ollut edes ministeri tuona tapahtuman ajanjaksona.
Täysin käsittämätöntä,että ei älyä erota. Menettänyt luottamuksensa ja silti keikkuu ministerinä. Mihin Suomen ministereiden moraali on joutunut, jod ei tuollaisten valheiden jälkeen ole velvollinen eroamaan ja selviää vain anteeksipyynnöllä. Jos maasssa olisi pääministeri niin ilman muuta Hautala saisi potkut, mutta kun pääministeri on itsekin syyllistynyt väärennökseen, niin hyväksyy Hautalan harmaan talouden ja maahanmuuttajan opastuksen suomalaisille tavoille.
Niin kauan kun kansanedustajien ei tarvitse luopua tehtävistään, vaikka olisi rikoksesta tuomion saanut, niin ei tällaisenkaan asian takia tarvitse ministerin erota.
35, kansanedustaja on ihan eri asia, kuin ministeri.
paitsi jos ministeri olis perussuomalainen.
Mun mielestä Hautala on täyspäinen ihminen. Tosi harmi olisi, jos tuollaisen pikkujutun takia joutuisi ottamaan hänen tilalleen jonkun tyhmemmän. Toki oli virhe, mutta pieni sellainen ja maksoi sakot ja kesti häpeän. Jos toistuu, niin sitten voi katsoa uudestaan. Olen samaa mieltä Ilkka Kanervan tekstiviestikohustakin. Oli tosi liioiteltua, että joutui tuollaisen yksityiselämäänsä kuuluvan asian vuoksi eroamaan. Sen synttärikekkerit oli sitten toinen asia, mikäli tosiaan on tarkoituksella ottanut lahjuksia.
Kyse on oikeusriidan hävinneen remonttimiehen kostosta: remonttimiehellä ja siivoojalla oli yhteinen firma jo 2009, eli olivat siivous- ja rakennusalan yrittäjiä tapahtuma-aikaan. Remonttimies hävisi käräjäoikeudessa hiljattain riita-asian Hautalan miesystävää vastaan, eli kyseessä lienee ollut puhdas mustamaalaus ja kosto Hautalalle ja miesystävälle.
Hyvä, että Hautala ei tehnyt hätököityjä johtopäätöksiä!
Alue: Aihe vapaa
Näytä meille Suomesta ihminen, jonka mielestä Touko ja Sirpa ovat hyviä tyyppejä, joiden pitää saada jatkaa vapaalla sitä mitä tekivätkään. En usko, että sitä kannattavat edes Sirvan lähisukulaiset, äitikään, tai Toukon suku tai äiti. Siis sinä, joka pelasit sirpa-kortin.