Miksi Kanta.fi:ssä lääkärin kirjauksessa nostettu esiin mt-ongelmat, vaikka menin sairaalaan somaattisista vaivoista johtuen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole olemassa mitään somaattisen puolen lehtiä. On vaan alakohtaiset sivut. Kukin kirjoittaa kaikki tiedot oman erityisalan lehdilleen. Esimerkiksi ravitsemusterapeutti kirjoittaa ravitsemusterapia-lehdelle kaikki potilasta koskevat tiedot.

Eiköhän se ole juuri sen vuoksi, ettei yleisille välilehdille kirjata noita asiattomia huomioita.

Mistä löytyy esimerkiksi somaattisten vaivojen lääketieteellisiä tutkimuksia, joissa hoidollisissa olisi somaattisten vaivojen merkitys todettu tärkeäksi? Niin tärkeäksi, että asia olisi sokkotutkimuksin tutkittu?

Yleislääketieteessä aika heikosti, ne joissa löytyy, hoitokin on jo sillä toisella välilehdellä.

Etkö näin simppeliä asiaa ymmärrä: on olemassa alakohtaiset lehdet joille kirjoittaa kyseisen alan ihmiset. Yleislääkäri tai mitä alaa se päivystävä lääkäri edustaa ei kirjoita psykan lehdille mitään! Sinne kirjoittaa psykiatrit ja muut. 20 vuotta kestänyt mt-ongelma on oleellinen tieto potilaslehdellä, 3 vuotta sitten tehty yksi käynti stressireaktion vuoksi ei ole. Te jotka jankutatte että tuo mt-lause olisi pitänyt laittaa sinne niin a) sinne ei tosiaan kirjoita kukaan muu kuin psyk-puolen ihmiset ja b) ne psyk-puolen ihmiset näkee ne tiedot sieltä omilta lehdiltäänkin, joten tuo mt-lause on tarkoitettu sen päivystävän lääkärin alan ihmisille tietoon jos potilas saapuu esim. jatkohoitoon.

Miksi nostat kokoajan tätä ketjua näillä väitteilläsi? Mt-ongelmaa ei ole tarve kirjata tavallisille lehdille yleisenä, vaan jos lääkäri odottaa jotain tiettyä suhtautumista, sen voi kirjoittaa.

Mt-ongelmista toteaminen on kuin kirjoittaisi syöpäongelmainen. Se ei ole tauti eikä kuvaa yhtäkään oiretta tai anna viitteitä hoidosta. Se on lääkäriä häiritsevä asia, joka on parempi kirjoittaa lääkärin omiin papereihin, jos sellaisia tautimäärittelyitä on.

20 vuotta mt-ongelmia ilman tarkempaa määritystä edellyttäisi kuitenkin pelkän esitietoihin kirjaamisen sijaan jo lähetettä tarkempaa määrittelyä varten.

Realiteetteja. Minä teen kirjauksen noin 5 -15 minuutin aikana. Se ei saa sisältää tiettyjä asioita ( uskonto, läheisten nimet mm.) ja sen tulee sisältää tiettyjä asioita, kuten esitiedot ( aiempi sairaushistoria mm.). Kirjaukset tehdään palvelemaan sitä, että hoitosi on laadukasta ja tehokasta, ja sitä antaa ensisijassa ne ammattilaiset, eikö? Se tehdään yhteistyössä mieluusti kanssasi mutta hoitopäätökset tekee työntekijä. Kanta on siis väline ammattilsiselle. Lääkärisi pikemminkin teki huolellista työtä, oli perehtynyt tietoihisi, huomioinut että olet stressiherkkä ( tyypillistä oireilla vatsalla), mutta määräsi hoidoksi vatsalääkkeen. Ts. sulki pois ajatuksen, että mt-pulmasi olisivat nyt aktivoitumassa ja tarvitset muuta tukea kuin vatsan hoitoa. Ymmärrätkö tämän? Älä ole tuohtunut, sinua hoidettiin paikka ja aikaresurssit huomioiden hyvin. Erikoislääkäri sitten jatkoi, kun itse vaihdoit hoitosi paikkaa vatsan tutkimista.

Tee valitus

Yleislääketieteen lehdelle kirjaan potilaan sairaudet, se on ikäänkuin yhteenveto kaikista lehdistä. Siis aikaisemmat vakavat sairaudet, ja ne, jotka vaikuttavat ajankohtaisesti terveydentilaan. Nämä ovat asioita, jotka vaikuttavat diagnostiikkaan, hoitoon ja hoitolinjaan. Jos esim. Potilaan kroonista ripulia on selvitelty ja 1kk sitten tehty kolonoskopia ilman löydöksiä, on k.o. tutkimusta turha toistaa.

Psykiatrit kirjaa psyk-lehdelle, ylelääkärit ei.

Somatiikan selvitykset toki tehdään aina, mikäli tältä puolelta ei selittävää löydä, monesti esim. Vatsaoireessa päädytään siihen, että kyseessä toiminnallinen vaiva.

Jos potilaalla on oireita, jotka ovat anatomisesti epäloogisia, jatkuvia ja hyvin vaihtelevia eikä somatiikan puolelta löydy selittävää, pitää pohtia myös psyk puolen ongelmia.

T. Läägär

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos vaikutit ihan oikeasti sekavalta? Sun sana lääkärin sanaa vastaan. Mielenterveyspotilaana häviät.

:D Anteeks, mutta nauroin ääneen! :D

Tottahan tämä on , parhaassa tapauksessa päädyt suljetulle.

Tsemppiä aloittajalle. Tuon käytännön tarkoitus on leimata, asiallista terveydellistä syytä ei ole. 

Elämäntilanteen pulmat vaikuttavat somaattiseen terveyteen stressin kautta, jos sitenkään. Somaattisen alan lääkäri voi halutessaan kysyä, onko stressiä ollut viime aikoina. Potilas voi vastata tähän, jos haluaa.

Stressikään ei selitä kaikkea mitä somaattisesti ihmisessä tapahtuu. Sillä voi kyllä kuitata tutkimukset, kun ei oma pätevyys riitä diagnosoimaan somaattista vaivaa oikein. 

Elämäntilanteen asiat, joista saattaa syntyä somaattisestikin vaikuttava stressi, eivät kuulu muiden kuin sen psyykepuolen ammattilaisen tietoon jonka kanssa niistä on keskusteltu. Psyykediagnoosien levittely Kannassa kaikille somaattisillekin aloille on paitsi leimaavaa ja vaikeuttaa potilaan hoidon saantia, rikkoo myös hänen yksityisyydensuojaansa.

Monestakin näkökulmasta väärin siis. 

Asiaan pitäisi saada pikaisesti korjaus lainsäädännön kautta, jotta elämäntilanteen tiedot eivät leviäisi Kanssa niin holtittomasti kuin nyt. Tilanne johtaa, on jo johtanutkin siihen etteivät ihmiset uskalla puhua luottamuksellisesti asioistaan tarvitessaan tukea elämäntilanteeseen. 

AiVITTUmä NAURAN 😂😅

Terapioissa ravaavat ongelmakasat on saatava pois työelämästä!

Voit tehdä lomakkeella tietojen korjaus-/poistovaatimuksen. Sitä ei tarvitse perustella.

Lisäksi voit eri lomakkeella tilata lokitiedot siitä, ketkä ovat käyneet katsomassa tietojasi. Maksutonta.

Lääkärin sanelut rakennetaan siten, että alkuun kerrotaan yleensä ikä, taustasairaudet ja mahdollisesti toimintakyky. Esimerkiksi 65-vuotias nainen, DM 2, obesiteettia, korkeita verenpaineita mitattu terveyskeskuksessa. Ei verenpainelääkitystä, diabetekseen tablettihoito. On jäänyt vanhuuseläkkeelle puoli vuotta sitten, mutta liikkuu kertomansa mukaan yli viiden kilometrin lenkkejä päivittäin. Saapuu nyt päivystykseen vatsakivun vuoksi.... 

Taustasairaudet luetellaan riippumatta siitä, liittyvätkö ne nykyiseen sairauteen. Eli ylipaino voidaan mainita, vaikka se ei olisikaan syynä nykyiseen sairauteen. Samoin mielenterveysongelmat. Ei ole tarvinnut lukea psyk-tekstejä bongatakseen perussairauksia, ne saatetaan kirjoittaa erikseen potilaan taustatietoihin tietojärjestelmään ja ne mainitaan melkein jokaisessa lääkärin sanelussa. 

Itse terveydenhuollon ammattilaisena en lue psyk.tekstejä, jos se ei ole tarpeellista. Diagnoosit löytyvät kyllä muutakin kautta. 

Itse olen ollut melkein koko aikuisikäni MT-merkintäinen, eikä se ole ikinä vaikuttanut negatiivisesti saamaani hoitoon somaattisella puolella. Psyykenlääkereseptit näkyvät lääkäreille joka tapauksessa vaikka diagnoosit eivät näkyisikään, mutta kohdallani se on hyvä juttu, koska jotkut somaattiset lääkkeet eivät sovi yhteen erään psyykenlääkkeen kanssa, joten eipähän tule ongelmia kun tietävät olla määrämättä niitä.

Jos lääkäri vähättelee somaattisia oireitasi MT-merkinnän vuoksi, tee valitus. Jos MT-ongelma on vain kirjattu yhdeksi taustatiedoksi (esim. ahdistus ja masennus oireilevat somaattisestikin), ei se ole ongelma sinulle. Vähän kuin jos menisit valittamaan selkäkivuista ja lievä skolioosisi kirjattaisiin sinne - ei se tarkoita sitä että lääkäri olettaisi sen olevan ainoa syy kipuihisi, vaan että se saattaisi pahentaa jonkin muun syyn aiheuttamaa oirehdintaa.

Ap, vaikka sinulla onkin varmaankin mahakivun taustalla fyysisiä syitä, todella usein mahan oireet johtuvat jännittåmisestä, stressistä tai ahdistuksesta. Minulla on ollut koko elämäni ajan tapana reagoida mahallani.

Tai on, kuten minun parikymppisellä tyttärelläni, jolla on ahdistus- ja masennusdg ja niihin lääkitys. Keväällä olo oli jo hänellå tosi hyvä, iloittiin, että lääkitys on nyt kohdallaan ja terapia toimii. Sitten alkoivat vatsakivut ja niihin ei ole labroissa löytynyt syytä. Maidoton ruokavalio auttaa hiukan, muttei kokonaan.

Todennäköisesti toinen hänen lääkkeistään, sertraliini ei sovi vaan hänen vatsalleen. Sitä ollaan nyt vaihtamassa.

Meillä taas kävi niin päin, että kun tytär valitti mahaansa terveyskeskuslääkärille ja kysyi, voiko tuo johtua sertraliinsta, tämä ei ottanut sitä vaihtoehtoa tosissaan. Eli tavallaan aliarvioi mt-ongelmien osuuden!

Toisin sanoen. Ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Mielen ongelmien osuus fyysisissä sairauksissa ON hyvä ottaa huomioon. Toki niin, ettei niiden varjolla jätetä tutkimatta fyysisten selitysten olemassaoloa!

Toivottavasti olosi on tosiaan nyt parempi.

N54

Vierailija kirjoitti:

Lääkärin mielipide: kyllä ne vaan siihen sairaushistoriaan kuuluu. Ei se välttämättä (ja harvemmin) akuuttiin somaattisen vaivan tulkintaan vaikuttaa, mutta kuitenkin adekvaatti asia potilaskertomuksessa mainita. Samalla lailla laittaisin ne muut yleissairaudet kuten diabeteksen tai sepelvaltimotaudin. Kaikkia vanhoja raajavammoja en sinne kirjaa jos ei nyt kyse siihen viittaavasta ole, mutta muuten kyllä esitietoihin kirjaan. Ihan vain siksi, että kyllä se vaan vaikuttaa potilaaseen yleisesti. Voi olla joskus että kopioidaan aiemmasta sairauskertomuksesta perehtymättä asiaan sen enemmän: jos jossain on mainittu että "mt-ongelmat", kulkevat sitten mukana. Itellä on kyllä ollu tapana vilkasta sen verran että jos se psyk-lehti on joku kerran ollut akuutti stressireaktio ni en minä sitä kyllä sinne sitten mitenkään mt-ongelmana nosta. Pidempiaikaiset ja selkeästi krooniset, taustalla vaikuttavat asiat kyllä. 

Mt-ongelmat ja maininnat niistä vaikuttavat aina potilaan hoitoon. Lääkärit katsovat vanhemmat mt-kirjaukset ja kirjaavat niistä ahkerasti tiedoksi kollegoilleen. Potilaaseen ja hänen vaivoihinsa suhtautumisessa sen näkee. Olet ikuisesti psykiatrinen potilas ja vaivat laitetaan sen piikkiin, menit valittamaan mitä tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Tee valitus

Taitaa valitusaika olla ummessa, kun aloitus on viisi vuotta vanha.

Tää on vanha aloitus, mutta kun kerran nostettu katsottavaksi niin tiedoksenne: Täysin ohjeistuksen mukaisesta esitiedoista kyse tässä. Mt-diagnoosit on tabu ja häpeä vain henkilölle itselleen, jos on.

Vierailija kirjoitti:

Yleislääketieteen lehdelle kirjaan potilaan sairaudet, se on ikäänkuin yhteenveto kaikista lehdistä. Siis aikaisemmat vakavat sairaudet, ja ne, jotka vaikuttavat ajankohtaisesti terveydentilaan. Nämä ovat asioita, jotka vaikuttavat diagnostiikkaan, hoitoon ja hoitolinjaan. Jos esim. Potilaan kroonista ripulia on selvitelty ja 1kk sitten tehty kolonoskopia ilman löydöksiä, on k.o. tutkimusta turha toistaa.

Psykiatrit kirjaa psyk-lehdelle, ylelääkärit ei.

Somatiikan selvitykset toki tehdään aina, mikäli tältä puolelta ei selittävää löydä, monesti esim. Vatsaoireessa päädytään siihen, että kyseessä toiminnallinen vaiva.

Jos potilaalla on oireita, jotka ovat anatomisesti epäloogisia, jatkuvia ja hyvin vaihtelevia eikä somatiikan puolelta löydy selittävää, pitää pohtia myös psyk puolen ongelmia.

T. Läägär

Jos olet lääkäri, niin osaatko sanoa, miksi minun gynekologi kopioi pitkän litanian masennustaustastani potilastietoihin kun kävin hänen luonaan alkuraskauden ultrassa? Minusta masennus ei liity raskauteen mitenkään, mutta kiinnostavaa jos joku osaa perustella sen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleislääketieteen lehdelle kirjaan potilaan sairaudet, se on ikäänkuin yhteenveto kaikista lehdistä. Siis aikaisemmat vakavat sairaudet, ja ne, jotka vaikuttavat ajankohtaisesti terveydentilaan. Nämä ovat asioita, jotka vaikuttavat diagnostiikkaan, hoitoon ja hoitolinjaan. Jos esim. Potilaan kroonista ripulia on selvitelty ja 1kk sitten tehty kolonoskopia ilman löydöksiä, on k.o. tutkimusta turha toistaa.

Psykiatrit kirjaa psyk-lehdelle, ylelääkärit ei.

Somatiikan selvitykset toki tehdään aina, mikäli tältä puolelta ei selittävää löydä, monesti esim. Vatsaoireessa päädytään siihen, että kyseessä toiminnallinen vaiva.

Jos potilaalla on oireita, jotka ovat anatomisesti epäloogisia, jatkuvia ja hyvin vaihtelevia eikä somatiikan puolelta löydy selittävää, pitää pohtia myös psyk puolen ongelmia.

T. Läägär

Jos olet lääkäri, niin osaatko sanoa, miksi minun gynekologi kopioi pitkän litanian masennustaustastani potilastietoihin kun kävin hänen luonaan alkuraskauden ultrassa? Minusta masennus ei liity raskauteen mitenkään, mutta kiinnostavaa jos joku osaa perustella sen.

Masennus liittyy hyvinkin paljon raskauteen, jos se on ollut syvä/psykoottistasoinen ja/tai oireilu on päällä/siitä on vähän aikaa tai mukana suisiditaipumusta.

Koska masennustausta altistaa mm synnytyspelolle, raskauden ja synnytyksen jälkeiselle masennukselle ja jopa peripartumpsykoosille. Ammattilaisten yleensä hyvä tietää etenkin neuvolassa, voi sitten tarvittaessa järjestää tukea jos tilanne pahenee? Ja joskus jos on käytössä jotakin mielialalääkityksiä niin niitä voidaan joutua raskauden vuoksi muuttamaan..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleislääketieteen lehdelle kirjaan potilaan sairaudet, se on ikäänkuin yhteenveto kaikista lehdistä. Siis aikaisemmat vakavat sairaudet, ja ne, jotka vaikuttavat ajankohtaisesti terveydentilaan. Nämä ovat asioita, jotka vaikuttavat diagnostiikkaan, hoitoon ja hoitolinjaan. Jos esim. Potilaan kroonista ripulia on selvitelty ja 1kk sitten tehty kolonoskopia ilman löydöksiä, on k.o. tutkimusta turha toistaa.

Psykiatrit kirjaa psyk-lehdelle, ylelääkärit ei.

Somatiikan selvitykset toki tehdään aina, mikäli tältä puolelta ei selittävää löydä, monesti esim. Vatsaoireessa päädytään siihen, että kyseessä toiminnallinen vaiva.

Jos potilaalla on oireita, jotka ovat anatomisesti epäloogisia, jatkuvia ja hyvin vaihtelevia eikä somatiikan puolelta löydy selittävää, pitää pohtia myös psyk puolen ongelmia.

T. Läägär

Jos olet lääkäri, niin osaatko sanoa, miksi minun gynekologi kopioi pitkän litanian masennustaustastani potilastietoihin kun kävin hänen luonaan alkuraskauden ultrassa? Minusta masennus ei liity raskauteen mitenkään, mutta kiinnostavaa jos joku osaa perustella sen.

Tähän näköjään jo vastattiin, mutta vastaan silti. Raskaus on semmoinen hormonimyrsky, että ilman aikaisempaakin mt-problematiikkaa saattaa mielenterveys järkkyä, jos sille on alttiutta. Esimerkiksi aikaisemmim sairastettu psykoosi tai masennusjakso ovat riskitekijöitä k.o. tilojen uusimiseen raskausaikana. Kun tekstit on kopioitu näkyviin, osaavat neuvolassa ottaa myös mt-asioiden seurannan huomioon.

Vierailija kirjoitti:

Ota yhteyttä oman kuntasi potilasasiamieheen. Lääkärille on turha asiasta valittaa, koska hoitohenkilökunta ei koskaan myönnä virheitään.

Vaikka tekisi kantelun Aluehallintovirastoon, selväksi tulee että lakeja on laadittu lähinnä virheiden peittelyyn.

Käytännössä mitä vain voi tapahtua, ja voidaan vedota esim resurssipulaan tai ettei tieto kulje isossa yksikössä.

Epikriisejä kirjoittaessa pääsee oikein pimeimmät puolet valloilleen: tietysti kirjaajalla on valta kirjoittaa mitä tahansa. Ja naiset voi kirjoittaa naispotilaista rumasti, kuin tämä olisi heijaste heidän syvimmistä peloista tai toiveistaan.

Kannattaa ihan psyykata itsensä ennen tk-käyntiä ettei hölötä mitään ylimääräistä (pl. mt käynnit)

En enää hoidata fyysisiä ongelmiani tkssa vaan menen päivystykseen sitten kun olo sitä vaatii. Mielummin kuuntelen siellä lääkärin valitusta siitä kun en hakeudu hoitoon ajoissa ja annan ongelmien vaikeutua kuin ei sulla ole muita kuin päänsisäisiä ongelmia kettuilua tkssa.