Miksi Kanta.fi:ssä lääkärin kirjauksessa nostettu esiin mt-ongelmat, vaikka menin sairaalaan somaattisista vaivoista johtuen?

Vierailija kirjoitti:

Obesiteetti liittyy niin moneen vaivaan, että varmasti on mainittu sanelussa. Haluaisin kyllä kuulla esimerkin, mihin se EI liittyisi...?

Minä tekisin aloittajan tilanteessa niin, että kysyisin suoraan ko. lääkäriltä kirjauksesta. Sillähän se selviää. Mutta luulen että mainittu vain, koska jotkut mt-häiriöt aiheuttavat turhaa terveydenhuollon kuormitusta somaattisissa vaivoissa joita ei oikeasti ole. Maininta on hyvä näkyä jos tuleekin tavaksi olla vähän väliä hakeutumassa hoitoon kivuissa, joille ei löydy selitystä. Sillä tavalla bongataan ajoissa ja saa ohjattua oikeaan hoitoon. Tuskin on lääkäri psyk-kirjaukset edes lukenut kovinkaan tarkkaan, ei vain löytänyt päivystyksellisesti selitystä ja mt-yhteys ei ollut siksi poissuljettu.

Obesiteetti ei liity mitenkään hyvin moneen sairauteen, esim. kynsisieneen, influenssaan, vesirokkoon, tapaturmassa saatuun avohaavaan, ihosyöpään...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, eihän kyseinen lääkäri tehnyt diagnoosia mt-vaivojen perusteella, hän vain kirjasi ne esitietoina.

Miksi kirjasi ne somaattisen puolen lehdelle, kun psyk. Vaivoihin on ihan omat?

Miksi ei.

Ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Hyvä lääkäri kirjaa tutkimukseensa kaikki tiedossa olevat potilaan aiemmat, anamneesissa esiin tulleet sairaudet; psykiatriset, sisätautiset ja kirurgiset.

Kun ei me olla osasista koottu. Vaan kokonaisia koko ajan.

Ja edelleenkään ne sairauskertomusmerkinnät ei ole mitään kirjeitä potilaille vaan lääkärin muistiinpanoja omaa työtään varten. Kun ei se lääkäri voi muistaa kaikkien potilaiden kaikkia asioita. Ne vaan kannan kautta näkyy nykyään potilaille itselleen. Ja nää hulluimmat tätä kun ei meinaa tajuta millään.

Jos olet potilastietojen tai varsinkin kirjausten kanssa tekemisissä, kannattaa ensin tutustua potilaslakiin ja sen perään henkilötietolakiin. Kyllä ne potilastiedot on ihan potilaan tietoja, joilla hänellä on oikeus vaatia oikaisua vaikka viimekädessä tietosuojavaltuutetun kautta.

Kun psyk tiedoille on oma paikkansa, siihen on ihan syynsäkin. Tietoja, jotka eivät kuulu somaattisen puolen välilehdille voi edellyttää poistettavaksi.

Tietosuojalaki estää myös autoliikkeiden henkilökuntaa luokittelemasta asiakkaitaan, vaikka sillä olisi asioinnille merkitystä. Samalla tavalla se edellyttää, että henkilön luokittelu tehdään ammattitaidolla.

Ammattitaitoa on ymmärtää mihin on osaaminen ja etenkin ne kanta.fin palikkaleikit. Ei pyöreä palikka mene neliöreikään vaikka lääkäri kuinka kuvittelisi. Mt-ongelma on aikalailla psyk välilehden muotoiseen aukkoon sopiva.

Pitkäaikainen mt-ongelma voi vaikuttaa sairauden hoitoon ja esim. siihen, miten henkilö kestää sairauden ja hoidon; onko sairauden ja hoidon aiheuttama stressi juuri tälle potilaalle erityisen kuormittava, tarvitseeko hän mahdollisesti "tavallista" potilasta enemmän tukea sairauden hoidossa tai jopa ylimääräistä psykiatrin konsultaatiota tähän sairauteen liittyen.

Että sikäli validi ja asiallinen tieto.

Ei ole olemassa mitään somaattisen puolen lehtiä. On vaan alakohtaiset sivut. Kukin kirjoittaa kaikki tiedot oman erityisalan lehdilleen. Esimerkiksi ravitsemusterapeutti kirjoittaa ravitsemusterapia-lehdelle kaikki potilasta koskevat tiedot.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikainen mt-ongelma voi vaikuttaa sairauden hoitoon ja esim. siihen, miten henkilö kestää sairauden ja hoidon; onko sairauden ja hoidon aiheuttama stressi juuri tälle potilaalle erityisen kuormittava, tarvitseeko hän mahdollisesti "tavallista" potilasta enemmän tukea sairauden hoidossa tai jopa ylimääräistä psykiatrin konsultaatiota tähän sairauteen liittyen.

Että sikäli validi ja asiallinen tieto.

Asiallinen tieto se olisi vain, jos se kuuluisi joukkoon.

Jollekin tamperelaiselle automyymälällekin voi olla validi tieto, että asiakas on kusipää. Silti sitä ei olisi saanut kirjata.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole olemassa mitään somaattisen puolen lehtiä. On vaan alakohtaiset sivut. Kukin kirjoittaa kaikki tiedot oman erityisalan lehdilleen. Esimerkiksi ravitsemusterapeutti kirjoittaa ravitsemusterapia-lehdelle kaikki potilasta koskevat tiedot.

Eiköhän se ole juuri sen vuoksi, ettei yleisille välilehdille kirjata noita asiattomia huomioita.

Mistä löytyy esimerkiksi somaattisten vaivojen lääketieteellisiä tutkimuksia, joissa hoidollisissa olisi somaattisten vaivojen merkitys todettu tärkeäksi? Niin tärkeäksi, että asia olisi sokkotutkimuksin tutkittu?

Yleislääketieteessä aika heikosti, ne joissa löytyy, hoitokin on jo sillä toisella välilehdellä.

Ongelmahan ei ole mt-ongelmien huomioiminen hoidossa (se on oikein suotavaa ja joskus oireilla onkin yhteys) vaan se miten helposti oireita pistetään jo hoitoketjun alussa psyykkisen tilan piikkiin, ilman tutkimuksia.

No jos sulla heittää sekä alapäässä että yläpäässä, niin paree se on kirjata ylös, että tietää varoa tollasia!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Obesiteetti liittyy niin moneen vaivaan, että varmasti on mainittu sanelussa. Haluaisin kyllä kuulla esimerkin, mihin se EI liittyisi...?

Minä tekisin aloittajan tilanteessa niin, että kysyisin suoraan ko. lääkäriltä kirjauksesta. Sillähän se selviää. Mutta luulen että mainittu vain, koska jotkut mt-häiriöt aiheuttavat turhaa terveydenhuollon kuormitusta somaattisissa vaivoissa joita ei oikeasti ole. Maininta on hyvä näkyä jos tuleekin tavaksi olla vähän väliä hakeutumassa hoitoon kivuissa, joille ei löydy selitystä. Sillä tavalla bongataan ajoissa ja saa ohjattua oikeaan hoitoon. Tuskin on lääkäri psyk-kirjaukset edes lukenut kovinkaan tarkkaan, ei vain löytänyt päivystyksellisesti selitystä ja mt-yhteys ei ollut siksi poissuljettu.

Obesiteetti ei liity mitenkään hyvin moneen sairauteen, esim. kynsisieneen, influenssaan, vesirokkoon, tapaturmassa saatuun avohaavaan, ihosyöpään...

Liittyyhän se. Kynsisienestä voi olla vaikea päästä eroon, jos lääkärikään ei näe kynsiä. Influenssasta voi seurata jälkitauteja, joissa obesiteetti voi olla merkityksellinen. Vesirokko on ikävä vaiva, jos se hautuu pahasti makkaroiden välissä. Avohaava vielä pahempi. Ihosyöpä voi jäädä havaitsematta, ellei katso makkaroiden alle.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikainen mt-ongelma voi vaikuttaa sairauden hoitoon ja esim. siihen, miten henkilö kestää sairauden ja hoidon; onko sairauden ja hoidon aiheuttama stressi juuri tälle potilaalle erityisen kuormittava, tarvitseeko hän mahdollisesti "tavallista" potilasta enemmän tukea sairauden hoidossa tai jopa ylimääräistä psykiatrin konsultaatiota tähän sairauteen liittyen.

Että sikäli validi ja asiallinen tieto.

Jos liittyy noin olennaisesti, että psykiatria on konsultoitava, ei yleislääkärin tarvitse kuvata kuin oireet ja kirjoittaa lähete tai konsultaatio psykiatrille.

Psykiatrilla se esitieto mt-vaivoista ei auta yhtään. Eikä sillä ole mitään perushoidollista merkitystä, jos sitä ei erikseen seurata tai psykiatrian lähetettä ei kirjoiteta.

Mt-ongelmia on monenlaisia. Meinasitko, että kaikki psyk potilaat huomioidaan kirjauksen jälkeen samalla tavalla? Ihan kuin kirjoittaisi vaikka, että hiukset on punaiset, kun olettaa jotain reaktiota. Ainoa reaktio jonka hän saa aikaan tuolla kirjauksella on ennakkoluulo. Jos lääkärin mielestä potilasta on huomioitava jollain erityisellä tavalla, on hänen syytä kirjoittaa miten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikainen mt-ongelma voi vaikuttaa sairauden hoitoon ja esim. siihen, miten henkilö kestää sairauden ja hoidon; onko sairauden ja hoidon aiheuttama stressi juuri tälle potilaalle erityisen kuormittava, tarvitseeko hän mahdollisesti "tavallista" potilasta enemmän tukea sairauden hoidossa tai jopa ylimääräistä psykiatrin konsultaatiota tähän sairauteen liittyen.

Että sikäli validi ja asiallinen tieto.

Jos liittyy noin olennaisesti, että psykiatria on konsultoitava, ei yleislääkärin tarvitse kuvata kuin oireet ja kirjoittaa lähete tai konsultaatio psykiatrille.

Psykiatrilla se esitieto mt-vaivoista ei auta yhtään. Eikä sillä ole mitään perushoidollista merkitystä, jos sitä ei erikseen seurata tai psykiatrian lähetettä ei kirjoiteta.

Mt-ongelmia on monenlaisia. Meinasitko, että kaikki psyk potilaat huomioidaan kirjauksen jälkeen samalla tavalla? Ihan kuin kirjoittaisi vaikka, että hiukset on punaiset, kun olettaa jotain reaktiota. Ainoa reaktio jonka hän saa aikaan tuolla kirjauksella on ennakkoluulo. Jos lääkärin mielestä potilasta on huomioitava jollain erityisellä tavalla, on hänen syytä kirjoittaa miten.

Huomaa että et kyllä ymmärrä potilaiden hoitamisesta yhtään mitään. Kirjaamisesta vielä vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikainen mt-ongelma voi vaikuttaa sairauden hoitoon ja esim. siihen, miten henkilö kestää sairauden ja hoidon; onko sairauden ja hoidon aiheuttama stressi juuri tälle potilaalle erityisen kuormittava, tarvitseeko hän mahdollisesti "tavallista" potilasta enemmän tukea sairauden hoidossa tai jopa ylimääräistä psykiatrin konsultaatiota tähän sairauteen liittyen.

Että sikäli validi ja asiallinen tieto.

Jos liittyy noin olennaisesti, että psykiatria on konsultoitava, ei yleislääkärin tarvitse kuvata kuin oireet ja kirjoittaa lähete tai konsultaatio psykiatrille.

Psykiatrilla se esitieto mt-vaivoista ei auta yhtään. Eikä sillä ole mitään perushoidollista merkitystä, jos sitä ei erikseen seurata tai psykiatrian lähetettä ei kirjoiteta.

Mt-ongelmia on monenlaisia. Meinasitko, että kaikki psyk potilaat huomioidaan kirjauksen jälkeen samalla tavalla? Ihan kuin kirjoittaisi vaikka, että hiukset on punaiset, kun olettaa jotain reaktiota. Ainoa reaktio jonka hän saa aikaan tuolla kirjauksella on ennakkoluulo. Jos lääkärin mielestä potilasta on huomioitava jollain erityisellä tavalla, on hänen syytä kirjoittaa miten.

Huomaa että et kyllä ymmärrä potilaiden hoitamisesta yhtään mitään. Kirjaamisesta vielä vähemmän.

Ja sinä huomaat obesiteetin, punaisten hiusten ja mielenterveysongelmien yhteyden matokuurisi kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Kommentoin tuota sanaa 'asiallinen', jonka lääkäri oli kirjannut. Sen vaihtoehtona ei ole esim. 'asiaton', vaan 'sekava' tai 'ei reagoi'. Liittyy siis tajunnan tasoon tms. Muuten kyllä vaikea sanoa, mitä lääkärin päässä on liikkunut. Tämä on vähän samaa kuin ylipainoisilla, joista lääkäri kirjoittaa 'obeesi', vaikka vaikka vaiva ei millään muotoa liity ylipainoon. En vaan voi ymmärtää.

Obeesit potilaat eivät itse ymmärrä kuinka moneen asiaan obeesius vaikuttaa, joko suoraan tai välillisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentoin tuota sanaa 'asiallinen', jonka lääkäri oli kirjannut. Sen vaihtoehtona ei ole esim. 'asiaton', vaan 'sekava' tai 'ei reagoi'. Liittyy siis tajunnan tasoon tms. Muuten kyllä vaikea sanoa, mitä lääkärin päässä on liikkunut. Tämä on vähän samaa kuin ylipainoisilla, joista lääkäri kirjoittaa 'obeesi', vaikka vaikka vaiva ei millään muotoa liity ylipainoon. En vaan voi ymmärtää.

Obeesit potilaat eivät itse ymmärrä kuinka moneen asiaan obeesius vaikuttaa, joko suoraan tai välillisesti.

Harva ymmärtää, kuinka moneen asiaan veren vasta-aineet tai verikokeissa todettu allergia vaikuttaa. Harvoin sitä on kuitenkaan kirjattu edes, kun potilaan ihotauteja tutkitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Obesiteetti liittyy niin moneen vaivaan, että varmasti on mainittu sanelussa. Haluaisin kyllä kuulla esimerkin, mihin se EI liittyisi...?

Minä tekisin aloittajan tilanteessa niin, että kysyisin suoraan ko. lääkäriltä kirjauksesta. Sillähän se selviää. Mutta luulen että mainittu vain, koska jotkut mt-häiriöt aiheuttavat turhaa terveydenhuollon kuormitusta somaattisissa vaivoissa joita ei oikeasti ole. Maininta on hyvä näkyä jos tuleekin tavaksi olla vähän väliä hakeutumassa hoitoon kivuissa, joille ei löydy selitystä. Sillä tavalla bongataan ajoissa ja saa ohjattua oikeaan hoitoon. Tuskin on lääkäri psyk-kirjaukset edes lukenut kovinkaan tarkkaan, ei vain löytänyt päivystyksellisesti selitystä ja mt-yhteys ei ollut siksi poissuljettu.

Obesiteetti ei liity mitenkään hyvin moneen sairauteen, esim. kynsisieneen, influenssaan, vesirokkoon, tapaturmassa saatuun avohaavaan, ihosyöpään...

Liittyyhän se. Kynsisienestä voi olla vaikea päästä eroon, jos lääkärikään ei näe kynsiä. Influenssasta voi seurata jälkitauteja, joissa obesiteetti voi olla merkityksellinen. Vesirokko on ikävä vaiva, jos se hautuu pahasti makkaroiden välissä. Avohaava vielä pahempi. Ihosyöpä voi jäädä havaitsematta, ellei katso makkaroiden alle.

Tuo viestikö saa peukkuja? Kunnon porvoolaisia palstalääkäreitä täällä.

Ap, jos sinulla olisi ollut kliinisiä, lääketieteen keinoin todettavia, vatsan sairauteen viittaavia löydöksiä (esim. kohollaan olevat tulehdusarvot tai matala hemoglobiini puhjenneeseen munasarjakystaan liittyen), niin lääkäri olisi tuskin viitannut mt-historiaan. Epämääräisissä oireissa tai epäselvässä diagnoosissa herkästi viittaavat. Vatsavaivat ja hengenahdistus lienevät tavallisimpia ahdistuneisuuteen liittyviä oireita. Pahensit itse tilannetta höpisemällä ummet ja lammet. Olen itse huomannut, että asiallisimman palvelun lääkäreiltä saa, kun antaa heidän kysellä ja ehdottaa diagnoosia, eikä ala itse säätämään.

Kokemusta on, että yleislääkäri kirjoitti rauhoittavien reseptin, vaikka ei osannut nimetä löytynyttä kyhmyä, ja laittoi sellaisenaan kotiin. Erikoislääkäri, jolle seuraavaksi menin, sanoi heti, että lisätutkimuksia tarvitaan. Yleislääkäri oli nähnyt aiheelliseksi mainita että asiakkaalle on määrätty ahdistuslääke pms-oireiden hoitoon. Vihje ei jäänyt ymmärtämättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Obesiteetti liittyy niin moneen vaivaan, että varmasti on mainittu sanelussa. Haluaisin kyllä kuulla esimerkin, mihin se EI liittyisi...?

Minä tekisin aloittajan tilanteessa niin, että kysyisin suoraan ko. lääkäriltä kirjauksesta. Sillähän se selviää. Mutta luulen että mainittu vain, koska jotkut mt-häiriöt aiheuttavat turhaa terveydenhuollon kuormitusta somaattisissa vaivoissa joita ei oikeasti ole. Maininta on hyvä näkyä jos tuleekin tavaksi olla vähän väliä hakeutumassa hoitoon kivuissa, joille ei löydy selitystä. Sillä tavalla bongataan ajoissa ja saa ohjattua oikeaan hoitoon. Tuskin on lääkäri psyk-kirjaukset edes lukenut kovinkaan tarkkaan, ei vain löytänyt päivystyksellisesti selitystä ja mt-yhteys ei ollut siksi poissuljettu.

Obesiteetti ei liity mitenkään hyvin moneen sairauteen, esim. kynsisieneen, influenssaan, vesirokkoon, tapaturmassa saatuun avohaavaan, ihosyöpään...

Liittyyhän se. Kynsisienestä voi olla vaikea päästä eroon, jos lääkärikään ei näe kynsiä. Influenssasta voi seurata jälkitauteja, joissa obesiteetti voi olla merkityksellinen. Vesirokko on ikävä vaiva, jos se hautuu pahasti makkaroiden välissä. Avohaava vielä pahempi. Ihosyöpä voi jäädä havaitsematta, ellei katso makkaroiden alle.

Mitä veikkaat,kuinka paljon Suomessa on ihmisiä,joitten kynnet peittyy läskien alle? Ja minkä ihmeen makkaroiden? Ei ne lihavat mitään sharpeitä yleensä ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Obesiteetti liittyy niin moneen vaivaan, että varmasti on mainittu sanelussa. Haluaisin kyllä kuulla esimerkin, mihin se EI liittyisi...?

Minä tekisin aloittajan tilanteessa niin, että kysyisin suoraan ko. lääkäriltä kirjauksesta. Sillähän se selviää. Mutta luulen että mainittu vain, koska jotkut mt-häiriöt aiheuttavat turhaa terveydenhuollon kuormitusta somaattisissa vaivoissa joita ei oikeasti ole. Maininta on hyvä näkyä jos tuleekin tavaksi olla vähän väliä hakeutumassa hoitoon kivuissa, joille ei löydy selitystä. Sillä tavalla bongataan ajoissa ja saa ohjattua oikeaan hoitoon. Tuskin on lääkäri psyk-kirjaukset edes lukenut kovinkaan tarkkaan, ei vain löytänyt päivystyksellisesti selitystä ja mt-yhteys ei ollut siksi poissuljettu.

Obesiteetti ei liity mitenkään hyvin moneen sairauteen, esim. kynsisieneen, influenssaan, vesirokkoon, tapaturmassa saatuun avohaavaan, ihosyöpään...

Liittyyhän se. Kynsisienestä voi olla vaikea päästä eroon, jos lääkärikään ei näe kynsiä. Influenssasta voi seurata jälkitauteja, joissa obesiteetti voi olla merkityksellinen. Vesirokko on ikävä vaiva, jos se hautuu pahasti makkaroiden välissä. Avohaava vielä pahempi. Ihosyöpä voi jäädä havaitsematta, ellei katso makkaroiden alle.

Mitä veikkaat,kuinka paljon Suomessa on ihmisiä,joitten kynnet peittyy läskien alle? Ja minkä ihmeen makkaroiden? Ei ne lihavat mitään sharpeitä yleensä ole.

http://bisniswanitacantik.com/wp-content/uploads/2015/08/toksin2.png

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole olemassa mitään somaattisen puolen lehtiä. On vaan alakohtaiset sivut. Kukin kirjoittaa kaikki tiedot oman erityisalan lehdilleen. Esimerkiksi ravitsemusterapeutti kirjoittaa ravitsemusterapia-lehdelle kaikki potilasta koskevat tiedot.

Eiköhän se ole juuri sen vuoksi, ettei yleisille välilehdille kirjata noita asiattomia huomioita.

Mistä löytyy esimerkiksi somaattisten vaivojen lääketieteellisiä tutkimuksia, joissa hoidollisissa olisi somaattisten vaivojen merkitys todettu tärkeäksi? Niin tärkeäksi, että asia olisi sokkotutkimuksin tutkittu?

Yleislääketieteessä aika heikosti, ne joissa löytyy, hoitokin on jo sillä toisella välilehdellä.

Etkö näin simppeliä asiaa ymmärrä: on olemassa alakohtaiset lehdet joille kirjoittaa kyseisen alan ihmiset. Yleislääkäri tai mitä alaa se päivystävä lääkäri edustaa ei kirjoita psykan lehdille mitään! Sinne kirjoittaa psykiatrit ja muut. 20 vuotta kestänyt mt-ongelma on oleellinen tieto potilaslehdellä, 3 vuotta sitten tehty yksi käynti stressireaktion vuoksi ei ole. Te jotka jankutatte että tuo mt-lause olisi pitänyt laittaa sinne niin a) sinne ei tosiaan kirjoita kukaan muu kuin psyk-puolen ihmiset ja b) ne psyk-puolen ihmiset näkee ne tiedot sieltä omilta lehdiltäänkin, joten tuo mt-lause on tarkoitettu sen päivystävän lääkärin alan ihmisille tietoon jos potilas saapuu esim. jatkohoitoon.