Lue keskustelun säännöt.
Pyöräilijä, ole kiltti ja hidasta hieman!
15.04.2026 |
Hidasta hieman vaikka olisitkin oikeassa. Se 25 km/h minkä sähköpyörä helposti antaa on kova nopeus, jää autoilijarukalle vain vähän aikaa väistää.
Onneksi viime tipassa huomasin sinut tällä kertaa ja ehdin jarruttaa kun katveen takaa tulit.
Väärässä olisin ollut.... mutta kipeää olisi sinulle käynyt.
Sopu sijaa antaa.
Kommentit (223)
Autolla ajaessa puhelin pois kädestä.
Koskee myös keskimääräistä parempaa keskivartalolihavaa kuskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Kannattaa pitää ne silmät auki ja ködet pois munista kun sitä peltilehmää yrittää hallita.
Niin kannattaa ja pidänkin, munia ei ole. En silti ole ihmeidentekijä, ja pyöräilijänkin on ennakoitava liikenteessä ja noudatettava varovaisuutta. Tieliikennelaki ei anna kenellekään oikeutta syöksyä suojatielle kulun turvallisuutta varmistamatta, mutta pyöräilijät toimivat niin päivittäin.
Ja autoilijat sikailevat päivittäin. Kaahataan punaisia päin, ei noudateta stop-merkkiä, ei noudateta väistämisvelvollisuutta, tukitaan pelastustiet jne.
Näihin törmään itse aniharvoin, liikun sitten pyörällä, kävellen tai autolla.
Pyöräilijät kämmäilevät liikenteessä joka ikinen kerta kun siellä itse liikun. Viimeksi pari päivää sitten fillaroitsija syöksyi väistämisvelvollisena suojatielle auton eteen kovaa vauhtia. Tein hätäjarrutuksen, välimatkaa pyörään jäi varmaan muutamia kymmeniä senttejä.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.
Suojateissä on se ongelma, että suojatien takaa ei usein ole riittävää näkyvyyttä risteävälle tielle. Tästä syystä jopa ajoradalla ajavat pyöräilijät odottelevat usein suojatien päällä päästäkseen risteävän tien yli.
Lisäksi ihmiset mieltävät suojatiet hitaiden kulkuneuvojen väyliksi ja siksi suojatien päällä seisomista pidetään ongelmattomana. Esimerkiksi pyörätiellä 20 km/h ajavaa pyöräilijää ei osata väistää koska pyöräilijä saapuu suojatielle niin nopeasti. Reaktioaikaa voi olla vain joitain sekunteja ennen kuin pyöräilijä on kohdalla.
Ainoa mikä tämän ongelman ratkaisisi olisi se, että pyörätiet muutettaisiin jalkakäytäviksi ja suojateillä pyöräily kiellettäisiin. Niin tuskin kuitenkaan tulee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin pyöräilijää ei nykyään saa keilata suojakävelytiellä, mikä merkki se on?
Kannattaa osata liikennesäännöt, niin tietää. Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke. Väistämissäänöt riippuvat liikennemerkeistä tai muista liikennesäännöistä.
Olet pahasti väärässä.
"Suojatien saat ylittää pyörällä ajaen, mutta väistämisvelvollisuus riippuu liikennemerkeistä. Väistä autoilijoita ja muuta liikennettä, jos heille ei ole kolmiota tai stop-merkkiä. Kääntyvän ajoneuvon kuljettaja väistää kuitenkin risteävää tietä ylittävää pyöräilijää." LÄHDE: Pyöräilijän liikennesäännöt - https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/publication/Traficom_…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin pyöräilijää ei nykyään saa keilata suojakävelytiellä, mikä merkki se on?
Kannattaa osata liikennesäännöt, niin tietää. Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke. Väistämissäänöt riippuvat liikennemerkeistä tai muista liikennesäännöistä.
Olet pahasti väärässä.
"Suojatien saat ylittää pyörällä ajaen, mutta väistämisvelvollisuus riippuu liikennemerkeistä. Väistä autoilijoita ja muuta liikennettä, jos heille ei ole kolmiota tai stop-merkkiä. Kääntyvän ajoneuvon kuljettaja väistää kuitenkin risteävää tietä ylittävää pyöräilijää." LÄHDE: Pyöräilijän liikennesäännöt - https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/publication/Traficom_…
Mikä kohta tuossa lainaamassasi kommentissa siis oli väärin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Kannattaa pitää ne silmät auki ja ködet pois munista kun sitä peltilehmää yrittää hallita.
Niin kannattaa ja pidänkin, munia ei ole. En silti ole ihmeidentekijä, ja pyöräilijänkin on ennakoitava liikenteessä ja noudatettava varovaisuutta. Tieliikennelaki ei anna kenellekään oikeutta syöksyä suojatielle kulun turvallisuutta varmistamatta, mutta pyöräilijät toimivat niin päivittäin.
Ja autoilijat sikailevat päivittäin. Kaahataan punaisia päin, ei noudateta stop-merkkiä, ei noudateta väistämisvelvollisuutta, tukitaan pelastustiet jne.
Näihin törmään itse aniharvoin, liikun sitten pyörällä, kävellen tai autolla.
Pyöräilijät kämmäilevät liikenteessä joka ikinen kerta kun siellä itse liikun. Viimeksi pari päivää sitten fillaroitsija syöksyi väistämisvelvollisena suojatielle auton eteen kovaa vauhtia. Tein hätäjarrutuksen, välimatkaa pyörään jäi varmaan muutamia kymmeniä senttejä.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.
Suojateissä on se ongelma, että suojatien takaa ei usein ole riittävää näkyvyyttä risteävälle tielle. Tästä syystä jopa ajoradalla ajavat pyöräilijät odottelevat usein suojatien päällä päästäkseen risteävän tien yli.
Lisäksi ihmiset mieltävät suojatiet hitaiden kulkuneuvojen väyliksi ja siksi suojatien päällä seisomista pidetään ongelmattomana. Esimerkiksi pyörätiellä 20 km/h ajavaa pyöräilijää ei osata väistää koska pyöräilijä saapuu suojatielle niin nopeasti. Reaktioaikaa voi olla vain joitain sekunteja ennen kuin pyöräilijä on kohdalla.
Ainoa mikä tämän ongelman ratkaisisi olisi se, että pyörätiet muutettaisiin jalkakäytäviksi ja suojateillä pyöräily kiellettäisiin. Niin tuskin kuitenkaan tulee tapahtumaan.
On paikkoja, kuten tuo aiemmin mainittu porttikäytävä, josta ei ole näkymää sivuille. Mutta näitä suojatiellä seisojia on yhtä lailla niissä risteyksissä, joissa tätä ongelmaa ei lainkaan ole. Siis sellaisilla reiteillä heitä näkyy, joilla itse kuljen, jossain muualla voi toki olla toisin.
Ja kuten tuossa aikaisemmassa viestissä oli, niin nopeampien ajoneuvojen kuskien pitää pyrkiä eroon siitä asenteesta, että kevyt liikenne on hidasta ja helppo havaita. Ei se nykyään niin ole, eikä ollut aina ennenkään. Liikenne on hyvinkin haastavaa kaupungissa havainnoinnin kannalta. Toki kevyen liikenteen pitää olla itsensäkin tietoinen näistä ajoratojen riskikuskeista, joita moni tavis on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin pyöräilijää ei nykyään saa keilata suojakävelytiellä, mikä merkki se on?
Kannattaa osata liikennesäännöt, niin tietää. Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke. Väistämissäänöt riippuvat liikennemerkeistä tai muista liikennesäännöistä.
Olet pahasti väärässä.
"Suojatien saat ylittää pyörällä ajaen, mutta väistämisvelvollisuus riippuu liikennemerkeistä. Väistä autoilijoita ja muuta liikennettä, jos heille ei ole kolmiota tai stop-merkkiä. Kääntyvän ajoneuvon kuljettaja väistää kuitenkin risteävää tietä ylittävää pyöräilijää." LÄHDE: Pyöräilijän liikennesäännöt - https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/publication/Traficom_…
Mikä kohta tuossa lainaamassasi kommentissa siis oli väärin?
Tällaista lausetta ei ole tieliikennelaissa: "Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke." eikä se ole totta.
https://www.liikenneturva.fi/ajankohtaista/pyoratien-jatke-mika-muuttuu…
https://www.liikenneturva.fi/kysymykset-ja-vastaukset/pyora-suojatiella/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Kannattaa pitää ne silmät auki ja ködet pois munista kun sitä peltilehmää yrittää hallita.
Niin kannattaa ja pidänkin, munia ei ole. En silti ole ihmeidentekijä, ja pyöräilijänkin on ennakoitava liikenteessä ja noudatettava varovaisuutta. Tieliikennelaki ei anna kenellekään oikeutta syöksyä suojatielle kulun turvallisuutta varmistamatta, mutta pyöräilijät toimivat niin päivittäin.
Ja autoilijat sikailevat päivittäin. Kaahataan punaisia päin, ei noudateta stop-merkkiä, ei noudateta väistämisvelvollisuutta, tukitaan pelastustiet jne.
Näihin törmään itse aniharvoin, liikun sitten pyörällä, kävellen tai autolla.
Pyöräilijät kämmäilevät liikenteessä joka ikinen kerta kun siellä itse liikun. Viimeksi pari päivää sitten fillaroitsija syöksyi väistämisvelvollisena suojatielle auton eteen kovaa vauhtia. Tein hätäjarrutuksen, välimatkaa pyörään jäi varmaan muutamia kymmeniä senttejä.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.
Suojateissä on se ongelma, että suojatien takaa ei usein ole riittävää näkyvyyttä risteävälle tielle. Tästä syystä jopa ajoradalla ajavat pyöräilijät odottelevat usein suojatien päällä päästäkseen risteävän tien yli.
Lisäksi ihmiset mieltävät suojatiet hitaiden kulkuneuvojen väyliksi ja siksi suojatien päällä seisomista pidetään ongelmattomana. Esimerkiksi pyörätiellä 20 km/h ajavaa pyöräilijää ei osata väistää koska pyöräilijä saapuu suojatielle niin nopeasti. Reaktioaikaa voi olla vain joitain sekunteja ennen kuin pyöräilijä on kohdalla.
Ainoa mikä tämän ongelman ratkaisisi olisi se, että pyörätiet muutettaisiin jalkakäytäviksi ja suojateillä pyöräily kiellettäisiin. Niin tuskin kuitenkaan tulee tapahtumaan.
On paikkoja, kuten tuo aiemmin mainittu porttikäytävä, josta ei ole näkymää sivuille. Mutta näitä suojatiellä seisojia on yhtä lailla niissä risteyksissä, joissa tätä ongelmaa ei lainkaan ole. Siis sellaisilla reiteillä heitä näkyy, joilla itse kuljen, jossain muualla voi toki olla toisin.
Ja kuten tuossa aikaisemmassa viestissä oli, niin nopeampien ajoneuvojen kuskien pitää pyrkiä eroon siitä asenteesta, että kevyt liikenne on hidasta ja helppo havaita. Ei se nykyään niin ole, eikä ollut aina ennenkään. Liikenne on hyvinkin haastavaa kaupungissa havainnoinnin kannalta. Toki kevyen liikenteen pitää olla itsensäkin tietoinen näistä ajoratojen riskikuskeista, joita moni tavis on.
Perusongelma on siinä, että polkupyörät mielletään kevyeksi liikenteeksi vaikka liikennesääntöjen mukaan ne eivät sitä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Samoin siellä pyörän satulassa on vain ihminen. Itse kävelen ja pyöräilen paljon. Ajan myös autolla paljon. Kävelijät ja pyöräilijät tekevät virheitä, mutta kyllä monella autoilijalla on peiliin katsomisen paikka. Selvää väistämisvelvollisuutta ei noudateta, keskitytään ratissa kaikkeen muuhun kuin ympäristöön jne. Olen ajanut paljon Keski-Euroopassa ja siellä minua hämmentää joka kerta se, että suojatien eteen pysähdytään aina, kun vähänkään näyttää siltä, että jalankulkija on menossa yli. Suomessa ajetaan päälle ja huudetaan, että jalankulkija tuli yht'äkkiä yli. Aivan käsittämätöntä perseilyä Suomessa.
Tätä en tunnista. Viimeisen 20 vuoden aikana olen seuannut tilannetta sekä jalankulkijana että autoilijana Helsingissä ja Espoossa, ja niin minä kuin kanssa-autoiljat pysähtyvät suojatien eteen, ja yleensä jo kauan ennen kuin jalankulkija on astumassa sille. Pyöräilijöitä joskus täytyy varoa, koske he eivät useinkaa hidasta vaikka jalankulkija on suojatiellä, kiertävät vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Kannattaa pitää ne silmät auki ja ködet pois munista kun sitä peltilehmää yrittää hallita.
Niin kannattaa ja pidänkin, munia ei ole. En silti ole ihmeidentekijä, ja pyöräilijänkin on ennakoitava liikenteessä ja noudatettava varovaisuutta. Tieliikennelaki ei anna kenellekään oikeutta syöksyä suojatielle kulun turvallisuutta varmistamatta, mutta pyöräilijät toimivat niin päivittäin.
Ja autoilijat sikailevat päivittäin. Kaahataan punaisia päin, ei noudateta stop-merkkiä, ei noudateta väistämisvelvollisuutta, tukitaan pelastustiet jne.
Näihin törmään itse aniharvoin, liikun sitten pyörällä, kävellen tai autolla.
Pyöräilijät kämmäilevät liikenteessä joka ikinen kerta kun siellä itse liikun. Viimeksi pari päivää sitten fillaroitsija syöksyi väistämisvelvollisena suojatielle auton eteen kovaa vauhtia. Tein hätäjarrutuksen, välimatkaa pyörään jäi varmaan muutamia kymmeniä senttejä.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.
Suojateissä on se ongelma, että suojatien takaa ei usein ole riittävää näkyvyyttä risteävälle tielle. Tästä syystä jopa ajoradalla ajavat pyöräilijät odottelevat usein suojatien päällä päästäkseen risteävän tien yli.
Lisäksi ihmiset mieltävät suojatiet hitaiden kulkuneuvojen väyliksi ja siksi suojatien päällä seisomista pidetään ongelmattomana. Esimerkiksi pyörätiellä 20 km/h ajavaa pyöräilijää ei osata väistää koska pyöräilijä saapuu suojatielle niin nopeasti. Reaktioaikaa voi olla vain joitain sekunteja ennen kuin pyöräilijä on kohdalla.
Ainoa mikä tämän ongelman ratkaisisi olisi se, että pyörätiet muutettaisiin jalkakäytäviksi ja suojateillä pyöräily kiellettäisiin. Niin tuskin kuitenkaan tulee tapahtumaan.
On paikkoja, kuten tuo aiemmin mainittu porttikäytävä, josta ei ole näkymää sivuille. Mutta näitä suojatiellä seisojia on yhtä lailla niissä risteyksissä, joissa tätä ongelmaa ei lainkaan ole. Siis sellaisilla reiteillä heitä näkyy, joilla itse kuljen, jossain muualla voi toki olla toisin.
Ja kuten tuossa aikaisemmassa viestissä oli, niin nopeampien ajoneuvojen kuskien pitää pyrkiä eroon siitä asenteesta, että kevyt liikenne on hidasta ja helppo havaita. Ei se nykyään niin ole, eikä ollut aina ennenkään. Liikenne on hyvinkin haastavaa kaupungissa havainnoinnin kannalta. Toki kevyen liikenteen pitää olla itsensäkin tietoinen näistä ajoratojen riskikuskeista, joita moni tavis on.
Perusongelma on siinä, että polkupyörät mielletään kevyeksi liikenteeksi vaikka liikennesääntöjen mukaan ne eivät sitä ole.
En ymmärrä nyt, mikä tuo perusongelma on. Polkupyörillä kuljetaan usein ns. kevyen liikenteen väylillä, esim. yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä. Tähän on omat liikennemerkkinsä ja se on ihan sääntöjen mukaista. Mutta osa liikenteessä kulkijoista mieltää, että tällaisilta väyliltä tulee vain rollaattorimummoja yms. joita hitaampikin ehtii havainnoida. Tätäkö tarkoitit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En voi käsittää pyöräilijöitä, jotka posottavat risteyksen yli kuin ohjukset katsomatta ympärilleen. Kyllä, autoilijan kuuluu esim. kääntyessään väistää, mutta ihminen siellä ratissa vain on.
Kannattaa pitää ne silmät auki ja ködet pois munista kun sitä peltilehmää yrittää hallita.
Niin kannattaa ja pidänkin, munia ei ole. En silti ole ihmeidentekijä, ja pyöräilijänkin on ennakoitava liikenteessä ja noudatettava varovaisuutta. Tieliikennelaki ei anna kenellekään oikeutta syöksyä suojatielle kulun turvallisuutta varmistamatta, mutta pyöräilijät toimivat niin päivittäin.
Ja autoilijat sikailevat päivittäin. Kaahataan punaisia päin, ei noudateta stop-merkkiä, ei noudateta väistämisvelvollisuutta, tukitaan pelastustiet jne.
Näihin törmään itse aniharvoin, liikun sitten pyörällä, kävellen tai autolla.
Pyöräilijät kämmäilevät liikenteessä joka ikinen kerta kun siellä itse liikun. Viimeksi pari päivää sitten fillaroitsija syöksyi väistämisvelvollisena suojatielle auton eteen kovaa vauhtia. Tein hätäjarrutuksen, välimatkaa pyörään jäi varmaan muutamia kymmeniä senttejä.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.
Suojateissä on se ongelma, että suojatien takaa ei usein ole riittävää näkyvyyttä risteävälle tielle. Tästä syystä jopa ajoradalla ajavat pyöräilijät odottelevat usein suojatien päällä päästäkseen risteävän tien yli.
Lisäksi ihmiset mieltävät suojatiet hitaiden kulkuneuvojen väyliksi ja siksi suojatien päällä seisomista pidetään ongelmattomana. Esimerkiksi pyörätiellä 20 km/h ajavaa pyöräilijää ei osata väistää koska pyöräilijä saapuu suojatielle niin nopeasti. Reaktioaikaa voi olla vain joitain sekunteja ennen kuin pyöräilijä on kohdalla.
Ainoa mikä tämän ongelman ratkaisisi olisi se, että pyörätiet muutettaisiin jalkakäytäviksi ja suojateillä pyöräily kiellettäisiin. Niin tuskin kuitenkaan tulee tapahtumaan.
On paikkoja, kuten tuo aiemmin mainittu porttikäytävä, josta ei ole näkymää sivuille. Mutta näitä suojatiellä seisojia on yhtä lailla niissä risteyksissä, joissa tätä ongelmaa ei lainkaan ole. Siis sellaisilla reiteillä heitä näkyy, joilla itse kuljen, jossain muualla voi toki olla toisin.
Ja kuten tuossa aikaisemmassa viestissä oli, niin nopeampien ajoneuvojen kuskien pitää pyrkiä eroon siitä asenteesta, että kevyt liikenne on hidasta ja helppo havaita. Ei se nykyään niin ole, eikä ollut aina ennenkään. Liikenne on hyvinkin haastavaa kaupungissa havainnoinnin kannalta. Toki kevyen liikenteen pitää olla itsensäkin tietoinen näistä ajoratojen riskikuskeista, joita moni tavis on.
Perusongelma on siinä, että polkupyörät mielletään kevyeksi liikenteeksi vaikka liikennesääntöjen mukaan ne eivät sitä ole.
En ymmärrä nyt, mikä tuo perusongelma on. Polkupyörillä kuljetaan usein ns. kevyen liikenteen väylillä, esim. yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä. Tähän on omat liikennemerkkinsä ja se on ihan sääntöjen mukaista. Mutta osa liikenteessä kulkijoista mieltää, että tällaisilta väyliltä tulee vain rollaattorimummoja yms. joita hitaampikin ehtii havainnoida. Tätäkö tarkoitit?
Harva edes tietää mikä on yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä ja mikä taas pelkkä jalkakäytävä. Konseptit ovat täysin sekaisin ja on tullut tavaksi joko virallisesti tai epävirallisesti käyttää pyöräilyyn sellaisia väyliä jotka eivät ole pyöräilyyn sopivia. Niitä ns. kevyen liikenteen väyliä ei pitäisi olla olemassa ainakaan taajama-alueilla.
Ok, mutta tietoa on kyllä saatavilla niille, joita jaksaa kiinnostaa. Omasta mielestäni säännöt eivät ole mitenkään vaikeat omaksua.
Järjestelyt on usein vähemmän kuin ideaalit toki, mutta omien mielipiteiden takia ei saisi alkaa riskeerata muita. Noita väyliä on ja tulee olemaan vielä kauan. Kysyin tuosta liikennesääntöosiosta edellisellä kirjoittajalla, että polkupyörä ei ole kevyttä liikennettä ja tämä olisi jokin pääongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän pyöräilijöillä ole etumeno- oikeutta, kun edessä on suojatie !!!!!! Jos sen ja muun kulkuvälineen taluttaa, silloin on oikeus mennä ensin suojatien yli. En ole koskaan nähnyt juuri kenenkään pyöräilijän taluttavan pyöräänsä tien yli. 99 ,9 pyöräilijöistä rikkoo siis lakia. Miksi ????? Ei ole mikään kiire, etteikö sitä voisi taluttaa aina tien yli. Näin tekee kaiken ikäiset, lapsetkin ! Typerintä, mitä voi tehdä. Mulla on oma ei sähkökäyttöinen potkulauta, ja talutan sen AINA tien yli. Mikä VI**u ihmisiä nyt vaivaa ????????? Eikä sillä saa ajaa tuhatta ja sataa, kun liikkeellä on muitakin. HIDASTAKAA NYT JO !!!!!!!!!! Kiire ei ole minnekään.
Työnnätkö autosi risteysten yli? Miksi et, onko kiire jonnekin? Miksi pyörää pitäisi taluttaa missään muussa tilanteessa kuin jalkakäytävällä kulkiessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin pyöräilijää ei nykyään saa keilata suojakävelytiellä, mikä merkki se on?
Kannattaa osata liikennesäännöt, niin tietää. Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke. Väistämissäänöt riippuvat liikennemerkeistä tai muista liikennesäännöistä.
Olet pahasti väärässä.
"Suojatien saat ylittää pyörällä ajaen, mutta väistämisvelvollisuus riippuu liikennemerkeistä. Väistä autoilijoita ja muuta liikennettä, jos heille ei ole kolmiota tai stop-merkkiä. Kääntyvän ajoneuvon kuljettaja väistää kuitenkin risteävää tietä ylittävää pyöräilijää." LÄHDE: Pyöräilijän liikennesäännöt - https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/publication/Traficom_…
Mikä kohta tuossa lainaamassasi kommentissa siis oli väärin?
Tällaista lausetta ei ole tieliikennelaissa: "Suojatie missä pyörätie ja autotie risteävät, on aina pyörätienjatke." eikä se ole totta.
https://www.liikenneturva.fi/ajankohtaista/pyoratien-jatke-mika-muuttuu…
https://www.liikenneturva.fi/kysymykset-ja-vastaukset/pyora-suojatiella/
Nykyään alkaa olla, uuden tieliikennelain jälkeen.
Mutta on tai ei, on hassua silti sanoa että olet hyvin väärässä. Varsinkin kun se jatke tai jatkettomuus ei vaikuta käytännössä yhtään mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En paljon hidastele. Normaali vauhtini on 25km/h
Vierailija kirjoitti:
Ok, mutta tietoa on kyllä saatavilla niille, joita jaksaa kiinnostaa. Omasta mielestäni säännöt eivät ole mitenkään vaikeat omaksua.
Järjestelyt on usein vähemmän kuin ideaalit toki, mutta omien mielipiteiden takia ei saisi alkaa riskeerata muita. Noita väyliä on ja tulee olemaan vielä kauan. Kysyin tuosta liikennesääntöosiosta edellisellä kirjoittajalla, että polkupyörä ei ole kevyttä liikennettä ja tämä olisi jokin pääongelma.
Kun saapuu kevyen liikenteen väylän ja ajoradan risteykseen, niin usein siinä ei ole mitään keinoa tunnistaa onko se kevyen liikenteen väylä pyörätie vai ei. Monet pyörätiet ovat yksisuuntaisia eli kyltti on vain toisessa päässä.
Sähköpyörähän kulkee etanan vauhtia. Normi pyörällä pääsee kepeästi kovempaa. Usein yli 35 kmt on vauhtia spandex porukalla. Eikä se sähköpyörä ole yhtään näkymättömämpi kuin tavallinenkaan.
Autoilijoiden pitää pystyä pysähtymään AINA ennen suojatietä jos heidän liikennesääntöjen perusteella pitää väistää. Autoilijoille 5 km/h maksiminopeus suojateitä ylittäessä!
Autoilijoilla on suomessa paljon oppimista miten pyöriä ohitetaan vs esim keskieuroopan maat kuten italia. Ei siellä ole pahemmin pyöräteitä mutta erittäin kohtelaasti annetaan tietä vaikka ajavat kaudulla muun liikenteen seassa ja heitä väistetään kun ne siellä vuoristoteillä polkee.
Aloittaja avautuu itse aiheuttamasta vaaratilanteesta ja syyttää pyöräilijää. Tyypillistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok, mutta tietoa on kyllä saatavilla niille, joita jaksaa kiinnostaa. Omasta mielestäni säännöt eivät ole mitenkään vaikeat omaksua.
Järjestelyt on usein vähemmän kuin ideaalit toki, mutta omien mielipiteiden takia ei saisi alkaa riskeerata muita. Noita väyliä on ja tulee olemaan vielä kauan. Kysyin tuosta liikennesääntöosiosta edellisellä kirjoittajalla, että polkupyörä ei ole kevyttä liikennettä ja tämä olisi jokin pääongelma.
Kun saapuu kevyen liikenteen väylän ja ajoradan risteykseen, niin usein siinä ei ole mitään keinoa tunnistaa onko se kevyen liikenteen väylä pyörätie vai ei. Monet pyörätiet ovat yksisuuntaisia eli kyltti on vain toisessa päässä.
Sääntö on niin, että tällöin pitää siis ajaa ajoradalla, jos risteyksessä ei ole kulkusuuntaan merkkiä, josta tunnistaa pyörätien. Eli sääntö on selkeä, järjestely vähemmän ideaali, jos saapuu siihen pyörätieltä, joka yhtäkkiä katkeaa.
Kokemuksia on erilaisia. Olen eri, mutta eilen aamulla kun menin toimistopäivälle ruuhka-aikaan, niin ensin näin yhden pakun, joka ajeli sivuovi auki, sieltä olisi voinut ajoradalle putoilla vaikka mitä kamaa.
Toinen pakukuski oli pysähtynyt keskelle suojatietä liikennevaloissa, ilmeisesti oli yrittänyt kouluttaa pyöräilijää kääntymällä tämän eteen tai päälle. Ja osuikin siinä jälkitilanteessa, jonka itse näin, kevyesti tähän pyörään lähtemällä uudelleen liikkeelle pyöräilijän ylittäessä ajorataa. Pyöräilijän protesteista ymmärsin, että tämä pakukuski oli huudellut, että pyörä pitää taluttaa risteyksen yli.
Ja sitten oli keltaisiin ja lopulta punaisiin suojatien yli kiihdyttäviä autokuskeja moottoritien jo häämöttäessä heidän edessään (vaikka kevyen liikenteen valo jo vaihtuu vihreäksi) sekä taksi joka ajoi kolmion takaa ja pysähtyi keskelle kevyen liikenteen risteystä, vaikka pyöräilijöitäkin oli liikenteessä siitä menemässä. Nämä kaikki suojatiet oli sellaisia, joissa on myös pyörätien ylityspaikka ja kääntyvä tai kolmion takaa tuleva kuski on väistämisvelvollinen.
Eli näitä onnettomia kuskeja nyt on monissa ryhmissä. Ap:lle sanoisin, että varovaisuusvelvoite on toki kaikilla, mutta jos on väistämisvelvollinen, niin ei oikeasti riitä se, että ei näe sivusta tulijoita, vaan pitää nähdä, että sivustatulijoita ei ole. Kaksi eri asiaa. Toki hirmu vaikeaa joskus. Itsekin kerran kopsautin porttikäytävästä kevyesti jalkakäytävää laskettelevan nuoren fillaristin kylkeen autolla, onneksi ryömitin kävelyvauhtia hitaammin niin mitään ei käynyt kenellekään, ei kaatumista, ei jälkeä autoon tai fillariin. Tuossa siis ei ollut mitään näkymää sen talon seinän läpi jalkakäytävälle.