Lue keskustelun säännöt.
Takuu- ja kansaneläkkeen yhdistäminen ja 40 vuoden maassaolovaatimus: Iskisi myös kantasuomalaisiin...
14.04.2026 |
"Sosiaali- ja terveysministeriöstä vahvistetaan, että muutos voisi iskeä juuri edellä mainittuihin tapauksiin.
– Asumisaikavaade iskisi samalla lailla takuueläkkeenä myönnettyyn työkyvyttömyys- ja vanhuuseläkkeeseen. Muutosta ei myöskään voisi ulottaa vain maahanmuuttajiin vaan myös paluumuuttajiin, sanoo sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Liisa Siika-aho."
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kolmen vuoden asumisperusteinen eläkeoikeus välttämätön korjata, muutoin on täky sosiaaliturvaa etsiville, asennoituminen muuttunut tässä nopeasti. Ei ole mikään umpisolmu, en ede ymmärrä miksi annettu olla vaikka tilanne nähtävissä.
Siis sun mielestä tulijoille kolmen vuoden päästä ruvetaan maksamaan eläkettä?
Kun se on kotikuntalaista johtuva epäkohta meidän sosiaaliturvassa, turha sulkea rajoja jos on ylivertainen täky odottamassa, lie tuollaista missään muualla.
Siis oikeesti tulijoille ruvetaan maksamaan eläkettä kolmen vuoden asumisen jälkeen? Itse olen luullut että kelan eläkkeissä ikäraja 65 vuotta tai työkyvyttömyys.
Mutta tiedättehän te täällä paremmin.
3 vuotta asumista kunnes pääsee vanhuus tai työkyvyttömyyseläkkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömille maahan muuttajille kuuluu paremmat edut kuin työssä käyneille suomalaisille?
Aina voivat pakata laukut ja palata omaan kotimaahan oman, paremman eläkejärjestelmän piiriin
Voihan ne suomalaisetkin jotka on työelämänsä tehneet jossain toisessa massa jäädä nauttimaan ne eläkepäivät sinne ja nostaa sinne ansaittua eläkettä, eikä niin että tulevat tänne nostamaan eläkettä, jots eivät ole edes kerryttäneet.
Ei se Suomea auta mitenkään, että suomalainen on tehnyt työelämänsä jonkun toisen valtion eduksi ja hyväksi ja tulee sitten tänne nostamaan kansaneläkettä.
luin juuri juttua miehestä, joka oli ollut Ruotsissa töissä ja tullut sitten takaisin Suomeen. Oli saanut eläkkeellä ollessaan lähes 500e/kk kansaneläkettä (eli siis ollut todella vähäiset työtulot, kun kansaneläke on tuota luokkaa.) Nyt kuitenkin kela oli huomioinut tuon Ruotsissa olo ajan ja sieltä tulevan eläkkeen ja laskenut kansaneläkkeen reiluun 200e/kk ja peri maksamiaan liikoja eläkkeitä pois. Mies oli ihan kauhuissaan.
Mutta jos kerran saat kunnon eläkettä sieltä maasta, jossa olet työtkin tehnyt niin miksi Suomen pitäisi maksaa kansaneläkettä ihmiselle jolle se ei kuulu? Jos kerran ulkomailta saa eläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos 40 vuoden asumisaika pois ja kansaneläke kansalaisuusperusteiseksi.
Mieti Suomen kansalaista joka on lapsena muuttanut jenkkeihin ja sitten 70v ikäisenä palaa tänne ja haluaa täyden takuueläkkeen. Suodaanko se hänelle vai ei? Hänellä voi olla 3 miljoonaa osakkeissa tai ei mitään säästöjä mutta se ei muuta nyt eläkkeen määrää.
Eikös ole puhuttu, että voitaisiin korvata yleistuella nämä Kela-eläkkeet. Silloin pääomatulot ja muut tulot vaikuttaisi. Nythän noita eläkkeitä nostaa yrittäjät ja maanviljelijät, jotka eivät ole maksaneet kuin minimi eläkemaksut. Heillä voi olla isot omat eläkesäästöt, pääomatulot, peltovuokratulot ja metsänmyyntitulot jne ja Kela maksaa silti eläkkeet!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kolmen vuoden asumisperusteinen eläkeoikeus välttämätön korjata, muutoin on täky sosiaaliturvaa etsiville, asennoituminen muuttunut tässä nopeasti. Ei ole mikään umpisolmu, en ede ymmärrä miksi annettu olla vaikka tilanne nähtävissä.
Siis sun mielestä tulijoille kolmen vuoden päästä ruvetaan maksamaan eläkettä?
Kun se on kotikuntalaista johtuva epäkohta meidän sosiaaliturvassa, turha sulkea rajoja jos on ylivertainen täky odottamassa, lie tuollaista missään muualla.
Siis oikeesti tulijoille ruvetaan maksamaan eläkettä kolmen vuoden asumisen jälkeen? Itse olen luullut että kelan eläkkeissä ikäraja 65 vuotta tai työkyvyttömyys.
Mutta tiedättehän te täällä paremmin.
Tällä hetkellä tulee aika paljon maassa jo olevien ulkomaalaisten vanhempia, jotka eivät yksin pärjää siellä kotimaassaan, kun lapset asuvat Suomessa. He ovat usein jo tullessaan kuusikymppisiä tai yli. Kelan vanhuseläkkeen ikäraja tosiaan on 65 vuotta. Lisäksi takuueläke edellyttää että on asunut maassa 3 vuotta ja kansaneläke edellyttää että on asunut 40 vuotta. Lue vaikka tuosta, niin saat kiinni, mistä puhutaan: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011870763.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erinomaista. Jo on aikakin. Tottakai myös kantiksiin. Jos ovat olleet muualla, eivät ole maksaneet eläkettä tänne. Saavat sitä siitä maasta jonka eläkejärjestelmään ovat kuuluneet.
Tietenkin he hakevat työeläkkeen ulkomailta mutta eläke voi olla silti niin pieni että tarvitsevat takuu ja kansaneläkettä täällä asuessaan.
Ei tuo ole hyvä perustelu. Ymmärrän, että ovat suomalaisia, enkä vastusta, että haluavat vanhoille päivilleen muuttaa Suomeen. Mutta omalla kustannuksella. Tai jos rahaa ei tosiaan ole, niin onhan meillä Suomessa mahdollisuus saada asumisperusteisesti toimeentulotukea. Ei noille mikään eläke kuulu.
Toisaalta myös ulkomailla asuvat suomalaiset maksavat joitain veroja Suomeen (perintövero, osa pääomaveroista, kiinteistövero ym.) Itse olen asunut muualla 10 vuotta ja maksanut sinä aikana veroja Suomeen pitkälti yli 100 000 euroa.
Tässä oli puhe ehkä vähän pienituloisemmista ihmisistä kuin sinusta jolla on selvästi tuloja ja/tai omaisuutta Suomessa kun olet tänne veroja maksanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erinomaista. Jo on aikakin. Tottakai myös kantiksiin. Jos ovat olleet muualla, eivät ole maksaneet eläkettä tänne. Saavat sitä siitä maasta jonka eläkejärjestelmään ovat kuuluneet.
Tietenkin he hakevat työeläkkeen ulkomailta mutta eläke voi olla silti niin pieni että tarvitsevat takuu ja kansaneläkettä täällä asuessaan.
Ei tuo ole hyvä perustelu. Ymmärrän, että ovat suomalaisia, enkä vastusta, että haluavat vanhoille päivilleen muuttaa Suomeen. Mutta omalla kustannuksella. Tai jos rahaa ei tosiaan ole, niin onhan meillä Suomessa mahdollisuus saada asumisperusteisesti toimeentulotukea. Ei noille mikään eläke kuulu.
Toisaalta myös ulkomailla asuvat suomalaiset maksavat joitain veroja Suomeen (perintövero, osa pääomaveroista, kiinteistövero ym.) Itse olen asunut muualla 10 vuotta ja maksanut sinä aikana veroja Suomeen pitkälti yli 100 000 euroa.
Tässä oli puhe ehkä vähän pienituloisemmista ihmisistä kuin sinusta jolla on selvästi tuloja ja/tai omaisuutta Suomessa kun olet tänne veroja maksanut.
Ymmärrän, oion vain väärinkäsitystä, että ulkosuomalaiset eivät maksaisi veroja Suomeen.
Kohta alkaa eduskunnan monen kuukauden kesäloma ja tällainen laki vaatii pitkää suunnittelua ja perustuslakivaliokunnan, sekä tasa-arvovaltuutetun toimia, eli ei hätää, rassepersut ja EK-kokkareet eivät tule saamaan tätä millään läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos 40 vuoden asumisaika pois ja kansaneläke kansalaisuusperusteiseksi.
Mieti Suomen kansalaista joka on lapsena muuttanut jenkkeihin ja sitten 70v ikäisenä palaa tänne ja haluaa täyden takuueläkkeen. Suodaanko se hänelle vai ei? Hänellä voi olla 3 miljoonaa osakkeissa tai ei mitään säästöjä mutta se ei muuta nyt eläkkeen määrää.
Eikös ole puhuttu, että voitaisiin korvata yleistuella nämä Kela-eläkkeet. Silloin pääomatulot ja muut tulot vaikuttaisi. Nythän noita eläkkeitä nostaa yrittäjät ja maanviljelijät, jotka eivät ole maksaneet kuin minimi eläkemaksut. Heillä voi olla isot omat eläkesäästöt, pääomatulot, peltovuokratulot ja metsänmyyntitulot jne ja Kela maksaa silti eläkkeet!
On se suunnitteilla, että jossain vaiheessa myös kansaneläke yhdistyy yleistukeen. Silloin pääomatulot otettaisi huomioon. Minustakin se olisi oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömille maahan muuttajille kuuluu paremmat edut kuin työssä käyneille suomalaisille?
Aina voivat pakata laukut ja palata omaan kotimaahan oman, paremman eläkejärjestelmän piiriin
Voihan ne suomalaisetkin jotka on työelämänsä tehneet jossain toisessa massa jäädä nauttimaan ne eläkepäivät sinne ja nostaa sinne ansaittua eläkettä, eikä niin että tulevat tänne nostamaan eläkettä, jots eivät ole edes kerryttäneet.
Ei se Suomea auta mitenkään, että suomalainen on tehnyt työelämänsä jonkun toisen valtion eduksi ja hyväksi ja tulee sitten tänne nostamaan kansaneläkettä.
luin juuri juttua miehestä, joka oli ollut Ruotsissa töissä ja tullut sitten takaisin Suomeen. Oli saanut eläkkeellä ollessaan lähes 500e/kk kansaneläkettä (eli siis ollut todella vähäiset työtulot, kun kansaneläke on tuota luokkaa.) Nyt kuitenkin kela oli huomioinut tuon Ruotsissa olo ajan ja sieltä tulevan eläkkeen ja laskenut kansaneläkkeen reiluun 200e/kk ja peri maksamiaan liikoja eläkkeitä pois. Mies oli ihan kauhuissaan.
Mutta jos kerran saat kunnon eläkettä sieltä maasta, jossa olet työtkin tehnyt niin miksi Suomen pitäisi maksaa kansaneläkettä ihmiselle jolle se ei kuulu? Jos kerran ulkomailta saa eläkettä.
Ruotsissa on ihan hyvät eläkkeet että jos on ollut vuosikymmeniä Ruotsissa töissä niin sieltä pitäisi tulla niin paljon eläkettä että sillä pärjää. Taisi mennä vuodet lähinnä ryypiskellessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö 70-vuotias saa mitään jos tuo toteutuu? On asunut Suomessa esim. 50-vuotiaasta saakka, eläkettä ei saa mistään muustakaan maasta. Ei saa siis kansaneläkettä eikä takuueläkettä? Millä elää sitten?
Ei Saksi-Riikkulia kiinnosta, kunhan vaan pääsee olemaan rasistinen vääränvärisiä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kolmen vuoden asumisperusteinen eläkeoikeus välttämätön korjata, muutoin on täky sosiaaliturvaa etsiville, asennoituminen muuttunut tässä nopeasti. Ei ole mikään umpisolmu, en ede ymmärrä miksi annettu olla vaikka tilanne nähtävissä.
Siis sun mielestä tulijoille kolmen vuoden päästä ruvetaan maksamaan eläkettä?
Kun se on kotikuntalaista johtuva epäkohta meidän sosiaaliturvassa, turha sulkea rajoja jos on ylivertainen täky odottamassa, lie tuollaista missään muualla.
Siis oikeesti tulijoille ruvetaan maksamaan eläkettä kolmen vuoden asumisen jälkeen? Itse olen luullut että kelan eläkkeissä ikäraja 65 vuotta tai työkyvyttömyys.
Mutta tiedättehän te täällä paremmin.
3 vuotta asumista kunnes pääsee vanhuus tai työkyvyttömyyseläkkeelle.
Eli muuttajan pitää olla jo tullessaan yli 60v. Kuinka moni on ? Ei varmaan monikaan.
20v muuttanut ei 3 vuoden päästä pääse eläkkeelle. Pitää olla eläkeikäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömille maahan muuttajille kuuluu paremmat edut kuin työssä käyneille suomalaisille?
Aina voivat pakata laukut ja palata omaan kotimaahan oman, paremman eläkejärjestelmän piiriin
Voihan ne suomalaisetkin jotka on työelämänsä tehneet jossain toisessa massa jäädä nauttimaan ne eläkepäivät sinne ja nostaa sinne ansaittua eläkettä, eikä niin että tulevat tänne nostamaan eläkettä, jots eivät ole edes kerryttäneet.
Ei se Suomea auta mitenkään, että suomalainen on tehnyt työelämänsä jonkun toisen valtion eduksi ja hyväksi ja tulee sitten tänne nostamaan kansaneläkettä.
luin juuri juttua miehestä, joka oli ollut Ruotsissa töissä ja tullut sitten takaisin Suomeen. Oli saanut eläkkeellä ollessaan lähes 500e/kk kansaneläkettä (eli siis ollut todella vähäiset työtulot, kun kansaneläke on tuota luokkaa.) Nyt kuitenkin kela oli huomioinut tuon Ruotsissa olo ajan ja sieltä tulevan eläkkeen ja laskenut kansaneläkkeen reiluun 200e/kk ja peri maksamiaan liikoja eläkkeitä pois. Mies oli ihan kauhuissaan.
Mutta jos kerran saat kunnon eläkettä sieltä maasta, jossa olet työtkin tehnyt niin miksi Suomen pitäisi maksaa kansaneläkettä ihmiselle jolle se ei kuulu? Jos kerran ulkomailta saa eläkettä.
Tuohan se riski on. Eläkejärjestelmiä ympäri maailmaa on erilaisia. Ja Kela ei saa kaikista tietoa. Henkilö kerryttää eläkettä ulkomailla työuransa ja tulee sitten Suomeen nostamaan kansaneläkettä/takuueläkettä ja Kela maksaa, vaikka hänelle juoksee ulkomailtakin eläke, josta Kela ei ole tietoinen. Osa eläkejärjestelmistä maailmalla on sellaisia, että voit halutessasi nostaa vaikka kerralla rahat itsellesi ja ne rahat on oikeasti merkattu sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän sen olisi aina pitänyt olla. Eläke on vain heille jotka sitä ovat kerryttäneet.
Sitten jos eläkeuudistus toteutuu niin he saa sitten toimeentulotukea. Säästöä ei tule.
Sairaseläkeläisiä ei kuulu laittaa TT-tukirumbaan!! Omaisuusrajat ja joka kuukauden välein hakeminen on kohtuuton rangaistus työkyvyttömyydestä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö 70-vuotias saa mitään jos tuo toteutuu? On asunut Suomessa esim. 50-vuotiaasta saakka, eläkettä ei saa mistään muustakaan maasta. Ei saa siis kansaneläkettä eikä takuueläkettä? Millä elää sitten?
Sitten anotaan toimeentulotukea. Mutta silloin syynätään että ei ole muita tuloja tahi omaisuutta.
Eli jos on tällainen jolla on iso omaisuus ulkomailta haalittu mutta ei työuraa Suomessa niin pitää elää omillaan eikä veronmaksajien tuella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erinomaista. Jo on aikakin. Tottakai myös kantiksiin. Jos ovat olleet muualla, eivät ole maksaneet eläkettä tänne. Saavat sitä siitä maasta jonka eläkejärjestelmään ovat kuuluneet.
Tietenkin he hakevat työeläkkeen ulkomailta mutta eläke voi olla silti niin pieni että tarvitsevat takuu ja kansaneläkettä täällä asuessaan.
Ei tuo ole hyvä perustelu. Ymmärrän, että ovat suomalaisia, enkä vastusta, että haluavat vanhoille päivilleen muuttaa Suomeen. Mutta omalla kustannuksella. Tai jos rahaa ei tosiaan ole, niin onhan meillä Suomessa mahdollisuus saada asumisperusteisesti toimeentulotukea. Ei noille mikään eläke kuulu.
Toisaalta myös ulkomailla asuvat suomalaiset maksavat joitain veroja Suomeen (perintövero, osa pääomaveroista, kiinteistövero ym.) Itse olen asunut muualla 10 vuotta ja maksanut sinä aikana veroja Suomeen pitkälti yli 100 000 euroa.
Tässä oli puhe ehkä vähän pienituloisemmista ihmisistä kuin sinusta jolla on selvästi tuloja ja/tai omaisuutta Suomessa kun olet tänne veroja maksanut.
Ymmärrän, oion vain väärinkäsitystä, että ulkosuomalaiset eivät maksaisi veroja Suomeen.
Ihan hyvä pointti tuokin. Mutta ei muillekaan kerry eläkettä sen mukaan, mihin he maksavat perintöveron tai kiinteistöveron. Eläke kertyy sen mukaan, mihin maksetaan työeläkemaksu, toki yleensä siis palkasta maksetaan tuloverokin samaan maahan kuin työeläkemaksu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos 40 vuoden asumisaika pois ja kansaneläke kansalaisuusperusteiseksi.
Mieti Suomen kansalaista joka on lapsena muuttanut jenkkeihin ja sitten 70v ikäisenä palaa tänne ja haluaa täyden takuueläkkeen. Suodaanko se hänelle vai ei? Hänellä voi olla 3 miljoonaa osakkeissa tai ei mitään säästöjä mutta se ei muuta nyt eläkkeen määrää.
No minäpä mietin.
Ei mitään väliä, ne kaikki kymmenen jotka tuolla tavalla tulevat "täyden takuueläkkeen" piiriin, eivät vaikuta suomen talouteen millään tavalla. Paljon suurempi potentiaalinen kustannus on tuon ikäisen sairaanhoito, ei mikään täysi takuueläke, joka on ihan karkkirahoja verrattuna muutamaan syöpähoitoon ja pariin isompaan leikkaukseen tai muuten vaan pidempään sairaalajaksoon.
Olet oikeassa, mutta ei se tarkoita että kannattaa maksaa avokätisesti kansan- ja takuueläkeet kun muutenkin tulevat kalliiksi veronmaksajille. Ja luulen että näitä on huomattavasti enemmän kuin kymmenen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö 70-vuotias saa mitään jos tuo toteutuu? On asunut Suomessa esim. 50-vuotiaasta saakka, eläkettä ei saa mistään muustakaan maasta. Ei saa siis kansaneläkettä eikä takuueläkettä? Millä elää sitten?
Sitten anotaan toimeentulotukea. Mutta silloin syynätään että ei ole muita tuloja tahi omaisuutta.
Eli jos on tällainen jolla on iso omaisuus ulkomailta haalittu mutta ei työuraa Suomessa niin pitää elää omillaan eikä veronmaksajien tuella.
Oletettavasti samoin kuin muissa maissa kansaneläke suhteutettaisiin maassa asuttuihin vuosiin. Eli jos ennen eläkkeelle jäämistä on asunut Suomessa 20 vuotta niin saisi puolet täydestä kansaneläkkeestä (edellyttäen siis, ettei ole lainkaan työeläkettä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö 70-vuotias saa mitään jos tuo toteutuu? On asunut Suomessa esim. 50-vuotiaasta saakka, eläkettä ei saa mistään muustakaan maasta. Ei saa siis kansaneläkettä eikä takuueläkettä? Millä elää sitten?
Sitten anotaan toimeentulotukea. Mutta silloin syynätään että ei ole muita tuloja tahi omaisuutta.
Eli jos on tällainen jolla on iso omaisuus ulkomailta haalittu mutta ei työuraa Suomessa niin pitää elää omillaan eikä veronmaksajien tuella.
Juuri näin. Jos on ollut töissä ulkomailla 50-vuotiaaksi asti, niin kyllä sieltä sen verran on jäänyt säästöjä, että niillä pystyy elämään. Yleensä nämä on varakkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kolmen vuoden asumisperusteinen eläkeoikeus välttämätön korjata, muutoin on täky sosiaaliturvaa etsiville, asennoituminen muuttunut tässä nopeasti. Ei ole mikään umpisolmu, en ede ymmärrä miksi annettu olla vaikka tilanne nähtävissä.
Siis sun mielestä tulijoille kolmen vuoden päästä ruvetaan maksamaan eläkettä?
Kun se on kotikuntalaista johtuva epäkohta meidän sosiaaliturvassa, turha sulkea rajoja jos on ylivertainen täky odottamassa, lie tuollaista missään muualla.
Siis oikeesti tulijoille ruvetaan maksamaan eläkettä kolmen vuoden asumisen jälkeen? Itse olen luullut että kelan eläkkeissä ikäraja 65 vuotta tai työkyvyttömyys.
Mutta tiedättehän te täällä paremmin.
3 vuotta asumista kunnes pääsee vanhuus tai työkyvyttömyyseläkkeelle.
Eli muuttajan pitää olla jo tullessaan yli 60v. Kuinka moni on ? Ei varmaan monikaan.
20v muuttanut ei 3 vuoden päästä pääse eläkkeelle. Pitää olla eläkeikäinen.
Näitä thai/filippiiniäitejä muuttaa mutta suomalainen vävy joutuu todistamaan että pystyy mummukan elättämään jotta mummu saa oleskeluluvan. Saako sitten jossain vaiheessa kansaneläkettä , en tiedä.
Näppituntumalla näissä eläkeläisisdä on venäläisiä ja virolaisia , hehän muutenkin ovat kumpikin yksisttään jo isompi kansalaisuusryhmä kuin ne mitä kaikki taas ajattelevat. S o. Mal.
Siis eikö 70-vuotias saa mitään jos tuo toteutuu? On asunut Suomessa esim. 50-vuotiaasta saakka, eläkettä ei saa mistään muustakaan maasta. Ei saa siis kansaneläkettä eikä takuueläkettä? Millä elää sitten?