"Meidän suvussa ei aikuiset tarvitse lahjoja" - joudun siis lahjomaan vuodesta toiseen siskon lapsia saamatta itse mitään!

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

On tietysti hienoa että ketjussa on paljon ihmisiä jotka saavat suunsa auki ja heitä kuunnellaan, että ovat saaneet kasvaa ja elää siinä mielessä terveessä ilmapiirissä. On kuitenkin perheitä joissa joku asetetaan pienestä lapsesta saakka alisteiseen asemaan, tämän mielipiteillä ei ole arvos, niille nauretaan, niitä halveksitaan tai saatetaan jopa suuttua jos ne poikkeavat vanhemman ajatuksista. Miten sellainen ihminen oppisi pitämään puoliaan perhettään vastaan ja olemaan avoin tunnoistaan jos on aina joutunut ns hyökkäyksen kohteeksi? Silti se ihminen voi kaivata yhdessäoloa ja joukkoon kuulumista sekä hyväksyntää, siksi haluaa esim viettää joulua lapsuusperheen kanssa.

Käsittämätöntä että monella on hyvin mustavalkoiset ja suoraan sanottuna naivitkin ajatukset ja erittäin kiveen hakatut, ei kyetä tai haluta ajattelemaan miltään muulta kantilta kuin siltä omalta, "ainoalta oikealta".

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Luuletko että ne muutkin vatvovat sitä että ei kai vaan ap saa mitään joululahjaa ystäviltään tai työpaikaltaan tai mahdolliselta seurustelukumppaniltaan. Kyllä se hyvin oudolta kuulostaa jos on tarve miettiä mitä sukulaispuolisot keskenään tekevät. Jestas, se puolisoiden välinen lahja voi olla vaikka eroottissävyistä hierontaa lasten mentyä nukkumaan.

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Eihän se sinulle kuulu tai ole sinulta pois jos aviopuolisot mahdollisesti antavat toisilleen lahjat omassa kodissaan. Sopimus koski vain tätä sukujoulua, että sinne ei aikuisille hankita lahjoja. Sen tapahtuman ulkopuoliset asiat ei liity sinuun mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

On tietysti hienoa että ketjussa on paljon ihmisiä jotka saavat suunsa auki ja heitä kuunnellaan, että ovat saaneet kasvaa ja elää siinä mielessä terveessä ilmapiirissä. On kuitenkin perheitä joissa joku asetetaan pienestä lapsesta saakka alisteiseen asemaan, tämän mielipiteillä ei ole arvos, niille nauretaan, niitä halveksitaan tai saatetaan jopa suuttua jos ne poikkeavat vanhemman ajatuksista. Miten sellainen ihminen oppisi pitämään puoliaan perhettään vastaan ja olemaan avoin tunnoistaan jos on aina joutunut ns hyökkäyksen kohteeksi? Silti se ihminen voi kaivata yhdessäoloa ja joukkoon kuulumista sekä hyväksyntää, siksi haluaa esim viettää joulua lapsuusperheen kanssa.

Käsittämätöntä että monella on hyvin mustavalkoiset ja suoraan sanottuna naivitkin ajatukset ja erittäin kiveen hakatut, ei kyetä tai haluta ajattelemaan miltään muulta kantilta kuin siltä omalta, "ainoalta oikealta".

Tuota noin.. jos käyttäydyt sukulaisiasi kohtaan samalla tavalla kuin täällä palstalla niin ymmärrän kyllä erilaisen asemasi perheessä. Olet melko raskas tyyppi. Draamanhakuinen, katkera, itsekäs, lapsellinen. Sellaisen kanssa on vaikea toimia neutraalisti kun tulee niin vahva ärsytys pintaan.

Olisi kiva kuulla millaista lahjaa AP haluaisi saada sitten sukulaisilta? panda sulkaakonvehteja? tuoksukynttilä? patalappu? villasukat? timanttisormus? ulkomaanmatka? uusi auto? iPhone?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan ostaa vaikka marketista piirustuspaperia ja värikynät, jos ei muuta halua. Lahja kuin lahja.

 

Kynät ja piirustuspaperi on muuten monelle lapselle erittäin mieleinen lahja.

 

Olisivat olleet joskus 60-luvulla. Muistan puuvärit, joilla piirsin kotona. Niitä oli ehkä 5 tai 6 eri väriä ja ne olivat lyhyitä. Niitä piti yhtenään teroittaa ja kynän kärki katkesi piirtäessä. Voi sitä mielipahaa. Nykyään ne ovat parempaa laatua ja  eri-ikäisille lapsille tehdään ihania kyniä.

 

Piirtää ne lapset nykyäänkin. Ja kuten totesit, nykyään on parempia kyniä kuin 60-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Luuletko että ne muutkin vatvovat sitä että ei kai vaan ap saa mitään joululahjaa ystäviltään tai työpaikaltaan tai mahdolliselta seurustelukumppaniltaan. Kyllä se hyvin oudolta kuulostaa jos on tarve miettiä mitä sukulaispuolisot keskenään tekevät. Jestas, se puolisoiden välinen lahja voi olla vaikka eroottissävyistä hierontaa lasten mentyä nukkumaan.

Pidettiinhän sitäkin huonona ehdotuksena suorastaan pikkumaisen, että ap antaisi itse itselleen paketoidun lahjan. Mistä muut tietäisivät onko se ystävältä vai omasta lompakosta?

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla millaista lahjaa AP haluaisi saada sitten sukulaisilta? panda sulkaakonvehteja? tuoksukynttilä? patalappu? villasukat? timanttisormus? ulkomaanmatka? uusi auto? iPhone?

ja jos hän haluaa vastoin muiden aikuisten tahtoa palauttaa sen käytännön että kaikille aikuisille ostetaan myös lahjoja, niin mitä hän muille ostaisi?

Tämä on tärkeä hetki ja valinnan paikka elämässäsi. 

Jonain päivänä todennäköisesti jaatte siskon kanssa äitinne perintöä suuren surun keskellä.

Oma neuvoni on, että opetelkaa kommunikoimaan NYT. Varaa aika psykologin etävastaanotolle ja kutsu myös siskosi. Jutelkaa hyvässä hengessä ihan kaikesta, myös raha-asioista. Psykologin ei tarvitse edes avata suutaan, pelkkä läsnäolo todennäköisesti pitää keskustelun rakentavana.

Ole sinnikäs, vaikka sisko ei lapsiperhearjessaan heti lämpenisi ehdotukselle.

Ja nauti niistä jouluista!!

Aloittaja voi tehdä viisi lasta ja vaatia sitten siskoltaan heille kalliit lahjat.

Vierailija kirjoitti:

Sama se on meilläkin. Ei saatu omia lapsia, mutta monta kertaa vuodessa pitää ostaa synttärilahjoja ja joululahjat useammalle lapselle saamatta itse mitään takaisin. Joulu menee aina niin että pitää kokoontua porukalla viettämään sitä lasten joulua. Etenkin siinä vaiheessa homma kirveli ja pahasti, kun yksi raskautui meidän lapsettomuushoitojen aikana ja lapsi on lähes samanikäinen kuin mitä meillä ois ollut jos ois hoitojen alussa tärpännyt. Kävin sen lapsen ekana jouluna itkemässä vessassa.

Ei teidän oikeasti olisi pakko mennä sinne sukujouluun, eikä kantaa lahjoja muiden lapsille. Viettäkä oma joulu ja lähettäkää sukulaisille joulukortit tai sähköiset joulutervehdykset.

Olen myös lapseton sinkku, joka viettää joulu perheen kanssa. Itse en ikinä suostuisi tällaiseen hyväksikäyttöön. Lahjan astaminen tulee aina perustua vapaaehtoisuuteen ja vastavuoroisuuteen. Mielestäni on väärin olettaa, että sukulainen ostaisi tiettyjä kalliita lahjoja. Jos vanhemmille on tärkeää, että lapsen kaikki lahjatoiveet toteutuvat, heidän tulee ostaa ne kaikki lahjat itse, ei olettaa ja odottaa, että sukulainen käyttää ison määrän rahaa lahjaan. Jopa lelut on nykyään todella kalliita saati teinien toivomat puhelimet ja kuulokkeet. Vietän jouluni vanhempieni ja veljen perheen kanssa. Veljelläni on kolme lasta ja kaikilla on oma toivelista. Lapset kyllä näyttävät listaa minulle, mutta ostan joka joulu heille lahjan listan ulkopuolelta. Mielestäni ei ole minun velvollisuus toteuttaa lapsien lahjatoiveita, vaan ostan mieluummin heille jotain listan ulkopuolelta. En todellakaan ole ostamassa veljen lapsille kalliita lahjoja. Minulla ei yksinkertaisesti olisi sellaiseen varaa. Ostan jokaiselle lapselle noin 20-30 euron hintaisen lahjan. Lapset uskovat vielä joulupukkiin eli he eivät tiedä kenen ostama lahja on. Meillä ostetaan myös aikuisten kesken pienet lahjat ja vanhemmat ostavat myös perheen aikuisille lapsille lahjoja. 

Mä en ihan tajua pointtia? Onko se siis se, että haluaisi jonkun ostavan lahjan vai se, että ei oo rahaa tai halua ostaa niille siskon lapsille lahjoja?

meillä on aika iso sukujoulu ja tehtiin myös päätös aikoinaan ettei aikuiset ostele lahjoja vaan ostetaan vain lapsille. Itse sain lapset viimeisenä, mutten ole kokenut mitenkään ongelmaksi ostaa sisarusten lapsille pieniä paketteja. Toki mulla on tätien muruja jo 7 ja omat päälle, joten mitään lahjalistojen kalliita asioita ei osteta, ellei sitten yhdistä muiden kanssa rahoja. Samoin en pyydä omille lapsille mitään kallista vaikka välillä kyselevät toiveita.

Sillon kun tarvitsen jotain niin voin ostaa sen itse, arvo ei nouse siitä että se on lahjapaketissa. En muutenkaan pidä kovasti lahjoista. Kukat/suklaa tms vielä menee kun ei jää nurkkiin. Mutta ärsyttäisi saada 4ltä sisarukselta jotain patalappuja

Ap kuulostaa mun veljeltä. Kun sain lapsia ja alkoi olla joulussa niin sanotusti kädet täynnä, niin puhuttiin ja sovittiin äidin kanssa, että aikuisten lahjoista luovutaan. Ja se oli meidän idea ja päätös siksi, koska äidillä riitti hommaa sukujoulun laitossa, jossa isää ei kiinnostanut olla kuusenhakua enempää avuksi, ja minulla taas oli lasten kanssa riittävästi omassakin kotona, sen lisäksi että tein osan ruoista äidin avuksi. JA koska lahjojen miettimiset ja ostamiset oli joka tapauksessa jäänyt aina meille naisille. Veli lähinnä tuli paikalle ja lahjansakin oli jotain kassan vierestä viime hetkellä napattuja krääsää, ei siis yhtään ajatusta että tarvitseeko saaja tms.

Kun tämä päätös/idea/ehdotus tuotiin esiin, niin veli alkoi ruikuttaa että menee joulufiilis. Sovittiin sitten, että isä ja veli hoitaa lahjat. Arvatkaapa miten meni? Yhden kerran jaksoivat miettiä ja ostaa lahjat kaikille (kustannukset toki jaettiin niin että oli etukäteen mietitty budjetti) ja sitten seuraavana jouluna kaikki saivat raaputusarvat ja kolmantena jouluna ei enää mitään. Nyt saavat taas rauhassa katsella televisiota ja pelata tietokonetta jouluna, eikä kehtaa velikään enää valittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Luuletko että ne muutkin vatvovat sitä että ei kai vaan ap saa mitään joululahjaa ystäviltään tai työpaikaltaan tai mahdolliselta seurustelukumppaniltaan. Kyllä se hyvin oudolta kuulostaa jos on tarve miettiä mitä sukulaispuolisot keskenään tekevät. Jestas, se puolisoiden välinen lahja voi olla vaikka eroottissävyistä hierontaa lasten mentyä nukkumaan.

Ei taida aplla olla seurustelukumpapnia ja yhtälailla nuo muut voivat saada työkavereiltalahjan. Ihan sama mikä se puolisoiden välinen lahja on, sillä ei ole merkitystä vaan jos he tietävät että ap ei lahjoja saa niin mikä on niin vaikeaa antaa hänellekin? On eri asia saada työkavereilta kuin omalta perheeltä. Voisiko joku kertoa miksi on äärimmäisen tärkeää ja oikein että ap ei saa perheenjäseniltään lahjaa? Mitä joulumieltä se on tai tuo että yhdestä ei välitetä? Onko se jotain aikuisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Eihän se sinulle kuulu tai ole sinulta pois jos aviopuolisot mahdollisesti antavat toisilleen lahjat omassa kodissaan. Sopimus koski vain tätä sukujoulua, että sinne ei aikuisille hankita lahjoja. Sen tapahtuman ulkopuoliset asiat ei liity sinuun mitenkään.

Ei kuulu sinullekaan, miksi puolustelet? Pointti on että miksi on hienoa jos muut tietävät että ap ei saa yhtään lahjaa mistään eivätkä hekään halua antaa? Saavathan hekin silloin aikuisina muilta lahjan, miksi ap ei saisi saada? Tähän kun saisi järkevän perustelun. Aplle se lahja todennäköisesti olisi vielä merkitsevämpi kuin muille joilla on toisensa, ap on yksin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauheata vääristelyä täällä. Ei kukaan ole väittänyt ettei siskon lapset olisi ap:lle tärkeitä. Ja tuo narsistinen kateus puolisoiden välisiä lahjoja  kohtaan, nyt oli jo tosi törkeää! Jos peruste on ettei aikuisille lahjoja ja sitten ap onkin ainut ihminen joka lahjaa ei saa niin onko hän jotenkin kateellinen? Jos, siis JOS, muut antavatkin lahjan toisilleen niin miten kukaan voi puolustaa heitä että he ovat jaloja, aikuismaisia, epäitsekkäitä, ilolla antavat lahjoja jos yksi ainut jätetään kokonaan ilman?

Eihän se sinulle kuulu tai ole sinulta pois jos aviopuolisot mahdollisesti antavat toisilleen lahjat omassa kodissaan. Sopimus koski vain tätä sukujoulua, että sinne ei aikuisille hankita lahjoja. Sen tapahtuman ulkopuoliset asiat ei liity sinuun mitenkään.

Ei kuulu sinullekaan, miksi puolustelet? Pointti on että miksi on hienoa jos muut tietävät että ap ei saa yhtään lahjaa mistään eivätkä hekään halua antaa? Saavathan hekin silloin aikuisina muilta lahjan, miksi ap ei saisi saada? Tähän kun saisi järkevän perustelun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiva kuulla millaista lahjaa AP haluaisi saada sitten sukulaisilta? panda sulkaakonvehteja? tuoksukynttilä? patalappu? villasukat? timanttisormus? ulkomaanmatka? uusi auto? iPhone?

ja jos hän haluaa vastoin muiden aikuisten tahtoa palauttaa sen käytännön että kaikille aikuisille ostetaan myös lahjoja, niin mitä hän muille ostaisi?

Kuuluuko tämä meille?

Vierailija kirjoitti:

Ap kuulostaa mun veljeltä. Kun sain lapsia ja alkoi olla joulussa niin sanotusti kädet täynnä, niin puhuttiin ja sovittiin äidin kanssa, että aikuisten lahjoista luovutaan. Ja se oli meidän idea ja päätös siksi, koska äidillä riitti hommaa sukujoulun laitossa, jossa isää ei kiinnostanut olla kuusenhakua enempää avuksi, ja minulla taas oli lasten kanssa riittävästi omassakin kotona, sen lisäksi että tein osan ruoista äidin avuksi. JA koska lahjojen miettimiset ja ostamiset oli joka tapauksessa jäänyt aina meille naisille. Veli lähinnä tuli paikalle ja lahjansakin oli jotain kassan vierestä viime hetkellä napattuja krääsää, ei siis yhtään ajatusta että tarvitseeko saaja tms.

Kun tämä päätös/idea/ehdotus tuotiin esiin, niin veli alkoi ruikuttaa että menee joulufiilis. Sovittiin sitten, että isä ja veli hoitaa lahjat. Arvatkaapa miten meni? Yhden kerran jaksoivat miettiä ja ostaa lahjat kaikille (kustannukset toki jaettiin niin että

Miten päättelit että ap on tuollainen? Täällä on kovasti projisointia ja tulkintoja jotka eivät perustu ap:n sanomiseen. Häntä on muuten haukuttu aika paljon täällä, ei ole edes ymmärretty että hän itse ei ole osallistunut keskusteluun pitkään aikaan.,