Lue keskustelun säännöt.
Asuntojen ostajat jättävät nyt tarjouksia, joita välittäjä kuvailee törkeiksi
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000011562908.html
Niin. Jos asuntokauppa ei käy, ja alhaisempia hintoja tarjotaan järjestelmällisesti, eikö kyseessä silloin nimenomaan ole markkinatalouden mukainen oikea hinta? Jos ihmiset eivät ole valmiita maksamaan, silloin pyynti on liian korkea. Ihme syyllistämistä hesarilta.
Kommentit (843)
"Aso-asuntojen ehdot heikkeni just. Saatko ikinä myytyä "omaasi""
Ason ostaa aina asoyhtiö, sinä et myy sitä seuraavalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myyjäänkö käytettyä autoa kalliimmalla kuin uutta?
Kyllä, jos se auto on vanha, harvinainen, arvokas museoauto. Helsingissä myydään vanhoja, harvinaisia, arvokkaita asuntoja KORKEAMMALLA hinnalla kuin uusia. Jos joku ei tajua hinnanmuodostuksen perusteita (harvinaisuus nostaa hintaa, laadukas vintage on kallista) niin se on hänen ongelmansa ja hänen oma häpeänsä.
Helsingissä on toki yksittäisiä vanhoja arvokkaita rakennuksia joista asuntoja myydään korkeammalla hinnalla kuin uusia. Tiedätkö miksi?
Siksi että tällaisen talon remontoiminen vastaamaan nykyaikaisen arvoasunnon vaatimuksia lattialämmityksineen, ilmastointeineen, parkkihalleineen, hisseineen ja äänieristyksineen tarkoittaa pystyssä seisovan talon purkamista hylsyksi ja rakentamista uudelleen, yleensä vielä museoviraston valvonnassa mikä maksaakin aivan helvatisti enemmän kuin että mörskä räjäytetään maan tasalle ja rakennetaan kuoppaan perustuksista lähtien uusi joka vain näyttää päällepäin samalta. Tämä kun on käytännössä remontinkin lopputulos.
Montakos rakennusliikettä onkaan mennyt viimeisen 10v aikana konkurssiin tällaisen 1900-luvun taitteen arvorakennuksen remontin mentyä vituix? Ainakin kaksi tulee heti mielee.
Vierailija kirjoitti:
Euromääräisesti pahiten koko Suomessa ovat ottaneet takkiinsa ne jotka ostivat pahimman sijoitusasuntokuplan huipulta pieniä koppeja näistä Helsingin uusista tornitalofaveloista sekä lähes kuka tahansa joka on ostanut viimeisen 15v aikana omakotitalon pk-seudulta, varsinkin koronan aiheuttamasta hintapompusta.
Tornitalofavelat. Repesin nauramaan. Asuin itse Kalasatamassa (Hermanni/Sörnäinen) vielä reilut 10 vuotta sitten. Päätin muuttaa pois, koska kauppakeskus Redin ja uuden asuinalueen rakentaminen alkoi. Tulikin sellainen tornitalofavela, että entisen asuintaloni ikkunoista ei enää näy merelle. Aiemmin näkyi, koska ranta oli hyvin väljästi rakennettua teollisuusaluetta. Yksi- ja kaksikerroksisia rakennuksia, romuvarikoita, raskaan liikenteen parkkipaikkoja, tankkauspiste, romanikerjäläisten telttakylä, jotain paikallisten teinipoikien skeittiramppeja. Alue oli hukkakäytöllä. Eipä ole enää, koska kaupunki veti överiksi ja päätti rakentaa alueen niin täyteen, että asukastiheys on Helsingin korkeimpia. Korkeita ovat myös Kalasataman tornit, jotka pilaavat maiseman ja näkyvät kauas Vuosaareen asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä tarjosin yhdestä asunnosta kesällä 7% alle pyyntihinnan. Välittäjä vastasi töykeästi, ettei ota niin alhaista tarjousta edes vastaan. Se asunto on yhä myynnissä ja saa minun puolestani ollakin.
Myyjät kuvittelevat saavansa asunnosta/talosta aina voittoa tai vähintään omansa takaisin. Se kun ei mene enää nykyään noin! Suomalaiset on jotenkin aivopesty tuohon, että paras sijoitus on asunto ja siksi pitävät kynsin hampain kiinni vanhentuneesta käsityksestä.
Itselläni on asokaksio. En muinoin halunnut ostaa omaa, koska koin sen sitovan liikaa. Mutta en myöskään halunnut vuokra-asuntoon, koska halusin tietylle alueelle tavallisten työssäkäyvien suomalaisten pariin ja aso mahdollisti sen. Maksan kuussa huomattavasti vähemmän kuin tavallisesta vuokra-asunnosta, ja se on mahdollistanut säästöjen kerryttämisen.
Eli on muitakin taloudellis
Mielenkiintoisia ovat nuo maalaamasi ei-tavalliset ei-työssäkäyvät suomalaiset, jotka asuvat vuokra-asunnoissa, joista heillä on varaa maksaa enemmän kuin sinulla asostasi. Kiinnostaa myös että missä muka alue jossa on aso-asuntoja mutta ei olisi muunlaisia vuokra-asuntoja lähettyvillä?
Ason myymisestä ei asukkaan tarvitse ottaa vastuuta, vaan asukas ilmoittaa asoyhtiölle irtisanovansa asunnon ja yhtiö laittaa asunnon markkinoille. (Asukas saa asomaksun takaisin rakennuskustannusindeksillä korotettuna). Esimerkiksi taloyhtiössäni on iso asoneliö joka ei mennyt kaupaksi, niin yhtiö laittoi sen hetkeksi normivuokralle.
Ja aso on siinäkin mielessä helppo, kun tarvitsin uuden jääkaappipakastimen, niin soitin yhden puhelun ja seuraavana päivänä töistä tullessani tuo uusi vempele oli asetettuna paikoillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Työn perässä muuttavan ei kannata heti ostaa kämppää. Työpaikka voi mennä alta (ilman työntekijän omaa syytä) tai työyhteisö paljastua läpimädäksi. Uusi paikkakunta voi alkaa käydä hermoille. On helpompi pakata kamat ja häipyä, kun vuokrasopimuksesta pääsee eroon helposti.
Itselläni on kokemusta useasta muutosta (yli 10 kpl muuttoja ennen 30 vuoden ikää). Selvisin niistä hyvin, vaikka olin nuori ja persaukinen opiskelija. Asunnonvaihdot tarjosivat minulle tilaisuuden testata erilaisia asuinalueita. Kun oikea alue ja oikea asunto lopulta löytyivät, teki mieli hakata päätä seinään. Se oli sama taloyhtiö, missä asuin ensimmäisinä opiskelukuukausina heti peruskoulun jälkeen. Tuli tehtyä "grand tour of Helsinki" (asuttua pitkin kaupunkia yli 15 vuoden ajan) kunnes palasin lähtöruutuun. Nyt tiedän, missä viihdyn ja missä en. Sörnäinen? Kaamea paikka, narkkareita joka nurkalla. Pasila? Ei paha, jos tykkäät betonibrutalismista. Vuosaari? Nätti alue (luonto, vanha arkkitehtuuri) mutta liian monikulttuurinen. Etelä-Haaga? Tappavan tylsää, mutta melko rauhallista.
Nykyistä asuinpaikkaa en paljasta, mutta voin kertoa että taloyhtiön tontti on kooltaan noin 4 hehtaaria. Sijainti hyvällä paikalla (vesistöjen lähellä) Kehä Ykkösen eteläpuolella. Tästä voimme päätellä, että taloyhtiön on vanha ja rakennettu niin väljästi, että kaupungin kaavoitusosasto näkee märkiä päiväunia tontin "täydennysrakentamisesta". Päiväunet eivät ole toteutuneet, koska taloyhtiön status (suojelukohde) estää kaupunkia sotkeentumasta asioihin. "
Tonttia myymällä voi myös esimerkiksi rahoittaa remontteja. Toki siinäkin on omat haasteensa. Helsingissä on usein myös rakennuslupaviranomaisilla, kaavottajilla ja museoihmisillä erilaisia näkemyksiä siitä, mitä saa tehdä ja mitä pitäisi tehdä. Ja loppujen lopuksi Helsingissä jopa saman taloyhtiön sisällä löytyy erilaisia, eri-iläisiä ja erikuntoisia taloja, joten pelkkä taloyhtiö ei välttämättä kerro vielä kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
En tajua koko keskustelua.
Tavaran arvo määräytyy markkinoilla, ja tottakai saa tarjota vaikka yhden euron, jos haluaa.
Ei myyjän ole pakko tarjousta hyväksyä, mutta ei siitä nyt loukkaantuakaan kannata.
Muutamat suomalaiset aivan oikeasti uskovat että myyjä määrää aina kaikkien tuotteiden hinnan.
Todellisuudessa myyjä voi määrätä ainoastaan sen hinnan jolla EI tuotetta myy. Ostaja puolestaan määrää sen hinnan jolla kaupat syntyvät.
Nyt tullaan ongelman ytimeen eli siihen etteivät nämä myyjät tajua että hinta ja arvo ovat kaksi toisistaan poikkeavaa käsitettä vaikka kumpaakin mitataan euroilla.
Määritelmänsä mukaan "arvo" on hinta jolla tuote on realisoitavissa rahaksi vapailla markkinoilla. Realisointi edellyttää aina kaksi osapuolta eli arvon määrää aina se hinta jolla tuotteelle löytyy ostaja.
Asunnon arvo ei ole sama kuin sen hinta. Arvo määräytyy aina vasta kun asunto on myyty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euromääräisesti pahiten koko Suomessa ovat ottaneet takkiinsa ne jotka ostivat pahimman sijoitusasuntokuplan huipulta pieniä koppeja näistä Helsingin uusista tornitalofaveloista sekä lähes kuka tahansa joka on ostanut viimeisen 15v aikana omakotitalon pk-seudulta, varsinkin koronan aiheuttamasta hintapompusta.
Tornitalofavelat. Repesin nauramaan. Asuin itse Kalasatamassa (Hermanni/Sörnäinen) vielä reilut 10 vuotta sitten. Päätin muuttaa pois, koska kauppakeskus Redin ja uuden asuinalueen rakentaminen alkoi. Tulikin sellainen tornitalofavela, että entisen asuintaloni ikkunoista ei enää näy merelle. Aiemmin näkyi, koska ranta oli hyvin väljästi rakennettua teollisuusaluetta. Yksi- ja kaksikerroksisia rakennuksia, romuvarikoita, raskaan liikenteen parkkipaikkoja, tankkauspiste, romanikerjäläisten telttakylä, jotain paikallisten teinipoikien skeittiramppeja. Alue oli hukkakäy
Ei tuo hukkakäyttökään järin esteettistä ollut. Mutta kyllä koko tuon alueen saisi räjäyttä ja rakentaa n. 1/4-1/5 tiheydellä uusiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euromääräisesti pahiten koko Suomessa ovat ottaneet takkiinsa ne jotka ostivat pahimman sijoitusasuntokuplan huipulta pieniä koppeja näistä Helsingin uusista tornitalofaveloista sekä lähes kuka tahansa joka on ostanut viimeisen 15v aikana omakotitalon pk-seudulta, varsinkin koronan aiheuttamasta hintapompusta.
Tornitalofavelat. Repesin nauramaan. Asuin itse Kalasatamassa (Hermanni/Sörnäinen) vielä reilut 10 vuotta sitten. Päätin muuttaa pois, koska kauppakeskus Redin ja uuden asuinalueen rakentaminen alkoi. Tulikin sellainen tornitalofavela, että entisen asuintaloni ikkunoista ei enää näy merelle. Aiemmin näkyi, koska ranta oli hyvin väljästi rakennettua teollisuusaluetta. Yksi- ja kaksikerroksisia rakennuksia, romuvarikoita, raskaan liikenteen parkkipaikkoja, tankkauspiste, romanikerjäläisten telttakylä, jotain paikallisten teinipoikien skeittiramppeja. Alue oli hukkakäy
Ja kuitenkin Kalasatama on Helsingin asuntomarkkinoilla 10. suosituin alue heti Eiran jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä on toki yksittäisiä vanhoja arvokkaita rakennuksia joista asuntoja myydään korkeammalla hinnalla kuin uusia. Tiedätkö miksi?
Siksi että tällaisen talon remontoiminen vastaamaan nykyaikaisen arvoasunnon vaatimuksia lattialämmityksineen, ilmastointeineen, parkkihalleineen, hisseineen ja äänieristyksineen tarkoittaa pystyssä seisovan talon purkamista hylsyksi ja rakentamista uudelleen, yleensä vielä museoviraston valvonnassa mikä maksaakin aivan helvatisti enemmän kuin että mörskä räjäytetään maan tasalle ja rakennetaan kuoppaan perustuksista lähtien uusi joka vain näyttää päällepäin samalta. Tämä kun on käytännössä remontinkin lopputulos.
Montakos rakennusliikettä onkaan mennyt viimeisen 10v aikana konkurssiin tällaisen 1900-luvun taitteen arvorakennuksen remontin mentyä vituix? Ainakin kaksi tulee heti mielee.
Eivät ole yksittäisiä rakennuksia. Kovat neliöhinnat löytyy monesta vanhasta taloyhtiöstä, joita ei ole "purettu hylsyiksi". Katsos kun se alkuperäinen huoneisto on arvokas sellaisenaan, ilman turhia remontteja. Ostajalle riittää, että kylpyhuoneet ja keittiö on uudistettu. Asuinhuoneita ei ole tarkoitus uudistaa niin, että historiallinen arvo menetetään.
Rakennusliikkeiden konkurssit olen jo unohtanut. Mutta hyvä kun mainitsit, että 1900-luvun arvorakennuksia on remontoitu (lue: pilattu) koska ne purettiin hylsyksi ja rakennettiin uudelleen. Homma meni vihkoon eikä ostajaehdokkaita löytynyt tarpeeksi. Suomalaiset ostajat haluavat tuntea kohteen historian. Heitä ei kiinnosta geneerinen vaalea luksuskämppä, jossa ainoa historiallinen osa on julkisivu ja porraskäytävä. Ulkomaiset ostajat voisivat olla kiinnostuneita geneerisestä tyylistä, mutta he eivät lämpiä Suomen ilmastolle. Talvi on liian pitkä, pimeä, kylmä, sateinen, tuulinen, pilvinen ja sanalla sanoen veemäinen. Jengi ostaa mieluummin asunnon vaikka Sveitsistä, missä on parempi ilmasto. Ja komeaa vuoristoa. Pääsee laskettelemaan. Suomessa ainoa lasketteluun kelpaava alue on Lappi. Etäisyys pääkaupunkiseudulta Lapin perukoille on niin pitkä, että sitä ei jaksa jauhaa edes yksityislentokoneella. Tiedän mistä puhun, koska lähisukulainen oli töissä Sveitsissä.
Just katsoin Helsingissä yhtä yksiötä. Oikotiellä sen taloyhtiön neliöhinnaksi oli määritelty edellisten tietojen perusteella noin 4 700 e/neliömetri.
Yksi asuntoa myyvä tyyppi oli hinnoittelut asunnon niin, että neliöhinta oli 6 134 e. Samassa talossa on aikaisempi myynti-ilmoitus samanlaisesta asunnosta, mutta sen neliöhinta on laskenut summaan 5 297 e. Sekin on vielä myymättä siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no sehän riippuu onko alkuperäinen pyyntihinta realistinen vaiko ......
Vierailija kirjoitti:
Onpas hölmö välittäjä. Kauppoja on ihan tilastojen perusteella syntynyt 26 % alhaisemmilla hinnoilla (sen verran ovat arvot laskeneet) ja hän pitää 20 %:ia törkeänä. Taitaa elää eilispäivää tämä välittäjä.
Täällä päin useimmat asunot myydään -20% ja -40% väliltä alkuperäisesti hintapyynnistä.
Ihmiset ovat tottuneet nollakorkokuplan ajatukseen, että asunnon arvo nousee aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On minullekin tehty törkeän alhaisia tarjouksia arvoasunnostani 2000 - luvun alussa. En tietenkään myynyt, mutta eihän niistä nyt jaksa loukkaantua sentään. Lähinnä huvittaa.
"Ja kuitenkin Kalasatama on Helsingin asuntomarkkinoilla 10. suosituin alue heti Eiran jälkeen. "
Suosituin = eniten hakuja/näyttöjä etuovessa kun ympäri Suomea firmojen kahvihuoneissa ja baarien illanvietoissa tarkistetaan millainen ihmeen läpi se Kalasatama oikeasti on kun sitä niin paljon parjataan.
Yleensä joku tukehtuu nauruun ja joudutaan viemään ensiapuun kun Kalasataman kohteiden hintapyyntöjä käydään läpi vähänkin pidempään. Ketään mielenkiinnon vuoksi paikalla käynyttä ei kyllä naurata yhtään vaan paikallisen väestön näkeminen vetää kyllä naaman vakavaksi kun tajuaa lopulta mihin minun veroni oikein katoavat.
Kannattaa ottaa selvää minkälaisessa tilanteessa myyjä on. Jotkut eronneet on monesti siinä pisteessä että hintaa saa alas reippaasti. Samoin nämä jotka ovat jämähtämässä kahden asunnon loukkoon. Silloin vaan härskisti pientä tarjousta. Muista, kaikki mitä säästät, sinä voitat itselle. Ei sääliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas hölmö välittäjä. Kauppoja on ihan tilastojen perusteella syntynyt 26 % alhaisemmilla hinnoilla (sen verran ovat arvot laskeneet) ja hän pitää 20 %:ia törkeänä. Taitaa elää eilispäivää tämä välittäjä.
Täällä päin useimmat asunot myydään -20% ja -40% väliltä alkuperäisesti hintapyynnistä.
Ihmiset ovat tottuneet nollakorkokuplan ajatukseen, että asunnon arvo nousee aina.
Siellä päin asiat ovat sitten vielä hyvin kun asunnot sentään vielä myydään ja joka huomattavaan hintaan kun eksponenttikäyrän syrjällä ratsastaneista päiväunista ei tarvitse leikata tuon enempää pois.
Espoossako asut vai Vantaalla?
Vierailija kirjoitti:
"Ja kuitenkin Kalasatama on Helsingin asuntomarkkinoilla 10. suosituin alue heti Eiran jälkeen. "
Suosituin = eniten hakuja/näyttöjä etuovessa kun ympäri Suomea firmojen kahvihuoneissa ja baarien illanvietoissa tarkistetaan millainen ihmeen läpi se Kalasatama oikeasti on kun sitä niin paljon parjataan.
Yleensä joku tukehtuu nauruun ja joudutaan viemään ensiapuun kun Kalasataman kohteiden hintapyyntöjä käydään läpi vähänkin pidempään. Ketään mielenkiinnon vuoksi paikalla käynyttä ei kyllä naurata yhtään vaan paikallisen väestön näkeminen vetää kyllä naaman vakavaksi kun tajuaa lopulta mihin minun veroni oikein katoavat.
No en tiedä, mitä nuo 10 suosituinta aluetta ovat, mutta lista, josta asunto kannattaa ostaa on todennäköisesti hyvin toisenlainen. Hinta -laatusuhteeltaan suurin osa hyvistä kämpistä Helsingissä löytyy vain tarkka mikrosijainti tietämällä. Kaupunginosan, joskus jopa taloyhtiön, tarkkuudella haettaessa nämä häviävät kuin pieru Saharaan...
Vierailija kirjoitti:
Ja kuitenkin Kalasatama on Helsingin asuntomarkkinoilla 10. suosituin alue heti Eiran jälkeen.
Jos todella on, niin en voi muuta kuin ihmetellä. Itse lusin pari vuotta Sörnäisissä (Itäväylän varren kerrostaloissa) ja totesin, että Kalasataman uudistus on menossa pahasti vihkoon. Tulee liian täyteen rakennettu alue, joka häviää vertailussa jopa Merihaan kerrostalojen (1970-luvun betonikolossit) kanssa. Ja oikein arvasin. Jos nyt pitäisi hankkia asunto asiakkaalle (hän maksaa, minä valitsen) niin pistäisin fyrkat kiinni Merihakaan. En koskisi Kalasataman "vesivahinkotorneihin" pitkällä kepilläkään. Siellä on ollut jatkuvia ongelmia koko ajan. Rakennusvaihe, asukkaiden sisäänmuutto, järjestyshäiriöt katutasolla, raskas ajoneuvoliikenne kauppakeskukseen (tavarakuljetukset), yms.
SO LONG, AND THANKS FOR ALL THE FISH!
Lähtökohtaisesti varmaan hyvin harva tekee tarjousta asunnoista/taloista, joihin oma maksukyky ei todellakaan riitä. Maksukyky (lainalupaus+säästöt) voi olla esimerkiksi 250 000€ ja asunnon hintapyyntö 255 000€. En ainakaan itse tekisi heti 250 000€ tarjousta, vaikka olisin sen valmis maksamaan. Oletetaan, että joutuisin ottamaan 150 000€ lainaa tuohon 250 000€ hintaan, 25 vuoden maksuajalla ja 2%:n korolla annuiteettilainassa tuo 150 000€ tekisi korkoa n. 40 750€. Jos myyjä hyväksyisi kuitenkin tarjoukseni 245 000€ ja sain hinnassa säästöä 5 000€ sekä korossa (n. 39 380€) n. 1 370€ eli yhteensä lähes 6 400€. Jos myyjä ei sitten hyväksykään 250 000€:n tarjoustani, niin siirryn seuraavaan kohteeseen.