HS: Aikuisten lasten vastuu vanhempiensa hoidosta voi kasvaa

Vierailija kirjoitti:

Olen 62v ja sekä vanhempani, appivanhempani että puolisoni ovat kuolleet.Eli minä olen ehkä jonain päivänä hoivaa tarvitseva. Olen kirjoittanut omakantaan, ettei hoitoani saa sälyttää lapsilleni. Yhteiskunta patistaa lasten tekoon milloin kenenkin poliitikon suulla. Olen tehnyt kolme lasta eli velvollisuuteni yhteiskuntaa kohtaan. Näin ollen yhteiskunnan velvollisuus on hoitaa minut.

Vanhempien pitää hoitaa lapset, koska vanhemmat ovat syyllisiä niiden olemassa oloon. Mutta ovatko lapset pyytäneet saada syntyä? Pitääkö heidän olla ikuisesti kiitollisia siitä, että vanhemmat ovat vaivautuneet n*******n ilman ehkäisyä?

Myös terveysvalistus on ihan väärää. Meitä kehotetaan syömään terveellisesti, harrastamaan liikuntaa ja välttämään alkoholia ja tupakkaa. Monet tekevät näin ja elävät pitkään. Mutta kun ihmistä ei ole tarkoitettu elämään niin pitkään kuin nykyihminen elää. Kun mittarissa on 70v alkaa tulla kaikenlais

Kehtaan olla eri mieltä. Terveyttä edistävä ruokavalio, päihteettömyys ja liikunta tukevat terveyttä ja ehkäisevät sairastumista, jolla säästetään yhteiskunnan varoja. Ei se porkkanoiden syöminen ja lenkkeily elinikää pidennä nykyisestä, vaan parantaa elämänlaatua.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

Kotonaan asuvat vanhukset ovat useimmiten halvempia yhteiskunnan kannalta, verrattuna 24/7 - laitospaikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että ihan voi kasvaa? terv. vanhempiensa asioiden hoitaja, paljon kokemusta palveluviidakosta

Juu, mutta alatko myös vaippoja vaihtamaan ja pesemään heitä? 

Juu, molempien vaipat vaihdan, syötän ja käytän suihkussa. Helppo homma kun on harjoitellut kolmen lapsen kanssa.

Sinulla on ollut jättiläislapset, jos vertaat aikuisen vaipanvaihtoa ja ulostemäärää vauvan vastaaviin.

0/5

Ongelma, jos sitä siksi saa kutsua on se, että jo sairastuneita vanhuksia hoidetaan yhteiskunnalle kalliilla hoitomuodoilla. Pitäisi ehkä enemmän miettiä hoitojen vaikuttavuutta, eli hoidetaanko 90-vuotiaan syöpää vai kohdistetaanko ne varat nuoren leukemiapotilaan hoitoon ja elämänlaadun parantamiseen. Hankalia kysymyksiä, etenkin jos ikääntynyt on omaisille tosi rakas eikä ikääntynyt pysty ilmaisemaan omaa hoitotahtoaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

Nykypalkoilla? Toki pääjohtajan tulot ovat kovin erilaiset kuin vaikkapa asiantuntijatehtävissä. 

Kuten 60% tämän Helsingin asukkaista, olen kotoisin muualta. Vanhempani asuvat yli 300 kilometrin päässä.

Ensin siis piti muuttaa opintojen ja töiden perässä tänne, kun kotipaikkakunnalla ei ole kumpiakaan. Kun lopulta ne on saavutettu, on jätettävä kaikki ja parhaassa lisääntymis- ja työiässä muutettava johonkin yhden kaupan ja bensa-aseman pitäjälle lakkautetun vaneritehtaan varjoon hoivaamaan ikääntyneitä vanhempia. Ja elettävä millä, toimeentulotuella?

Kiinnostaisi kyllä tietää minkälaisessa houreunessa pitää olla jos kuvittelee että tällainen yhteiskunta toimisi.  

Ei ole missään määrin kohtuullista olettaa, että lapset toimivat vanhempiensa omaishoitajina. Ennen kuin vanhus on laitoshoidon tarpeessa on kuitenkin paljon pieniä asioita joita lapset voivat tehdä. Auttaa nettiasioinnissa, hoitaa kauppareissu tai ikkunoidenpesu, kuskata tarvittaessa lääkäriin, tehdä ruokaa pakastimeen, tarkistaa vointia hellepäivinä ym. Toki tämä usein edellyttää samalla paikkakunnalla asumista ja se muuttaminen on vanhemman vastuulla. Kyllä kai pääosin ihmiset haluavat auttaa vanhempiaan, samoin kuin vanhemmat lapsiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että ihan voi kasvaa? terv. vanhempiensa asioiden hoitaja, paljon kokemusta palveluviidakosta

Juu, mutta alatko myös vaippoja vaihtamaan ja pesemään heitä? 

Juu, molempien vaipat vaihdan, syötän ja käytän suihkussa. Helppo homma kun on harjoitellut kolmen lapsen kanssa.

Ei se ihan sama asia ole. Paljosta makoilusta johtuva ummetus voi vaatia myös kakan kaivamista vanhuksen pyllystä. En tiedä käyttävätkö hoitajat vain sormia vai saako olla lusikka apuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

Entä jos vanhemmat ovat vaikka kurittaneet lasta fyysisesti, oletko sitä mieltä että lapsen tulisi edelleen maksaa tämän pahoinpitelijän hoitomaksut? Lapsi ei ole valinnut vanhempiaan.

Vierailija kirjoitti:

Olen 62v ja sekä vanhempani, appivanhempani että puolisoni ovat kuolleet.Eli minä olen ehkä jonain päivänä hoivaa tarvitseva. Olen kirjoittanut omakantaan, ettei hoitoani saa sälyttää lapsilleni. Yhteiskunta patistaa lasten tekoon milloin kenenkin poliitikon suulla. Olen tehnyt kolme lasta eli velvollisuuteni yhteiskuntaa kohtaan. Näin ollen yhteiskunnan velvollisuus on hoitaa minut.

Vanhempien pitää hoitaa lapset, koska vanhemmat ovat syyllisiä niiden olemassa oloon. Mutta ovatko lapset pyytäneet saada syntyä? Pitääkö heidän olla ikuisesti kiitollisia siitä, että vanhemmat ovat vaivautuneet n*******n ilman ehkäisyä?

Myös terveysvalistus on ihan väärää. Meitä kehotetaan syömään terveellisesti, harrastamaan liikuntaa ja välttämään alkoholia ja tupakkaa. Monet tekevät näin ja elävät pitkään. Mutta kun ihmistä ei ole tarkoitettu elämään niin pitkään kuin nykyihminen elää. Kun mittarissa on 70v alkaa tulla kaikenlais

Ei se hoitajapula sillä ratkea, että kannustetaan syömään läskiä ja polttamaan tupakkaa, vaan silloin työikäiset joutuvat varhaiseläkkeelle.

Minusta meidän tulisi nyt viimeistään käydä vakava keskustelu eutanasiasta. 

Olen itsekin maksanut vaikka kuinka paljon veroja ja tehnyt töitä, mutta en silti koe, että yhteiskunnalla olisi velvollisuus hoitaa minut, jos on tiedossa, etten tule enää koskaan olemaan omatoiminen. 

Juuri tällaisia tilanteita varten meidän pitäisi lanseerata käyttöön "kaunis kuolema". Eli sitten, kun en enää pysty pitämään huolta itsestäni, olisin valmistautunut avustettuun kuolemaan, joka tehtäisiin kauniisti, toiveitani kunnioittavasti. 

Me jokainen kuolemme jossain vaiheessa ja monille tehdään DNR-päätöksiä. Mielestäni eutanasia on aivan yhtä luonnollinen asia kuin DNR-päätös, eikä sen pitäisi olla tabu. 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma, jos sitä siksi saa kutsua on se, että jo sairastuneita vanhuksia hoidetaan yhteiskunnalle kalliilla hoitomuodoilla. Pitäisi ehkä enemmän miettiä hoitojen vaikuttavuutta, eli hoidetaanko 90-vuotiaan syöpää vai kohdistetaanko ne varat nuoren leukemiapotilaan hoitoon ja elämänlaadun parantamiseen. Hankalia kysymyksiä, etenkin jos ikääntynyt on omaisille tosi rakas eikä ikääntynyt pysty ilmaisemaan omaa hoitotahtoaan.

Et ole ilmeisesti nähnytkään niitä hoitotahtoon ja muuhun hoitoon liittyviä kaavakkeita, joita lapsille lähetetään täytettäviksi, jos vanhus ei kykene niitä täyttämään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että ihan voi kasvaa? terv. vanhempiensa asioiden hoitaja, paljon kokemusta palveluviidakosta

Juu, mutta alatko myös vaippoja vaihtamaan ja pesemään heitä? 

Juu, molempien vaipat vaihdan, syötän ja käytän suihkussa. Helppo homma kun on harjoitellut kolmen lapsen kanssa.

Ei se ihan sama asia ole. Paljosta makoilusta johtuva ummetus voi vaatia myös kakan kaivamista vanhuksen pyllystä. En tiedä käyttävätkö hoitajat vain sormia vai saako olla lusikka apuna.

Ja tähän päälle se että jos ikääntyneellä on vaikka muistisairaus, voi hän olla jopa aggressiivinen. Siinäpä suihkuttelet kun 60-90kiloinen ihminen lyö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

Entä jos vanhemmat ovat vaikka kurittaneet lasta fyysisesti, oletko sitä mieltä että lapsen tulisi edelleen maksaa tämän pahoinpitelijän hoitomaksut? Lapsi ei ole valinnut vanhempiaan.

Ei ole valinnut, mutta hyvin harva vanhempi on harjoittanut väkivaltaa lastaan kohtaan. Joku syystä annettu pieni tukistus ei ole varsinaista pahuutta, vaan aikansa kasvatuskäytäntöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma, jos sitä siksi saa kutsua on se, että jo sairastuneita vanhuksia hoidetaan yhteiskunnalle kalliilla hoitomuodoilla. Pitäisi ehkä enemmän miettiä hoitojen vaikuttavuutta, eli hoidetaanko 90-vuotiaan syöpää vai kohdistetaanko ne varat nuoren leukemiapotilaan hoitoon ja elämänlaadun parantamiseen. Hankalia kysymyksiä, etenkin jos ikääntynyt on omaisille tosi rakas eikä ikääntynyt pysty ilmaisemaan omaa hoitotahtoaan.

Et ole ilmeisesti nähnytkään niitä hoitotahtoon ja muuhun hoitoon liittyviä kaavakkeita, joita lapsille lähetetään täytettäviksi, jos vanhus ei kykene niitä täyttämään. 

Meillä lääkäri kysyi asiaa suullisesti sekä vanhukselta että tämän lapselta.

Miksi kunnallinen hoito yksityistettiin ja hoitopalveluiden tuotot menevät kv sijoitusyhtiöille ja veroparatiiseihin. Jää vain kallis lasku. Sentään palkkaavat suomalaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma, jos sitä siksi saa kutsua on se, että jo sairastuneita vanhuksia hoidetaan yhteiskunnalle kalliilla hoitomuodoilla. Pitäisi ehkä enemmän miettiä hoitojen vaikuttavuutta, eli hoidetaanko 90-vuotiaan syöpää vai kohdistetaanko ne varat nuoren leukemiapotilaan hoitoon ja elämänlaadun parantamiseen. Hankalia kysymyksiä, etenkin jos ikääntynyt on omaisille tosi rakas eikä ikääntynyt pysty ilmaisemaan omaa hoitotahtoaan.

Syöpähoidot ovat raskaita ei 90 v. niistä selviä. Samoin elvytys on raskas vanhalle elvytettävälle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

En ymmärrä, maksan lapsista, hoidan heitä nyt, ja nyt pitäisi vielä maksaa vanhemmista ja hoitaa heitä vapaa-ajallani. Samalla sinä ja Murto  kaljoittelette ja tuhlaatte omat rahat matkusteluun ja huvituksiin, ja vaaditte minua maksamaan teidän vanhuuden hoidon tulevaisuudessa.

Elämä ei ole oikeudenmukaista näiden itsekkäiden luuserien vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Osa ketjuun vastanneista ei taida tietää,  miten huonossa kunnossa vanhuksen pitää olla päästäkseen ympärivuorokautiseen hoivalaitokseen. Sinne pääsee vasta sitten,  kun edes 4-5 kotihoidon käyntiä vuorokaudessa ei enää riitä. Noihin käynteihin ei lasketa ateriapalvelua eikä siivouspalvelua. Yleensä hoitopaikan saa muistisairaat,  jotka ovat vaaraksi itselleen ja ympäristölleen ja siten tarvitsevat paikan, jossa joku on hereillä koko ajan.  

No just tämä. Kuvitellaan, että vanhus saa Suomessa ympärivuorokautisen hoivapaikan silloin, kun ei enää pysty käymään itse kaupassa tai maksamaan laskujaan. Tai siivoamaan kotiaan. Eoi ole silloin vielä sote-mittareiden mukaan lähelläkään ympärivuorokautisen hoitopaikan tarvetta. Ateriapalvelu toimittaa ruuat kotiin, omainen tai edunvalvoja hoitaa raha-asiat ja omainen tai yksityinen firma hoitaa siivoukset. Joku jo kirjoittikin, että ympärivuorokautista hoitopaikkaa pääsee jonottamaankin vasta sitten, kun 4-5 kerrtaa vuorokaudessa kotihoidon käynnit ei enää riitä. Ja kotihoitohan ei tuo ruokaa eikä siivoa vaan ainoastaan lämmittää sen ruuan. 

Kai tässä Murton aivopierussa on ideana, että se anestesiahoitaka ottaa omaisensa mukaan sinneleikkaussaliuin ja vahtii sityä samalla, kun hoitaa potilaan anestian. Tai että opettajalla on siellä luokkahuoneessa mukanaan vanhus, joka kesken oppitunnin pitää käydä viemässä vessaan. Tai myyntijohtajalla on vaipoissaan oleva sekava vanhus mukanaan asiakaspalavereissa. Joku aiemmin ketjussa sanoi, että ktyse olisikin siitä, että omaiset maksaa vanhuksen hoivakotipaikan., Noh, Murtolla itsellään lieneekin varaa maksaa, mutta suurimmalla osalla suomalaisista ei näillä palkoilla, tällä verotuksella ja näillä kuluttajahinnoilla ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on se ongelma että aikuiset lapset harvoin asuu samalla paikkakunnalla. En minäkään voi hyppiä 2 tunnin ajomatkan päässä auttamassa. 

No sitten maksat hänen palveluistaan, kuten Murto sanoo. 

En ymmärrä, maksan lapsista, hoidan heitä nyt, ja nyt pitäisi vielä maksaa vanhemmista ja hoitaa heitä vapaa-ajallani. Samalla sinä ja Murto  kaljoittelette ja tuhlaatte omat rahat matkusteluun ja huvituksiin, ja vaaditte minua maksamaan teidän vanhuuden hoidon tulevaisuudessa.

Elämä ei ole oikeudenmukaista näiden itsekkäiden luuserien vuoksi.

Mistä sinä tiedät mihin Murto käyttää rahansa? Asia vaan on niin, että yhteiskunnalla ei ole varaa entisenkaltaisiin palveluihin joten kaikkien paitsi rikkaiden elintaso tulee laskemaan.