Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen on melko vaikea jättää perhettään. Pelottelu ja saarnaaminen voivat tehdä mielelle pysyvää vahinkoa."
Kyllä tässä, tai tuossa toisessa, keskustelussa on vakuutettu, että nuori voi milloin vain erota liikkeestä täysin huoletta ja ilman seuraamuksia, perheensä tukemana ja rakastamana.
Hän voi myös halutessaan jäädä silloin koko seurojen ajaksi yksin kotiin.
Mieti vähän. Miten realistista? Kuitenkin lapsi on edelleen perheessä, ja vanhemmilla on edelleen kasvatusvelvollisuus ja vastuu. On ihan höpöhöpöä edes esittää tuollaista. Siinähän jäisi ihan yksin, ypöyksin, porukoissa, jotka eivät hyväksy muita ihmisiä seuraksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä uskontotyyppejä sitten pitäisi pakottaa muuttumaan? Eikö olisi helpompaa vain antaa heidän elää siinä omasta mielestä täydellisessä kuplassaan kaltaistensa kanssa, vaikka kuinka maailma muuttuisi ympärillä?
Jos tuntisit lestadiolaisuuttaa, et kysyisi tuota. Kyse on ihmisistä, jotka joutuvat sukunsa ja ystäviensä hylkäämiksi vain siksi, että ovat sellaisia kuin ovat. Kyllä useimmat ihmiset haluavat olla väleissä perheensä kanssa ja silti pystyä olemaan omia itsejään
Jos itse tuntisit lestadiolaisuutta, tuskin väittäisit moista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala on luonut meistä jokaisen sellaiseksi kuin olemme. Koska Hän ei tee virheitä, kenenkään sukupuolessa tai seksuaalisessa suuntautumisessa ei ole mitään hävettävää. Siinä ketä rakastaa ei ole mitään väärää, vaan siitä voi olla ylpeä."
Saako pedofiiliksi syntynyt 55 vee Pertsakin olla ylpeä siitä, että hän rakastaa 9 vee Aadaa? Sellaiseksihan Jumala on hänet luonut, joten ei kai siinä voi olla mitään hävettävää tai muutenkaan väärää?
Synti on syntiä omista henk.koht. taipumuksista riippumatta.
Aivan sama, onko kyse synnistä: pedofiliassa on kyse aikuisen kajoamisesta suojattomaan lapseen, ja se on rikos. Jostain syystä vl-liike on näitä rikoksia tehtailevia halunnut suojella. Kuulisin mielelläni, miksi. Vaikuttaa, että tarrojen näkeminen huolestuttaa enemmän kuin lapsen joutuminen seksuaalirikoksen uhriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tarrojen liimaaminen ei ole mikään rikos. Ehkä kannattaisi joskus tutustua elämään noiden lestadiolaispiirien ulkopuolella. Se voisi avartaa kummasti.
Kyllä tarrojen liimaminen voi olla rikos. Mutta suviseurojen silmissä rikos on näiden tarrojen sanoma, riippumatta liimataanko niitä vai ei.
Mutta onneksi Suviseurat eivät määrää tämän maan lakeja. Syrjintä seksuaalisen suuntautumisen perusteella sen sijaan on rikos, myös Suviseuroissa.
Jos sinua on mielestäsi syrjitty, niin siitä vain käräjöimään, mutta se on asia erikseen. Ketjun aihe on tuo, jossa suviseurat/SRK ovat vahingonkärsijän asemassa tarroilla sotkemisen ja häiritsemisen seurauksena.
Komiaa uhriutumista, vaikka yhtäkään tarraa ei ole liimattu, samalla kun nämä aktivistit saavat somessa laittomia uhkauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala on luonut meistä jokaisen sellaiseksi kuin olemme. Koska Hän ei tee virheitä, kenenkään sukupuolessa tai seksuaalisessa suuntautumisessa ei ole mitään hävettävää. Siinä ketä rakastaa ei ole mitään väärää, vaan siitä voi olla ylpeä."
Saako pedofiiliksi syntynyt 55 vee Pertsakin olla ylpeä siitä, että hän rakastaa 9 vee Aadaa? Sellaiseksihan Jumala on hänet luonut, joten ei kai siinä voi olla mitään hävettävää tai muutenkaan väärää?
Synti on syntiä omista henk.koht. taipumuksista riippumatta.
Aivan sama, onko kyse synnistä: pedofiliassa on kyse aikuisen kajoamisesta suojattomaan lapseen, ja se on rikos. Jostain syystä vl-liike on näitä rikoksia tehtailevia halunnut suojella. Kuulisin mielelläni, miksi. Vaikuttaa, että tarrojen näkeminen huolestuttaa enemmän kuin la
Millä persuteella sanot noin? Muistan, että joskus silloin vuosikausia sitten, kun pedofiliakohu nousi mediassa, olin Helsingin ry:llä ja siellä ohjeistettiin, että tällaisissa tapauksissa saarnataan toki synnit anteeksi, MUTTA on velvollisuus seurata, että henkilö itse ilmoittautuu poliisille tai sitten tehdä ilmoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näiden homoaktivistien pitää häiriköidä KAIKKIA?? Miksi eivät voi jättää ihmisiä rauhaan!
Nämä "homoaktivistit" ovat nykyisiä ja entisiä lestadiolaisia, eläneet ja kasvaneet yhteisössä. Ja sinäkin tartut vain tuohon homoteemaan, vaikka aktivistien sanoma on paljon laajempi.
Ehkä kysymys kuuluukin, onko oikein mennä hengellisille kesäjuhlille levittämään sanomaa, joka on ristiriidassa ko. kesäjuhlien sanoman kanssa?
Mikä kohta kampanjaa on ristiriidassa kesäjuhlien sanoman kanssa?
Et kykene hahmottamaan? Hahmotatko edes sen, että mitään kampanjaa ei tarvittaisi, jos sen sanoma olisi sopusoinnussa tapahtuman sisällön kanssa?
Ovatko ihmisoikeudet ristiriidassa vanhoillislestadiolaisuuden ydinsanoman kanssa? Kiinnostava tieto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaiset järkyttyivät tarroista. Ehkä kannattaisia hankkia vaikka se telkkari, niin ei enää noin pienestä mene pois tolaltaan, kun ymmärtää maailmasta vähän enemmän.
Tuskin kyse on mistään "tarroista järkyttymisestä", vaan harmistusta siitä, jos uskonsuunnan kesäjuhlille tulee porukkaa sotkemaan ja häiritsemään viestintäkampanjalla, joka on ristiriidassa tapahtuman viestimän opetuksen kanssa.
Öööö onko lestoilla joku oikeus opetukseen...
No ihan taatusti omassa tapahtumassaan on.
Heillä ei ole kuitenkaan oikeutta estää kenenkään toisen ilmaisunvapautta.
Monesta vastauksesta huokuu asenne, että lestadiolainen on lain yläpuolella. Ei ihme, etteivät ihmisoikeudet vl-liikkeessä toteudu.
Kyllä on yksityistilaisuudessa oikeus määrittää sinne järjestyssäännöt, joita lakisääteiset järjestyksenvalvojat sitten valvovat. Meinaatko, että missä tahansa tilaisuudessa saa ilmaista mitä tahansa valitsemallaan tavalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä haluaa lietsoa riitaa, väkivaltaa ja kahtiajakautumista. Sama agenda tarrailijoilla.
Mutta miksi vl-liike sitten suostuu riitaan ja kahtiajakautumiseen? Antakoon tälle vähemmistölle äänen ja paikan, ongelma ratkaistu.
He ovat tervetulleita seuroihin, heille ollasn ystävällisiä, heille on suviksissa oma sateenkaariväen lepopaikkakin, mutta he haluavat haastaa Raamatun sanaa tarrasotkemisellaan.
He ovat osa yhteisöä. He ovat syntyneet ja kasvaneet tässä yhteisössä. He kokevat, että heillä on oikeus tulla kuulluksi siinä yhteisössä, jossa ovat kasvaneet ja jota ovat osa.
Jos julistat yhteisön opetuksen vastaisia oppeja, olet mielestäni itse lähtenyt yhteisöstä, siis hengellisessä mielessä. Mukana voi toki olla muuten, vaikkei enää uskoisikaan samalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala on luonut meistä jokaisen sellaiseksi kuin olemme. Koska Hän ei tee virheitä, kenenkään sukupuolessa tai seksuaalisessa suuntautumisessa ei ole mitään hävettävää. Siinä ketä rakastaa ei ole mitään väärää, vaan siitä voi olla ylpeä."
Saako pedofiiliksi syntynyt 55 vee Pertsakin olla ylpeä siitä, että hän rakastaa 9 vee Aadaa? Sellaiseksihan Jumala on hänet luonut, joten ei kai siinä voi olla mitään hävettävää tai muutenkaan väärää?
Synti on syntiä omista henk.koht. taipumuksista riippumatta.
Aivan sama, onko kyse synnistä: pedofiliassa on kyse aikuisen kajoamisesta suojattomaan lapseen, ja se on rikos. Jostain syystä vl-liike on näitä rikoksia tehtailevia halunnut suojella. Kuulisin mielelläni, miksi. Vaikuttaa, että tarrojen näkeminen huolestuttaa enemmän kuin la
Ah, mutta tähän sopii lainata Simon Lokodoa, entistä pastoria ja Ugandan Moraaliministeriä, jonka ministeriön tehtävä on valvoa Kristinuskon ja Moraalin säilymistä ja asemaa Ugandassa, kun häneltä kysyttiin kantaa Ugandan karmeisiin seksuaalirikostilastoihin:
"Ainakin se on luonnollista, miehen ja naisen välistä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, ihan tuosta vaan jätät yhteisön, jossa kasvoit, joka ympäröi perhettäsi, naapurustoasi, työpaikkaasi, harrastuksiasi. Tuosta vaan voit jättää koko elämän taaksesi, eikä takaisin tarvitse katsoa. Se on ihan noin helppoa."
Ei sinun elämääsi, perhettäsi ja ystäviäsi mihinkään tarvitse jättää, vaikka uskon jättäisitkin. Meidänkin suvussa todella monella tämä kokemus.
Asuntoauton ikkunat ovat huurussa ja sisältä kuuluu ankara komento: Aukaise lihainen aitta, lihakellari levitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
He ovat osa yhteisöä. He ovat syntyneet ja kasvaneet tässä yhteisössä. He kokevat, että heillä on oikeus tulla kuulluksi siinä yhteisössä, jossa ovat kasvaneet ja jota ovat osa.
Lestadiolaisuuteen syntynytkin voi jättää lestadiolaisuuden. Silloin häntä ei katsota enää osaksi yhteisöä.
Niinpä niin. Ja kun jätät yhteisön, joudut jättämään samalla ison osan elämänhistoriaasi, ystäviä ja sukulaisia, koko elämä menee uusiksi. Ei ole nimittäin helppo paikka. Ja kaikki vain sen vuoksi, että jostain asiasta ollaan eri mieltä. Aika julmaa touhua. Henkistä ja hengellistä väkivaltaa ihan suoraan.
Paitsi etteihän se noin ole. Voit ilmoittaa jättäneesi uskon ja jatkaa muuten kuten ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lestadiolaiset järkyttyivät tarroista. Ehkä kannattaisia hankkia vaikka se telkkari, niin ei enää noin pienestä mene pois tolaltaan, kun ymmärtää maailmasta vähän enemmän.
Tuskin kyse on mistään "tarroista järkyttymisestä", vaan harmistusta siitä, jos uskonsuunnan kesäjuhlille tulee porukkaa sotkemaan ja häiritsemään viestintäkampanjalla, joka on ristiriidassa tapahtuman viestimän opetuksen kanssa.
Öööö onko lestoilla joku oikeus opetukseen...
No ihan taatusti omassa tapahtumassaan on.
Heillä ei ole kuitenkaan oikeutta estää kenenkään toisen ilmaisunvapautta.
Monesta vastauksesta huokuu asenne, et
Sitä ilmaisuvapautta harjoitetaan omissa tilaisuuksissa. Tai julkisella paikalla. Ei toisten tilaisuuksissa. Siellä se on häiriköintiä. Miten vaikeaa tämä on anarkistille ymmärtää? No vaikeaa tietysti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä haluaa lietsoa riitaa, väkivaltaa ja kahtiajakautumista. Sama agenda tarrailijoilla.
Mutta miksi vl-liike sitten suostuu riitaan ja kahtiajakautumiseen? Antakoon tälle vähemmistölle äänen ja paikan, ongelma ratkaistu.
He ovat tervetulleita seuroihin, heille ollasn ystävällisiä, heille on suviksissa oma sateenkaariväen lepopaikkakin, mutta he haluavat haastaa Raamatun sanaa tarrasotkemisellaan.
He ovat osa yhteisöä. He ovat syntyneet ja kasvaneet tässä yhteisössä. He kokevat, että heillä on oikeus tulla kuulluksi siinä yhteisössä, jossa ovat kasvaneet ja jota ovat osa.
Jos julistat yhteisön opetuksen vastaisia oppe
Minusta sinä et ole enää suomalainen. Saat asua Suomessa, mutta et ole enää suomalainen. Minä saan päättää tämän ja sinun pitää kunnioittaa päätöstäni.
Eihän tuo ole mikään sellainen yhteisö, että siellä olisi "oikeus" jokaisen olla ja sitten etsittäisiin konsensusta sille, miten tullaan parhaiten toimeen keskenään.
VL-liike on niiden ihmisten ryhmittymä, jotka uskovat vl-liikkeen opetuksen mukaisesti. Jos et usko, et ole vl. Juuri niin yksinkertaista.
Jos olet korisjoukkueessa ja haluatkin pelata sählyä, et voi edellyttää, että joka viides treeni on sählyä vaan jätät koristreenit ja etsit sählyporukan.
Se on varmaan joillekin henkisesti kova paikka, että kokevat joutuvansa lähtemään uskonyhteisöstä, mihin ovat syntyneet ja missä kasvaneet, mutta niinhän siinä käy, jos ei ole omakohtaista uskoa opetukseen. Ei se niin mene, että kaikkien vl-perheiden jälkeläisten kesken olisi demokraattinen päätösvalta siitä, mitä nyt uskotaan ja mitä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala on luonut meistä jokaisen sellaiseksi kuin olemme. Koska Hän ei tee virheitä, kenenkään sukupuolessa tai seksuaalisessa suuntautumisessa ei ole mitään hävettävää. Siinä ketä rakastaa ei ole mitään väärää, vaan siitä voi olla ylpeä."
Saako pedofiiliksi syntynyt 55 vee Pertsakin olla ylpeä siitä, että hän rakastaa 9 vee Aadaa? Sellaiseksihan Jumala on hänet luonut, joten ei kai siinä voi olla mitään hävettävää tai muutenkaan väärää?
Synti on syntiä omista henk.koht. taipumuksista riippumatta.
Aivan sama, onko kyse synnistä: pedofiliassa on kyse aikuisen kajoamisesta suojattomaan lapseen, ja se on rikos. Jostain syystä vl-liike on näitä rikoksia tehtailevia halunnut suojella.
valetta. Yksittäisten rikoksentekijöiden rikoksia yritetään lastata kaikkien vl niskaan. Tämä on ohje SRK:n sivulta:
RIPPI tarkoittaa sitä, että uskovainen tunnustaa syntinsä rippi-isälle, jollekin luotettavalle uskovaiselle, ja tämä julistaa Jumalan valtuuttamana hänelle synnit anteeksi. Rippi on vapaaehtoinen ja luottamuksellinen asia. Siihen kuuluu olennaisena osana halu luopua synnistä. Rippi-isällä ei ole lupaa kertoa ripissä kuulemiaan asioita muille. Jos on tapahtunut rikos, rippi-isän tulee kuitenkin huolehtia siitä, että asia saatetaan viranomaisten tietoon.
Tämä on nykyistä totalitarismia. Uskonyteisöstään eronneilla ei ole mitään syytä mennä terrorisoimaan sen tilaisuuksia.
Lisää siitä, miten lestadiolaisliike peittää yhteisössään pedofiilien rikoksia. Syyllisinä myös useita liikkeen johtohahmoja.
Vierailija kirjoitti:
Asuntoauton ikkunat ovat huurussa ja sisältä kuuluu ankara komento: Aukaise lihainen aitta, lihakellari levitä!
Ei varmasti kuulu! Tuohan olisi Kalevalan syntisessä nelipolvisessa trokeessa! Semmoista saastaa ei seuroilla suvaita!
Alue: Aihe vapaa
Jos sinua on mielestäsi syrjitty, niin siitä vain käräjöimään, mutta se on asia erikseen. Ketjun aihe on tuo, jossa suviseurat/SRK ovat vahingonkärsijän asemassa tarroilla sotkemisen ja häiritsemisen seurauksena.