Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset unohtavat elariasioissa että miehen elätysvastuu ei ole 100% niin kuin naiset haluavat vaan miehellä on vain 50% vastuu ja naisella on sen toisen 50% vastuu
Se on hyvin tiedossa! Palstan mukaan miehet vaan eivät halua maksaa edes sitä omaa puolikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ymmärrätkö että esim vedenkulutuksessa yleensä lasketaan lasten osuus siten että 2 tai oliko peräti kolme lasta on kuin yksi aikuinen. Samoin ruoka. Käytännössä jos ruokaan menisi viiden hengen perheessä 1000€ niin siitä kolmen lapsen osuus on 300€ ja kahden aikuisen 700€ samoin vesi. Jos käytetään 100€ lapset siitä yhteensä 30€.
Sun päässäs ne vain lasketaan tuolla tavalla. Kyllä se vesi lasketaan per henkilö eikä siihen vaikuta onko kyseessä aikuinen vai 10v.
Vesimaksu menee taloyhtiössä vastasyntyneestä vauvasta ihan samoin kuin aikuisista. Viiden hengen perhe maksaa viisi vesimaksua. Jos vedestä maksetaan kulutuksen mukaan, niin lasten luraaminen on usein suurempaa kuin aikuisten. Oletko ikinä odotellut oven takana, kun teini on suihkussa?
Ihan pienet lapset syövät vähän, mutta silloin on tarkempaa, mitä he syövät, eikä se aina ole halpaa. Teini syö paljon enemmän kuin aikuinen. Kun teinipoika syö leivän, se ei ole yksi voileipä, vaan ihan yksi semmoinen kokonainen leipä, mikä siinä kaupan pussissa on.
Lasten terveysvakuutukset ovat tosi kalliita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Molempien vanhempien pitäisi maksaa sama summa joka kuukausi yhteisesti kontrolloidulle tilille. Ei siinä ole mitään järkeä että isä maksaa raha-automaattina äidin henkilökohtaiselle tilille rahaa joka kuukausi.
Mitenköhän tämä käytännössä toteutetaan? Äiti ostaa ruokaostokset ja ne pitää kassalla jotenkin jakaa niin, että äidin osuus ruoista maksetaan erikseen ja lasten osuus tuolta yhteiseltä tililtä. Samoin esim. asumiskustannukset jne. Jos vähänkään järjellä ajattelee niin ymmärtää, että tämä ehdotus kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Nämä "isät" jotka parkuvat että äiti käyttää rahat väärin, onko teillä pääsy äidin tilitietoihin kun tiedätte, että juuri elatusmaksut on käytetty matkoihin ja kauneushoitoihin? Eikö nyt järkikin sano, että teidän maksama summa on mennyt lasten osuuteen asumiskuluista
"Kuiteilla kaikki on helppo todistaa. Ymmärrän kyllä tuon naisten kitinän tästä aiheesta kun ihan jokainen eronnut nainen maksattaa myös omia asioitaan eksällä vaikka se naamioidaan lapsen asiaksi. Ihan kaikki tämän tietävät myös ne naiset jotka valehtelee että en maksaa omia asioitani eksällä"
Huvittavia nää "tietäjät" jotka taten tai jordanin jäljillä naisvihassaan muka tietää jotain yh-ihmisten elämästä ja kulutuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Monella naisella muuttuisi ajatus jos joutuisi maksamaan elareita edes yhden vuoden. Voi sitä valituksen määrää mikä siitä seuraisi osalle naisista.
Mistä he valittaisivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
200 euron elarit yhdestä lapsesta pystyy kyllä jokainen työssäkäyvä ihminen maksamaan. Jos ei, lienee paikallaan tarkastella, että mihin se raha oikeastaan menee.
Mutta mihin tarvitaan 200€ elarit? Kolmesta lapsesta 600 ja siihen päälle äidin osuus 600. 1200€ kuussa kolmesta lapsesta, niin valtavasti rahaa ei kuluta kenenkään lapset. Sehän tässä on ongelma että niitä pitää maksaa tuplasti enemmän kuin lapsi kuluttaa.
Meillä on vaan yksi lapsi ja laskin jokin aika sitten että meillä menee noin 1000 euroa kuukaudessa lapsen kuluihin. Eikä tähän edes laskettu mitään ekstraa, esimerkiksi lomamatkoja jne., vaan ihan perus asuminen, ruoka, vaatteet, ja muut tarvittavat.
Joku siinä ei ihan täsmää. Esim meillä ydinperhe, kolme
Kahden huushollin pitäminen on, ylläriylläri, kalliinpaa, kuin yhden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla kolmen lapsen ydinperheellisellä on merkilliset lapset, kun he eivät ollenkaan syö tai asu. Melkein satuolennoilta kuulostavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku siinä ei ihan täsmää. Esim meillä ydinperhe, kolme lasta, molemmat vanhemmat saavat noin 2300€ nettona ja lapsilisät menevät lasten tileille. Eli käyttörahaa 4600€kk, siitä asuntolaina on 1200€, ruoka 600€ bensat työmatkoihin yli 500€, autojen muut kulut 300€. Sitten vasta kuluja joissa lasten osuus, eli vesi ja sähkö yhteensä 300€ ja lasten osuus niistä noin 100€, puhelimet ja muu elektroniikka 200€ niistä lapset 100€ vaatteet lapsille 50€ vakuutukset 100€ lasten osuus ruoasta alle puolet. Lisäksi lapsille esim suksia, luistimia, pyörät jne. Ne lasten kulut kuukaudessa kolmesta lapsesta ovat reilusti alle 500€ ja kas yhtäkkiä eron jälkeen ne olisivat jo elareina reilusti enemmän ja siihen puolet lisää,eli äidin osuus. Ei voi käsittää miksi.
-----
Teillä menee siis ruokaan 100 e/hlö ja asumiseen 240
"Ymmärrätkö että esim vedenkulutuksessa yleensä lasketaan lasten osuus siten että 2 tai oliko peräti kolme lasta on kuin yksi aikuinen. Samoin ruoka. Käytännössä jos ruokaan menisi viiden hengen perheessä 1000€ niin siitä kolmen lapsen osuus on 300€ ja kahden aikuisen 700€ samoin vesi. Jos käytetään 100€ lapset siitä yhteensä 30€. "
Kyllä meillä lapset käyttivät vettä siinä, kuin aikuinenkin. Yhtä usein kylpivät. Ruokaan meni enemmän. Kasvava nuori syö enemmän, kuin aikuinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ymmärrätkö että esim vedenkulutuksessa yleensä lasketaan lasten osuus siten että 2 tai oliko peräti kolme lasta on kuin yksi aikuinen. Samoin ruoka. Käytännössä jos ruokaan menisi viiden hengen perheessä 1000€ niin siitä kolmen lapsen osuus on 300€ ja kahden aikuisen 700€ samoin vesi. Jos käytetään 100€ lapset siitä yhteensä 30€.
Sun päässäs ne vain lasketaan tuolla tavalla. Kyllä se vesi lasketaan per henkilö eikä siihen vaikuta onko kyseessä aikuinen vai 10v.
Ei lasketa. Esim olen ollut hankkimassa erääseen taloon jätevesijärjestelmää ja sen mitoitus laskettiin täysin siten että lapset kuluttavat vettä 2 lasta samanverran kuin yksi aikuinen. Ja niin se on. Samoin kuin ruoka ja kaikki muutkin.
Eiköhän jätevesijärjestelmän laskennallisuus perustu johonkin muuhun, kuin elarijärjestelmään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta! Yleensä käyvät myös isällään ja isälläkin täytyy olla tätä varten helposti kolmio. Se täytyy ottaa huomioon! Välttämättä asuntojen vuokrien ero ei ole iso ja silloin ei voi ajatella että äiti yksin asuisi 800€ asunnossa ja lasten osuus nyt olisi vaikka 1500€ vuokraan 700€ ja otetaanpas se isältä puoleksi. Ei se isäkään asu 800€ asunnossa
Ei tarvitse isällä olla kolmiota. Lapset voivat kyllä nukkua patjoilla muutaman yön kuussa isän luona, mutta pitkäaikaisesti lähivanhemman luona eivät voi. Pitää olla oma tila elämiseen. Eli ei pidä ottaa huomioon. Etäisä ei tarvitse paljoa tilaa.
Tietty 50-50 pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elarikeskustelu ei ole 50-50 -ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Minä olen ajatellut vaatia elareita. En ole vaatinut niitä, joska tulemme lasten kanssa ihan ok toimeen. Nyt ymmärrän että lasten äidin tulee maksaa minulle että asia on reilua. Ensimmäisen kerran tästä palstasta on jotain hyötyä. Laskeskelin että voin vähentää vähän työtunteja kun saan elatusmaksut, perin kätevää. Yh isä
Miten ne elarit ovat kiinni siitä, miten tulet lasten kanssa toimeen? Mutta jos kerran olet yh ja exälläsi on tuloja, olet oikeutettu elareihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ymmärrätkö että esim vedenkulutuksessa yleensä lasketaan lasten osuus siten että 2 tai oliko peräti kolme lasta on kuin yksi aikuinen. Samoin ruoka. Käytännössä jos ruokaan menisi viiden hengen perheessä 1000€ niin siitä kolmen lapsen osuus on 300€ ja kahden aikuisen 700€ samoin vesi. Jos käytetään 100€ lapset siitä yhteensä 30€.
Sun päässäs ne vain lasketaan tuolla tavalla. Kyllä se vesi lasketaan per henkilö eikä siihen vaikuta onko kyseessä aikuinen vai 10v.
Ei lasketa. Esim olen ollut hankkimassa erääseen taloon jätevesijärjestelmää ja sen mitoitus laskettiin täysin siten että lapset kuluttavat vettä 2 lasta samanverran kuin yksi aikuinen. Ja niin se on. Samoin kuin ruoka ja kaikki muutkin.
Sitten mitoitus on ollut päin helvettiä. Lapsi kuluttaa vettä kuten aikuinen kun mukaan otetaan lapsen osuus pyykistä, tiskauksesta ja siivouksesta. Jonkun kolmevuotiaan ruokaan voi mennä alle satanen kuukaudessa, mutta sekin vain siloin, kun lapsella ei ole mitään ruoka-aineallergioita. Pari kolme vuotta myöhemmin satanen ei riitä kuin kahdeksi viikoksi. Teinit taas kuluttavat ihan kaikkea enemmän kuin aikuiset, siis vettä, sähköä, ruokaa ja etenkin vaatteita. Eikä ne lasten vakuutuksetkaan ole ilmaisia.
Tämä ongelma poistuu vain sillä että lapset ovat tasan tarkkaan 50/50 molemmilla vanhemmillaan.
Kumpikaan ei maksa elatusta, vaan kumpikin laittaa saman summan kuukaudessa lapsen pankkitilille, josta ostetaan vaatteet, kengät, puhelimet, harrastukset yms ja tästä pankkitilistä pidetään kirjanpitoa kuittien kera.
Saa keksiä toki muitakin tapoja maksaa lapsen kulut 50/50.
Kerätään esim vuoden tai puolen vuoden ajalta kuitit ostoista selvityksineen ja jos toinen on sijoittanut lapseen vähemmän, hän maksaa tasinkoa.
Ruokaa, asumista, oman auton käyttöä kuljetuksiin yms. ei lasketa, koska asuminen on jo jaettu tasan.
Vanhempien tulee asua kohtuullisen välimatkan päässä toisistaan, jotta koulunkäynti sujuu ongelmitta.
Jos tuntuu vaikealta, ei pidä erota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä ongelma poistuu vain sillä että lapset ovat tasan tarkkaan 50/50 molemmilla vanhemmillaan.
Kumpikaan ei maksa elatusta, vaan kumpikin laittaa saman summan kuukaudessa lapsen pankkitilille, josta ostetaan vaatteet, kengät, puhelimet, harrastukset yms ja tästä pankkitilistä pidetään kirjanpitoa kuittien kera.
Saa keksiä toki muitakin tapoja maksaa lapsen kulut 50/50.
Kerätään esim vuoden tai puolen vuoden ajalta kuitit ostoista selvityksineen ja jos toinen on sijoittanut lapseen vähemmän, hän maksaa tasinkoa.
Ruokaa, asumista, oman auton käyttöä kuljetuksiin yms. ei lasketa, koska asuminen on jo jaettu tasan.
Vanhempien tulee asua kohtuullisen välimatkan päässä toisistaan, jotta koulunkäynti sujuu ongelmitta.
Jos tuntuu vaikealta, ei pidä erota.
Ei miehet tähän suostuisi 🤣
Niin onkin!! Miehille jää vielä vähän rahaa omaankin käyttöön kun niiden pitää kaikki päätyä lapsen äidin käyttöön!!!! Miehen ainoa arvo on se rahallinen hyöty mitä siittä irti saa ja jos miehestä ei saa irti rahaa niin mies on siinävaiheessa arvoton mies
Vierailija kirjoitti:
Elarikeskustelu ei ole 50-50 -ratkaisu.
Ei niin kun aina, korostan ihan aina kun puhutaan rahasta on naiset sitä mieltä että miehen kuuluu maksaa enemmän. Aika harvoin naiset haluavat tasa-arvoa jos siittä hyötyä menee miehelle eikä naiselle. Tasa-arvo tarkoittaa ainoastaan naisten etujen lisäämistä ja naisten vastuiden siirtämistä miesten kannettavaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ymmärrätkö että esim vedenkulutuksessa yleensä lasketaan lasten osuus siten että 2 tai oliko peräti kolme lasta on kuin yksi aikuinen. Samoin ruoka. Käytännössä jos ruokaan menisi viiden hengen perheessä 1000€ niin siitä kolmen lapsen osuus on 300€ ja kahden aikuisen 700€ samoin vesi. Jos käytetään 100€ lapset siitä yhteensä 30€.
Sun päässäs ne vain lasketaan tuolla tavalla. Kyllä se vesi lasketaan per henkilö eikä siihen vaikuta onko kyseessä aikuinen vai 10v.
Ei lasketa. Esim olen ollut hankkimassa erääseen taloon jätevesijärjestelmää ja sen mitoitus laskettiin täysin siten että lapset kuluttavat vettä 2 lasta samanverran kuin yksi aikuinen. Ja niin se on. Samoin kuin ruoka ja kaikki muutkin.
Miksi puh
Ne voidaan elareissa nimenomaan laskea per henkilö ja sehän tässä onkin nimenomaan se pas...ka joka ajaa harhaan. Kun se henkilö ei kuluta aina yhtä paljon ja lapset vain kuluttavat teini-ikään asti hyvin paljon vähemmän kuin aikuiset niin ei ole reilua laskuttaa lapsesta yhtä paljon kuin aikuisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolle ydinperhelaskelmoijalle jonka lapset syö satasella kuussa voin vakuuttaa että teinin ruokaan ei riitä satanen kuussa, enemmänkin se on satanen viikossa. Ilmeisesti teillä osa lapsista elää vielä rintamaidolla?
Satasella viikossa saa esim:
5 kiloa jauhelihaa
1 kg kanaa
5 kiloa perunoita
5 litraa maitoa
1 kg spagettia
30 kalapuikkoa
10 kananmunaa
1 kg täysjyväleipää
Ja jää vielä rahaa jos ostaa fiksusti. Näytä mulle se teini joka syö nuo viikossa.
Siellä taas mamma liioittelee lapsen syömistä ja menoja, kuten tavallista.
1kg täysjyväleipää ei tosiaankaan riitä viikoksi. Sulta puuttuu tuosta laskelmasta vihannekset ja hedelmät.
Sen elareista kitisevän isän pelkkä työpaikkalounas maksaa kai 13,80 ja lautasella on tuoretta ja monipuolista.Lapsensa pitäisi ruokkia jollain rasvajätteillä koko kesäloman?
Kaikille, jotka väittää ettei teinipojat syö kuo aikuinen mies ja paljon enemmänkin, suosittelen lukemaan HS:n haastattelun perheestä, jossa on 7 poikaa ja vanhemmat. Pojat harrastavat liikuntaa ja ovat ilmeisen aktiivisia. Joka päivä menee 10 litran kattila perunoita tai pastaa ja maitoa 40 litraa viikossa. Pienimmät pojat ovat vasta 9 vuotiaita, joten kovin kasvamisvaihe on vielä edessä.
Kyllä voi, ja moni sopii ihan keskenään, ilman lastenvalvojaa tai oikeutta.
Omassa lähipiirissäni on hyvin tavallinen ratkaisu että ei tehdä elatussopimusta erikseen vaan jatketaan siten, että molemmat vanhemmat osallistuu elatukseen kuten aiemminkin. Tämä edellyttää tietysti sitä että molemmat on osallistuneet aiemminkin, mutta yleensä se ei ole mikään ongelma.