Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki

Vierailija kirjoitti:

Tämä ongelma poistuu vain sillä että lapset ovat tasan tarkkaan 50/50 molemmilla vanhemmillaan.

Kumpikaan ei maksa elatusta, vaan kumpikin laittaa saman summan kuukaudessa lapsen pankkitilille, josta ostetaan vaatteet, kengät, puhelimet, harrastukset yms ja tästä pankkitilistä pidetään kirjanpitoa kuittien kera.

Saa keksiä toki muitakin tapoja maksaa lapsen kulut 50/50.

Kerätään esim vuoden tai puolen vuoden ajalta kuitit ostoista selvityksineen ja jos toinen on sijoittanut lapseen vähemmän, hän maksaa tasinkoa.

Ruokaa, asumista, oman auton käyttöä kuljetuksiin yms. ei lasketa, koska asuminen on jo jaettu tasan.

Vanhempien tulee asua kohtuullisen välimatkan päässä toisistaan, jotta koulunkäynti sujuu ongelmitta.

Jos tuntuu vaikealta, ei pidä erota.

En usko, että yksikään normaali ihminen suostuisi tuollaiseen.

Ja se ei ole syy kituuttaa paskassa suhteessa, ettei suostu mihin tahansa random hörhöjen keksimään idioottimaisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle ydinperhelaskelmoijalle jonka lapset syö satasella kuussa voin vakuuttaa että teinin ruokaan ei riitä satanen kuussa, enemmänkin se on satanen viikossa. Ilmeisesti teillä osa lapsista elää vielä rintamaidolla? 

Oliko tuo sinkkuna omakotitalossa sama tyyppi? Jäbä hulvannu vettä ja sähköä sinkkuna ihan simona tai ei lainkaan ja sama meno nut lasten kanssa.

On kyllä hulvattoman hauska tarinaseppo 

Kyllä olen sama. Eivät ne kulut todellakaan nousseet samassa suhteessa kuin ihmiset. Esim sähkön kulutus vain muutama tuhat kilowattia enemmän kuin se oli yksin, huomasi esim kuinka paljon ihmiset itsessään jo lämmittää asuntoa. Kun oli yksin niin työpäivän jälkeen sai aina lämmittää takkaa, oli jotenkin kylmä aina, kun oli vaimo ja lapset kotona niin heidän läsnäolo lämmitti sen mitä esim vettä kuluttivat. Se on vähän sama kuin teet makkarakeiton itsellesi. Joudut ostamaan samat ainekset kuin teet sen viidelle, pari perunaa siinä enemmän ei nosta sitä hintaa juuri ollenkaan.

Ne voidaan elareissa nimenomaan laskea per henkilö ja sehän tässä onkin nimenomaan se pas...ka joka ajaa harhaan. Kun se henkilö ei kuluta aina yhtä paljon ja lapset vain kuluttavat teini-ikään asti hyvin paljon vähemmän kuin aikuiset niin ei ole reilua laskuttaa lapsesta yhtä paljon kuin aikuisesta.

Kyllä ne lapset vaan kuluttaa kuten aikuiset. Lapset kuluttavat ihan yhtä lailla vettä ja sähköä. Lapsen viiden minuutin suihku vie yhtä paljon vettä kuin aikuisen viiden minuutin suihku. Jos aikuisella menee vuodessa satanen vaatteisiin, ei sillä summalla saa lapselle kuin yhden välikausivaatetuksen, ei mitään talvivaatteita. Jos lapsen isä mussuttaa iltapalaksi puolikkaan lenkkimakkaraa, niin ei lapselle sellaista voi syöttää.

Osaako joku neuvoa kuinka pitkään elareita voi hakea takautuvasti ulosottoon. Eksällä maksamatta indeksikorotukset viimeiseltä viideltä vuodelta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta! Yleensä käyvät myös isällään ja isälläkin täytyy olla tätä varten helposti kolmio. Se täytyy ottaa huomioon! Välttämättä asuntojen vuokrien ero ei ole iso ja silloin ei voi ajatella että äiti yksin asuisi 800€ asunnossa ja lasten osuus nyt olisi vaikka 1500€ vuokraan 700€ ja otetaanpas se isältä puoleksi. Ei se isäkään asu 800€ asunnossa 

 

Ei tarvitse isällä olla kolmiota. Lapset voivat kyllä nukkua patjoilla muutaman yön kuussa isän luona, mutta pitkäaikaisesti lähivanhemman luona eivät voi. Pitää olla oma tila elämiseen. Eli ei pidä ottaa huomioon. Etäisä ei tarvitse paljoa tilaa.

Sehän on ihan tottumiskysymys. Samalla tavalla voidaan ajatella lapset äidin kanssa, kerrossänkyjä vain, eivät tarvitse isoa asuntoa, etkä sinä voi sitä vaatia "halutaan iso asunto" isän pitää siitä maksaa. Ei tule kuuloonkaan tuollainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos annettaisiin ne lapset isille jatkossa kun ero tulee ja äidit makselisivat elareita  jatkossa sitten.

Niin, on sitä lähi-isiä myös. Yksinhuoltajista muistaakseni n. 5% on miehiä.

Ja lisäksi osa vuoroviikkoäideistä on maksupuolella, esim minä.

Se on vähän sama kuin teet makkarakeiton itsellesi. Joudut ostamaan samat ainekset kuin teet sen viidelle, pari perunaa siinä enemmän ei nosta sitä hintaa juuri ollenkaan.

Älä viitsi valehdella, summahan viisinkertaistuu. Tai jos teet niin pahaa ruokaa, että lapset on mieluummin syömättä kuin syö sitä, silloin sinun laskelma toimii. Mutta vain keiton osalta, kaikkea muuta menee enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle ydinperhelaskelmoijalle jonka lapset syö satasella kuussa voin vakuuttaa että teinin ruokaan ei riitä satanen kuussa, enemmänkin se on satanen viikossa. Ilmeisesti teillä osa lapsista elää vielä rintamaidolla? 

Satasella viikossa saa esim:

5 kiloa jauhelihaa

1 kg kanaa

5 kiloa perunoita

5 litraa maitoa

1 kg spagettia

30 kalapuikkoa

10 kananmunaa

1 kg täysjyväleipää

Ja jää vielä rahaa jos ostaa fiksusti. Näytä mulle se teini joka syö nuo viikossa.

Siellä taas mamma liioittelee lapsen syömistä ja menoja, kuten tavallista.

Ja nuoko sitten riittää? Missä kasvikset, hedelmät, vihannekset, marjat, muut maitotuotteet kuin pelkkä maito? 5 kg jauhelihaa viikossa vaikka se jaettaisiin koko perheelle ei ole

Ostetaanko teillä muuta? Meillä ainakin hyvin paljon tuolla tavalla. Jauhelihaksi riittää yksi iso paketti, tuolla lopulla jauhelihan hinnalla saa salaatti tarvikkeita. Näin ainakin meillä. Iskäx3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta! Yleensä käyvät myös isällään ja isälläkin täytyy olla tätä varten helposti kolmio. Se täytyy ottaa huomioon! Välttämättä asuntojen vuokrien ero ei ole iso ja silloin ei voi ajatella että äiti yksin asuisi 800€ asunnossa ja lasten osuus nyt olisi vaikka 1500€ vuokraan 700€ ja otetaanpas se isältä puoleksi. Ei se isäkään asu 800€ asunnossa 

 

Ei tarvitse isällä olla kolmiota. Lapset voivat kyllä nukkua patjoilla muutaman yön kuussa isän luona, mutta pitkäaikaisesti lähivanhemman luona eivät voi. Pitää olla oma tila elämiseen. Eli ei pidä ottaa huomioon. Etäisä ei tarvitse paljoa tilaa.

Siis miten kukaan vanhempi voi suhtautua omien lasten elinmukavuuteen noin välinpitämättömästi, että ihan sama vaikka nukkuisivat toisessa kodissa patjoilla lattialla? Kas kun et sano, ettei ne tarvitse siellä toisessa kodissa kunnon ruokaa ja vaatteitakaan, syököön näkkäriä ja kulkekoon kolme kokoa liian pienissä rikkinäisissä ryysyissä.

Oma varaton exäni asuu kolmiossa ja minä ostin sinne lapsille kerrossängyn, kun ei exällä itsellään ollut varaa. Minun lapsiahan ne on ihan 365 päivää vuodessa, myös exän päivinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Joku siinä ei ihan täsmää. Esim meillä ydinperhe, kolme lasta, molemmat vanhemmat saavat noin 2300€ nettona ja lapsilisät menevät lasten tileille. Eli käyttörahaa 4600€kk, siitä asuntolaina on 1200€, ruoka 600€ bensat työmatkoihin yli 500€, autojen muut kulut 300€. Sitten vasta kuluja joissa lasten osuus, eli vesi ja sähkö yhteensä 300€ ja lasten osuus niistä noin 100€, puhelimet ja muu elektroniikka 200€ niistä lapset 100€ vaatteet lapsille 50€ vakuutukset 100€ lasten osuus ruoasta alle puolet. Lisäksi lapsille esim suksia, luistimia, pyörät jne.

Kyllä meillä lapset käyttivät vettä siinä, kuin aikuinenkin. Yhtä usein kylpivät. Ruokaan meni enemmän. Kasvava nuori syö enemmän, kuin aikuinen.

Niinpä, tiskistä ja pyykistä nyt puhumattakaan. Ihan toisella frekvenssillä sitä pestään hiekkalaatikolla ryömivien ja ruokailussa paitansa sotkevien lasten vaatteita kuin siistien aikuisten. Minä ajattelisin pikemminkin niin päin, että yhden lapsen vedenkulutus vastaa kahta aikuista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle ydinperhelaskelmoijalle jonka lapset syö satasella kuussa voin vakuuttaa että teinin ruokaan ei riitä satanen kuussa, enemmänkin se on satanen viikossa. Ilmeisesti teillä osa lapsista elää vielä rintamaidolla? 

Oliko tuo sinkkuna omakotitalossa sama tyyppi? Jäbä hulvannu vettä ja sähköä sinkkuna ihan simona tai ei lainkaan ja sama meno nut lasten kanssa.

On kyllä hulvattoman hauska tarinaseppo 

Kyllä olen sama. Eivät ne kulut todellakaan nousseet samassa suhteessa kuin ihmiset. Esim sähkön kulutus vain muutama tuhat kilowattia enemmän kuin se oli yksin, huomasi esim kuinka paljon ihmiset itsessään jo lämmittää asuntoa. Kun oli yksin niin työpäivän jälkeen sai aina lämmittää takkaa, oli jotenkin kylmä aina, kun oli vaimo ja lapset kotona niin heidän läsnäolo lämmitti se

Kyllä on outoa matikkaa taas.

Meillä ainakin kulut nousee ihmisten mukaan. Kun laittaa ruokaa viidelle, menee sitä ruokaa viisinkertaisesti. Yksin söisin samaa ruokaa viisi päivää. Sama juttu esimerkiksi suihkukäynneissä. Ei sillä ole vedenkulutuksen kannalta merkitystä onko suihkukävijä 7v vai 47v.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Joku siinä ei ihan täsmää. Esim meillä ydinperhe, kolme lasta, molemmat vanhemmat saavat noin 2300€ nettona ja lapsilisät menevät lasten tileille. Eli käyttörahaa 4600€kk, siitä asuntolaina on 1200€, ruoka 600€ bensat työmatkoihin yli 500€, autojen muut kulut 300€.

Ja miten ihmeessä voit edes ajatella että asuntolainasta 1200€ laskettaisi lapsille osuudet? Se on jo törkeyden huippu! Ajatteletko oikeasti että me vanhemmat sinkkuina ilman lapsia eläisimme 240€ vuokralla? Minä asuin sinkkuna omakotitalossa yksin ja siinä samassa asuimme kymmenen vuotta kaikki viisi myöhemmin, eivätkä ne kulut juuri nousseet. Jos minun pitäisi elareina maksaa äidin asunnosta tuolla tavalla lasten osuuksia niin hirttäisin itseni heti!

Kohtuulliset asumiskustannukset huomioidaan, yleensä vapaiden markkinoiden vuokratason mukaan kylläkin. 1200 on kyllä äkkiseltään perheasunnosta ihan kohtuullinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuolle ydinperhelaskelmoijalle jonka lapset syö satasella kuussa voin vakuuttaa että teinin ruokaan ei riitä satanen kuussa, enemmänkin se on satanen viikossa. Ilmeisesti teillä osa lapsista elää vielä rintamaidolla? 

Satasella viikossa saa esim:

5 kiloa jauhelihaa

1 kg kanaa

5 kiloa perunoita

5 litraa maitoa

1 kg spagettia

30 kalapuikkoa

10 kananmunaa

1 kg täysjyväleipää

Ja jää vielä rahaa jos ostaa fiksusti. Näytä mulle se teini joka syö nuo viikossa.

Siellä taas mamma liioittelee lapsen syömistä ja menoja, kuten tavallista.

Penninvenytysruokavalio on ok, jos vanhempien tulotaso sitä edellyttää. Mutta ei ole ok, että vanhempi elää leveästi kun omat lapset syö halvinta punalaputettua. Lapsen elintason pitäisi olla järkevässä suhteessa vanhemman tulotasoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minulla on ollut varaa maksaa sovittu tasan puolikas lasten elatuksesta ihan hyvin ennen uuden hankkimista ja sen jälkeenkin."

"Minulta oli rästissä sovittuja maksuja satasilla, koska olin täysin rahaton pidempään."

Niin että kummin se nyt oli?

Sekä että. Kaikki maksut olen hoitanut. Maataloudessa taloussykli on vuosi ja menee osapuilleen niin että keväällä hankitaan tuotantopanokset eli käytetään rahat. Syksyllä saadaan sato ja loppuvuodesta aikaisintaan sitä kautta tuotto kevään sijoitukselle. Samoin tuet maksetaan loppuvuonna. Kesän ajan on paljon rahaa pellolla sidottuna. Siksi kesällä on herkästi tiukkaa eli rahat vähissä. Mainittuja rästejä kertyi kesällä ja maksoin ne vuoden lopussa kun sain lopulta tuloja.

Ja tämä tulee joka vuosi yllärinä että kevään jälkeen tulee kesä? Yleensä rahaa laitetaan säästöön silloin kun sitä on enemmän.

Niin, olisi kiva jos olisi jotain mitä säästää. Se on vaan vähän heikompaa kun ei ole. Etkö sinä käsitä että olen vuosia elänyt niin että tulot ovat menoja pienemmät. Ei silloin säästetä vaan maksuja kertyy rästiin ja niitä maksetaan pois kun rahaa tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan voi tosissaan ajatella että 30 euroa yhdestä lapsesta oli riittävä elatusmaksu, kun lapset asuu pääsääntöisesti siellä lähivanhemmalla.

Niin, siksihän lähi ne lapset itselleen väkisin ottikin, saadakseen isompia elareita.

Etkä vieläkään ymmärrä miksi lähivanhemmalle jonka luona lapset pääsääntöisesti elää maksetaan niitä elareita?

Tietenkin ymmärrän. Etkö sinä ymmärrä että ihminen voi ahneuksissaan ryhtyä lähivanhemmaksi saadakseen maksimaaliset elarit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Molempien vanhempien pitäisi maksaa sama summa joka kuukausi yhteisesti kontrolloidulle tilille. Ei siinä ole mitään järkeä että isä maksaa raha-automaattina äidin henkilökohtaiselle tilille rahaa joka kuukausi.

Mitenköhän tämä käytännössä toteutetaan? Äiti ostaa ruokaostokset ja ne pitää kassalla jotenkin jakaa niin, että äidin osuus ruoista maksetaan erikseen ja lasten osuus tuolta yhteiseltä tililtä. Samoin esim. asumiskustannukset jne. Jos vähänkään järjellä ajattelee niin ymmärtää, että tämä ehdotus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Kuiteilla kaikki on helppo todistaa. Ymmärrän kyllä tuon naisten kitinän tästä aiheesta kun ihan jokainen eronnut nainen maksattaa myös omia asioitaan eksällä vaikka se naamioidaan lapsen asiaksi. Ihan kaikki tämän tietävät myös ne naiset jotka valehtelee että en maksaa omia asioitani eksällä

Ai "ihan jokainen eronnut nainen", vaikkei kaikki eronneet äidit saa elareita lainkaan, ja pieni vähemmistä naisista jopa maksaa itse elareita. Mutta jollakin logiikalla näidenkin naisten exät ovat maksumiehiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan voi tosissaan ajatella että 30 euroa yhdestä lapsesta oli riittävä elatusmaksu, kun lapset asuu pääsääntöisesti siellä lähivanhemmalla.

Niin, siksihän lähi ne lapset itselleen väkisin ottikin, saadakseen isompia elareita.

Etkä vieläkään ymmärrä miksi lähivanhemmalle jonka luona lapset pääsääntöisesti elää maksetaan niitä elareita?

Tietenkin ymmärrän. Etkö sinä ymmärrä että ihminen voi ahneuksissaan ryhtyä lähivanhemmaksi saadakseen maksimaaliset elarit?

Olen eri, mutta tätä tapahtuu kyllä ihan molempiin suuntiin, on myös miehiä jotka lähtevät vaatimaan lähivanhemmuutta ihan vain välttyäkseen elareilta, vaikkei lasten hoitaminen kiinnostele pätkääkään.

"Tämä ongelma poistuu vain sillä että lapset ovat tasan tarkkaan 50/50 molemmilla vanhemmillaan.

Kumpikaan ei maksa elatusta, vaan kumpikin laittaa saman summan kuukaudessa lapsen pankkitilille, josta ostetaan vaatteet, kengät, puhelimet, harrastukset yms ja tästä pankkitilistä pidetään kirjanpitoa kuittien kera."

Lapsen elatukseen vaikuttaa menojen lisäksi myös vanhempien elatuskyky. Eli 50/50 luonapitokaan ei automaattisesti tarkoita, etteikö elatusmaksuja tulisi maksaa. Tai ehdottamassasi tilimenettelyssä suurempituloisen tulisi laittaa tilille suurempi summa. Tällä pyritään turvaamaan se, että lapsen elintaso ei laske eron myötä merkittävän paljon. (Usein eron myötä kaikkien osapuolten laskee joka tapauksessa jonkin verran.) Minimituloilla voi tarjota lapselle vain minimielintason, mutta jos toisella vanhemmalla on suuremmat tulot, lainsäädännön mukaan hänen tulee silloin maksaa suurempi osuus lapsen kuluista, jotta lapsikin hyötyy hänen tuloistaan.

Vierailija kirjoitti:

"Tämä ongelma poistuu vain sillä että lapset ovat tasan tarkkaan 50/50 molemmilla vanhemmillaan.

Kumpikaan ei maksa elatusta, vaan kumpikin laittaa saman summan kuukaudessa lapsen pankkitilille, josta ostetaan vaatteet, kengät, puhelimet, harrastukset yms ja tästä pankkitilistä pidetään kirjanpitoa kuittien kera."

 

Lapsen elatukseen vaikuttaa menojen lisäksi myös vanhempien elatuskyky. Eli 50/50 luonapitokaan ei automaattisesti tarkoita, etteikö elatusmaksuja tulisi maksaa. Tai ehdottamassasi tilimenettelyssä suurempituloisen tulisi laittaa tilille suurempi summa. Tällä pyritään turvaamaan se, että lapsen elintaso ei laske eron myötä merkittävän paljon. (Usein eron myötä kaikkien osapuolten laskee joka tapauksessa jonkin verran.) Minimituloilla voi tarjota lapselle vain minimielintason, mutta jos toisella vanhemmalla on suuremmat tulot, lainsäädännön mukaan hänen tulee silloin maksaa suurempi osuus lapsen kuluista, jo

Lasten kulujen maksaminen on ok mutta miksi se pitää maksaa sille exälle? Itse en suostuisi. Nimim. Nainen, lähihuoltaja, vuoroviikkovanhempi, elatusmaksuja ei makseta, minä maksan kaikki lasten kulut pl. asuminen ja eläminen joka toinen viikko 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minulla on ollut varaa maksaa sovittu tasan puolikas lasten elatuksesta ihan hyvin ennen uuden hankkimista ja sen jälkeenkin."

"Minulta oli rästissä sovittuja maksuja satasilla, koska olin täysin rahaton pidempään."

Niin että kummin se nyt oli?

Sekä että. Kaikki maksut olen hoitanut. Maataloudessa taloussykli on vuosi ja menee osapuilleen niin että keväällä hankitaan tuotantopanokset eli käytetään rahat. Syksyllä saadaan sato ja loppuvuodesta aikaisintaan sitä kautta tuotto kevään sijoitukselle. Samoin tuet maksetaan loppuvuonna. Kesän ajan on paljon rahaa pellolla sidottuna. Siksi kesällä on herkästi tiukkaa eli rahat vähissä. Mainittuja rästejä kertyi kesällä ja maksoin ne vuoden lopussa kun sain lopulta tuloja.

Ja tämä tulee

Niin, olisi kiva jos olisi jotain mitä säästää. Se on vaan vähän heikompaa kun ei ole. Etkö sinä käsitä että olen vuosia elänyt niin että tulot ovat menoja pienemmät. Ei silloin säästetä vaan maksuja kertyy rästiin ja niitä maksetaan pois kun rahaa tulee.

Lue tämä viestisi ajatuksella. Ei noin voi elää. Ihme, jos et ole vielä ulosotossa. Sitten olet ainakin ilman maatilaa. Taloudenpito on aivan totaalisesti hukassa. Ilmeisesti ottanut sukutilan jollain vuosien viljelyvelvoitteella ja tämä on pelkkää tappiota. Sitten omien sanojensa mukaan lahjoittanut ex-vaimolle omakotitaloon riittävän summan rahaa osituksessa. En yhtään ihmettele, ettei tyyppi tajua, mitä asiat oikeasti maksavat.