Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää minulle ymmärtämättömälle, miten suurituloisten vero-ale vaikuttaa myönteisesti Suomen talouteen.
23.04.2025 |
Itse ajattelisin, että vastaava pienituloisten veroale näkyisi välittömästi taloudessa.
Kommentit (990)
Vierailija kirjoitti:
"Ne palkkatulot sijoitetaan ja sijoitustuotoilla sitten voidaan pääomasijoittaa."
Saa olla todella huomattavat sijoitustuotot ennen kuin niillä aletaan pääomasijoittajaksi. Et taida nyt ihan tietää mitä pääomasijoittaminen tarkoittaa.
Jostain se sijoittaminen on aloitettava. Suomessa palkansaajat maksavat asumisestaan aivan liikaa ainakin jos asuu kaupungeissa ja sitten ei jää rahaa säästöön mitä voisi sijoittaa. Pääomia ei pääse kertymään oikein kenellekään. Se on selvää että palkkatyöllä aika harva pystyy alkamaan oikeasti pääomasijoittajaksi mutta nykymeno ei oikein kannusta yrittämiseen millään tavalla.
Kun ei tule uusia yrityksiä ja monet suuret yritykset ovat elinkaarensa lopussa niin epä talous kasva eikä tule uusia työpaikkoja. Tarvitsemme vientiyrityksiä rahoittamaan hyvinvointia mutta pienet ja keskisuuret yritykset ovat tärkeitä työllistymisen kannalta. Verotuspäätöksillä on merkitystä yritystoimintaan ja sen kannattavuuteen. Valitettavasti viime hallitusten toimet yrittäjien kannalta eivät ole olleet riittäviä.
Onneksi meillä ei ole verotus niin ankaraa kuin Ruotsissa 1970-luvulla. Jostain luin että palkansaajan marginaaliprosentti saattoi olla jopa 90. Yrittäjänä toiminut lastenkirjailija Astrid Lindgren huomasi että hänen marginaaliprosenttinsa oli 102 eli hän joutui maksamaan valtiolle enemmän kuin sai lisätuloja. Tästä hän kirjoitti tarinan "Pomperipossa i Monismanien", ks. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pomperipossa_i_Monismanien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, miehille sellainen pitkä leijonanharja.
Pitkien hiusten kiharat maksavat 160 euroa, että miesten pitää nyt ottaa sitten kiharoita jotta parturi ei mene miinukselle, kun naisten ansiosidonnaista leikattiin.
Ja kestoväriä myös 130 - 160.
Ei mitään olematonta 30 euron pelkää hiustenleikkausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kukas se sanoikaan viisaasti että ei me eletä täällä pesemällä toistemme paitoja."
Se joka sanoi niin oli kyllä väärässä. Monet isot kansantalouden, kuten vaikka USA, pyörivät hyvin paljon kotimaisen kysynnän ympärillä. Suomi on pieni vientivetoinen maa mutta siitä ei seuraa että kotimainen kysyntä ja palvelut olisivat jotenkin merkityksettömiä. Suomessakin ne vastaavat yli puolesta BKT:sta.
Suomalaisen pesulan omistaa Ruotsalainen ja rahasi menee ruotsiin.
Ei se että jonkun firman omistaa ulkomainen tarkoita että kaikki sen rahat menisivät ulkomaille. Ei verotus niin toimi.
Arvonlisävero jää Suomeen. Työntekijöiden palkat ja verot maksetaan Suomeen. Silläkin on arvonsa kun on työtä tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa pääomasijoittajia on hyvin vähän kovan verotuksen vuoksi eli kenellekään ei kerry varallisuutta riittävästi."
Aika harvassa maassa kukaan rikastuu niin paljon että alkaa pääomasijoittajaksi vain palkkatulojen varassa. Ei palkkatulojen verotuksella siis ole kovin suurta yhteyttä pääomasijoittajien varallisuuteen.
Suomi on pieni maa joka on vaurastunut varsin hiljattain verrattuna vain vaikka Ruotsiin. Siksi meillä on myös pääomia suhteessa vähän.
Muistan jo teinivuosiltani 1970-luvulta, miten sanottiin: "Ei Suomessa työnteolla rikastu". Ja näin se pääsääntöisesti on ollutkin. Ihan mukavan elintason on voinut saavuttaa, mutta ei juurikaan rikastua. Me suomalaiset ollaan sen verran turvallisuushakuisia, että emme mielellämme ota sellaisia riskejä, joiden vuoksi koko loppuelämämme joutuisimme olemaan vaikeuksissa. Yrittäjäksi ryhtyminen on nimenomaan tällaista riskin ottamista. Ja jos yrityksen perustaakin ja se alkaa menestyä, hyvin pian omistaja/omistajat myyvät sen ja rikastuvat myynnistä saamillaan rahoilla. Ja koska ostajia on Suomessa vähän, yritys myydään ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi järkevämpää, että ei olisi tullut veroalea ja potkulaki olisi perusttu.
Mitä hyötyä teille on veroalesta, jos tulee potkut.
Lisäksi paikallinen sopiminen tuli voimaan 1.1.2025 ja sillä voidaan poiketa työehtosopimuksen palkoista alaspäin.
eihän voida. TES on aina perälauta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tytäryhtiötaloudessa Suomeen ei jää viivan alle verotettavaa tuloa vaan kaikki voitot kotiutetaan emoyhtiöön ulkomailla. Onko tämä sinulle tosiaan uusi asia?"
On. Olen aina luullut että ne firmat maksavat työntekijöidensä palkoista verot, tilittävät myynnin ALV:t jne.
Voittoakaan ei kyllä voi normaalissa yhtiössä kotiuttaa jos sellaista ei viivan alla ole. Tytäryhtiöt toki antavat erilaisia mahdollisuuksia mutta suurin osa ulkomaisten tahojen omistamista yhtiöistä ei ole tytäryhtiöitä.
Petteri ja Arto voivat nyt sitten mennä ottamaan 160 euron permanentti kiharoita, koska leikkasivat naisilta ansiosidonnaisen ja veivät parturilta asiakkaita.
Ei mitään olematonta 30 euron hiustenleikkausta. Parturi menee tollasilla pikku summilla konkurssiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Petteri ja Arto voivat nyt sitten mennä ottamaan 160 euron permanentti kiharoita, koska leikkasivat naisilta ansiosidonnaisen ja veivät parturilta asiakkaita.
Ei mitään olematonta 30 euron hiustenleikkausta. Parturi menee tollasilla pikku summilla konkurssiin.
Hyvä asiakas maksaa 160 euroa parturista. Ei vain 30 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa pörssiyritysten omistus on ulkomailla. Muualla maailmassa pääosin kotimaassa. "
Pienissä Suomen kaltaisissa maissa isojen pörssiyritysten omistus on kyllä yleensä aika paljolti ulkomailla.
Nyt et taida tuntea asiaa. Tämä on perustietoa esimerkiksi meille pörssiin sijoittaville. Luvut löytyvät netistä kun vain vaivaudut ne sieltä etsimään.
Etsi sinä minulle joku Suomen kokoinen talous jonka isoimmat pörssiyritykset ovat vakaasti kotimaisessa omistuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi järkevämpää, että ei olisi tullut veroalea ja potkulaki olisi perusttu.
Mitä hyötyä teille on veroalesta, jos tulee potkut.
Lisäksi paikallinen sopiminen tuli voimaan 1.1.2025 ja sillä voidaan poiketa työehtosopimuksen palkoista alaspäin.
eihän voida. TES on aina perälauta
Kyllä voi. Ei tossa paikallisessa sopimisessa lue missään, että tes olisi minimi.
Kun paikallinen sopiminen tuli voimaan niin Arto lähti heti rekrytoimaan hoitajia ulkomailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi järkevämpää, että ei olisi tullut veroalea ja potkulaki olisi perusttu.
Mitä hyötyä teille on veroalesta, jos tulee potkut.
Lisäksi paikallinen sopiminen tuli voimaan 1.1.2025 ja sillä voidaan poiketa työehtosopimuksen palkoista alaspäin.
eihän voida. TES on aina perälauta
Kyllä voi. Ei tossa paikallisessa sopimisessa lue missään, että tes olisi minimi.
Kun paikallinen sopiminen tuli voimaan niin Arto lähti heti rekrytoimaan hoitajia ulkomailta.
Ja ainahan on saanut maksaa palkkaa yli tessiä, ei sitä ole koskaan kielletty.
Paikallinen sopiminen tehtiin juuri sen takia, että voi maksaa työehtosopimusta alempaa palkkaa.
Ja potkulaki tulee voimaan 1.1.2026.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun pienituloinen saa satkun lisää, se tilaa Temusta roinaa. Isompituloinen voi mennä vaikka ravintolaan syömään.
Luin leipomo alan uutta tessiä enkä nähnyt siinä irtisanomissuoja kohtaa.
Eli leipomo alalla voi irtisanoa helposti kenet tahansa 1.1.2026.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun pienituloinen saa satkun lisää, se tilaa Temusta roinaa. Isompituloinen voi mennä vaikka ravintolaan syömään.
Ja sinä et matkusta ulkomaille ja osta sieltä mitään tavaroita, vaimo ei osta vaatteita Espanjasta eikä tytär?
Ei mitenkään. Pienituloisen kaikki eurot menee suoraan kulutukseen ja elämiseen. Suurituloisten rahat makaa tilillä ja kerryttää korkoa.
Hallitus suhmuroi vaan itselleen veroalet.
Vierailija kirjoitti:
Luin leipomo alan uutta tessiä enkä nähnyt siinä irtisanomissuoja kohtaa.
Eli leipomo alalla voi irtisanoa helposti kenet tahansa 1.1.2026.
Työntekijät lakkoili yölisistä ja palkankorotuksista, mutta tärkein jäi pois uudesta työehtosopimuksesta eli painava syy irtisanomiselle.
Teollisuus liitto sai painavan syyn irtisanomiseen 3 vuodeksi. Sitten se pitää taas neuvotella uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kukas se sanoikaan viisaasti että ei me eletä täällä pesemällä toistemme paitoja."
Se joka sanoi niin oli kyllä väärässä. Monet isot kansantalouden, kuten vaikka USA, pyörivät hyvin paljon kotimaisen kysynnän ympärillä. Suomi on pieni vientivetoinen maa mutta siitä ei seuraa että kotimainen kysyntä ja palvelut olisivat jotenkin merkityksettömiä. Suomessakin ne vastaavat yli puolesta BKT:sta.
Suomalaisen pesulan omistaa Ruotsalainen ja rahasi menee ruotsiin.
Ei se että jonkun firman omistaa ulkomainen tarkoita että kaikki sen rahat menisivät ulkomaille. Ei verotus niin toimi.
Arvonlisävero jää Suomeen. Työntekijöiden palkat ja verot maksetaan Suomeen. Silläkin on arvonsa kun on työtä tarjoll
Suomessa toimiva yritys, vaikka Musti ja Mirri, laskuttaa nuo kaikki suomalaisilta asiakkailta, ottaa katteen päältä ja kotiuttaa voitot Ruotsiin. Rahan määrä Suomessa vähenee.
Nyt et taida tuntea asiaa. Tämä on perustietoa esimerkiksi meille pörssiin sijoittaville. Luvut löytyvät netistä kun vain vaivaudut ne sieltä etsimään.