Lue keskustelun säännöt.
Ei kai kukaan ole oikeasti niin *tyhmä* ettei usko evoluutioteoriaan? Olen ihan satavarma että noi on jotain trolleja.
09.03.2025 |
Evoluutioteoria on aukottamasti todistettu oikeaksi. Eikö kaikki tiedä sitä?
Kommentit (1070)
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kooste tarinoita. Ihmisten keksimiä tarinoita. Mutta yhdestäkään jumalasta ei ole yhtäkään todistetta.
Evoluutioteoria on kehitetty löydettyjen todisteiden pohjalta. Jos jotain täysin uutta löytyy, niin teoriaa muutetaan. Tiede toimii näin.
Eikö luomakunta ole todistus Luojasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistutuksena keskustelijoille: tieteessä ei ole olemassa totuutta. Tiede perustuu pohjimmiltaan todellisuutta eli reaalimaailmaa pelkistäviin lähtöolettamuksiin, joita ei voida todistaa oikeiksi millään tavalla, mikä loogisesti johtaa totuuden kuolemaan tieteessä eli tietoteoreettiseen nihilismiin.
Kannattaisiko ehkä lukea se tieteenfilosofia uudelleen, aloita jostain ihan perusteoksesta.
Filosofista viisautta on aina ollut, että ymmärtää, ettei tiedä totuutta. Antiikin Kreikan viisain ihminen, Sokrates, oli tätä mieltä, ja siksi olikin niin viisas.
Vierailija kirjoitti:
Muistutuksena keskustelijoille: tieteessä ei ole olemassa totuutta. Tiede perustuu pohjimmiltaan todellisuutta eli reaalimaailmaa pelkistäviin lähtöolettamuksiin, joita ei voida todistaa oikeiksi millään tavalla, mikä loogisesti johtaa totuuden kuolemaan tieteessä eli tietoteoreettiseen nihilismiin.
Totuutta ei. Mutta aika monta melko hyvin käytännössä toimivaa juttua tiede on kyllä kehittänyt. Joten ehkäpä tuollainen hyvä approksimaatio kelpaa arkikäyttöön?
Vierailija kirjoitti:
Muistutuksena keskustelijoille: tieteessä ei ole olemassa totuutta. Tiede perustuu pohjimmiltaan todellisuutta eli reaalimaailmaa pelkistäviin lähtöolettamuksiin, joita ei voida todistaa oikeiksi millään tavalla, mikä loogisesti johtaa totuuden kuolemaan tieteessä eli tietoteoreettiseen nihilismiin.
Kuten nyt vaikkapa ikivanha painovoimateoria. Se selittää melko yksinkertaisesti kaikki taivaankappaleiden liikkeet ja pystyy ennustamaan niiden tulevat radat. Paljon monimutkaisempi suhteellisuusteoria samoin ja kvanttimekaniikka erityisesti. Miten selität vaikkapa kvanttitietokoneen toiminnan filosofian tai minkä tahansa uskonnon perusteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kooste tarinoita. Ihmisten keksimiä tarinoita. Mutta yhdestäkään jumalasta ei ole yhtäkään todistetta.
Evoluutioteoria on kehitetty löydettyjen todisteiden pohjalta. Jos jotain täysin uutta löytyy, niin teoriaa muutetaan. Tiede toimii näin.
Eikö luomakunta ole todistus Luojasta?
Voisi ollakin. Missäs sellainen olisi nähtävillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivän pähkinä;
jos jumala on kaiken luonut niin miksi jätti nämä uskovaiset hieman vajaaksi? Miksi uskovaiset näyttäytyy näissä keskusteluissa tyhminä?
siksikö että hän halusi itselleen palvojia mutta tiesi että ihminen kehittyy viisaaksi ja viisas ei jumalkuvia palvo?
Siksi koska pelastus on avoinna myös meille vähä-älyisille.
Tosin mitä viisautta on alkaa niin ylimieliseksi että menee enemmin ikuiseen kadotukseen kuin nöyrtyy luojansa edessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni tulee näistä miljoonat ja miljoonat vuodet -selityksistä mieleen, että kyse on evoluution kannattajien versio god of the gapsista. Mikä tahansa ongelma: mutta miljoonat vuodet!
No pitäisikö ne miljoonat vuodet jättää huomioimatta? Kun niitä kaiken tieteellisen tiedon perusteella kuitenkin oli.
Miljoonat vuodet ovat tosiasia mutta kulunut pitkä aika itsessään ei todista, että kehitys olisi kulkenut lajista toiseen ja taas kolmanteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kooste tarinoita. Ihmisten keksimiä tarinoita. Mutta yhdestäkään jumalasta ei ole yhtäkään todistetta.
Evoluutioteoria on kehitetty löydettyjen todisteiden pohjalta. Jos jotain täysin uutta löytyy, niin teoriaa muutetaan. Tiede toimii näin.
Eikö luomakunta ole todistus Luojasta?
Voisi ollakin. Missäs sellainen olisi nähtävillä?
Kaikkialla ympärilläsi ja myös peilissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meneekö tunteisiin? No niin se tuppaa olemaan uskonnollisissa keskusteluissa. 😊
No kerrotko tarkemmin, mikä viestissäni oli pielessä?
Et taida osata.
Ei siinä ollut mitään kommentoitavaa. Tekniikan evoluutio perustuu juuri siihen, mistä puhuin. Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan.
Aha... Eli et osannut. Onnistuit sujuvasti ohittamaan esim. muutokset analogisesta digitaaliseen, elektroniputkista puolijohteisiin, rautakoodatusta softapohjaiseen.
Mitäs vastaavaa muutosta vaikka DNAsta olisi näyttää?
En tarkoittanutkaan että kaikki tekniikan evoluutio olisi suoraan verrannollista. Sinulta menee nyt pointti aivan ohitse. Dna:n kun nostit esille, niin kerroppa miten dna koodi syntyi yksisoluiset mikrobeille? Koodia ei synny tyhjästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistutuksena keskustelijoille: tieteessä ei ole olemassa totuutta. Tiede perustuu pohjimmiltaan todellisuutta eli reaalimaailmaa pelkistäviin lähtöolettamuksiin, joita ei voida todistaa oikeiksi millään tavalla, mikä loogisesti johtaa totuuden kuolemaan tieteessä eli tietoteoreettiseen nihilismiin.
Totuutta ei. Mutta aika monta melko hyvin käytännössä toimivaa juttua tiede on kyllä kehittänyt. Joten ehkäpä tuollainen hyvä approksimaatio kelpaa arkikäyttöön?
Toimivuus on sinänsä totuudenkaltaisuutta. Mikä tahansa teoria saadaan sovitettua havaintoaineistoon näennäisesti, se ei ole mikään ongelma. Teorian todellinen arvo tulee käytännön sovelluksista, ja siksi klassinen sähkömagneettinen kenttäteoria, joka perustana on Maxwellin yhtälöt, on toistaiseksi ainoa superteoria. Mutta sekin on puutteellinen, ja jättää termodynamiikan ulos tarkasteluista. Lämpö nimittäin vaikuttaa mm. sähkövirtaan. Parhaatkin teoriat ovat vain approksimaatioita todellisuudesta eli 3D-reaalimaailmasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
umpilisäkkeen tärkeä tehtävä on todistettu. Se toimii bakteerien varmuusvarastona pahan tulehduksen sattuessa. Jos umpilisäke on poistettu, alttius saada pahoja suolistotulehduksia moninkertaistuu. Kyseessä ei siis ole surkastuma evoluution varrelta, kuten lukion biologian kirjat edelleen valehtelevat. Ihmisessä ei ole mitään surkastumia, kuten selviää kirurgi Mikko Tuulirannan Koulubiologian analyysi-nettikirjoista, joita voi lukea ilmaiseksi verkossa.
Ja jälleen yksi kreationisti ja hänen huuhaansa.
mutta ei osaa sanoa mikä oli virheellistä tietoa.
Todellakin kuka tahansa osaa. Itseltänikin on poistettu umpilisäke. Samoin lapseltani. Ykskään lääkäri ei ole edes sivulauseessa maininnut mistään riskistä saada pahoja suolistotulehduksia. Jos tämä oikeasti olisi totta, siitä kyllä puhuttaisiin yleisesti. Niin tavanomainen toimenpide on kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aha... Eli et osannut. Onnistuit sujuvasti ohittamaan esim. muutokset analogisesta digitaaliseen, elektroniputkista puolijohteisiin, rautakoodatusta softapohjaiseen.
Mitäs vastaavaa muutosta vaikka DNAsta olisi näyttää?
En tarkoittanutkaan että kaikki tekniikan evoluutio olisi suoraan verrannollista. Sinulta menee nyt pointti aiva
Eipäs siirrellä maalitolppia. Vertasit tekniikan kehittymistä eliökuntaan. Koko eliökunta toimii samalla periaatteella.
Tekniikkaa taas on myllätty uusiksi moneen kertaan. Joten vertauksesi ei toimi.
Tuo sama perusperiaate sopii oikein hyvin siihen, että kaikki eliöt ovat samaa sukua, pitkän ajan kuluessa kehittynyttä ja erikoistunutta.
Haluaisin tietää, kuinka kirjaimellista Raamatun tulkintaa arvon keskusteluun osallistuvat kreationistit edustavat.
Luotiinko nainen miehen kylkiluusta?
Oliko maan päällä jättiläisiä, jotka olivat miesenkelien ja naisten jälkeläisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
umpilisäkkeen tärkeä tehtävä on todistettu. Se toimii bakteerien varmuusvarastona pahan tulehduksen sattuessa. Jos umpilisäke on poistettu, alttius saada pahoja suolistotulehduksia moninkertaistuu. Kyseessä ei siis ole surkastuma evoluution varrelta, kuten lukion biologian kirjat edelleen valehtelevat. Ihmisessä ei ole mitään surkastumia, kuten selviää kirurgi Mikko Tuulirannan Koulubiologian analyysi-nettikirjoista, joita voi lukea ilmaiseksi verkossa.
Ja jälleen yksi kreationisti ja hänen huuhaansa.
mutta ei osaa sanoa mikä oli virheellistä tietoa.
Todellakin kuka tahansa osaa. Itseltänikin on poistettu umpilisäke. Samoin lapseltani. Ykskään lääkäri ei ole edes sivulauseessa maininnut mistään riskistä saada pahoja su
Hesari 2021 (maksumuurin takana, en näe enempää): Umpilisäkkeen poiston on havaittu tilastollisesti lisäävän todennäköisyyttä sairastua reumaan, sydän ja verisuonitauteihin ja jopa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kooste tarinoita. Ihmisten keksimiä tarinoita. Mutta yhdestäkään jumalasta ei ole yhtäkään todistetta.
Evoluutioteoria on kehitetty löydettyjen todisteiden pohjalta. Jos jotain täysin uutta löytyy, niin teoriaa muutetaan. Tiede toimii näin.
Eikö luomakunta ole todistus Luojasta?
Luomakunta on vain sana. Yleensä sanotaan maailma. Maa ja ilma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usko aikaan on evolutionistin ainoa oljenkorsi jolla hän voi itselleen perustella mitä vaan. Vetoaminen aikaan on aukkojen jumala eikä sillä ole mitään yhteyttä tieteeseen ja empiiriseen tutkimukseen. Kun evoluutioteoria ei pysty selittämään.uskottavia evoluutiopolkuja tuhansine mutaatioineen aina evoluutiouskova voi vedota pyhään ajan sakramenttiinsa ja uskotella itselleen "jotenkin se on kuitenkin kehittynyt itsestään". Tämä on uskontoa jonka nimi on naturalismi.
Miten sen ajan vois jättää huomiottakaan? Että tutkittaisiin miljardien ja miljoonien vuosien aikana tapahtuneita asioita ja jätettäis se kulunut aika huomioimatta?
Jos jättää kiven pöydälle, niin montako vuotta kestää että se
No mitenkäs se elämä sitten syntyi? Vai onko niin ettei eloton materia herää eloon vaikka kuluisi kuinka kauan aikaa...
Yksikään tieteellinen hypoteesi ei väitä, että elämä olisi syntynyt niin, että kivi olisi herännyt henkiin.
Elämän me sen sijaan tiedetään varmaksi ilmestyneen maailmankaikkeuteen, jossa aluksi oli vain elotonta materiaa. Me ei tiedetä miten. Mutta me tiedetään, että niin on tapahtunut, koska tässä me elollisina ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
umpilisäkkeen tärkeä tehtävä on todistettu. Se toimii bakteerien varmuusvarastona pahan tulehduksen sattuessa. Jos umpilisäke on poistettu, alttius saada pahoja suolistotulehduksia moninkertaistuu. Kyseessä ei siis ole surkastuma evoluution varrelta, kuten lukion biologian kirjat edelleen valehtelevat. Ihmisessä ei ole mitään surkastumia, kuten selviää kirurgi Mikko Tuulirannan Koulubiologian analyysi-nettikirjoista, joita voi lukea ilmaiseksi verkossa.
Ja jälleen yksi kreationisti ja hänen huuhaansa.
mutta ei osaa sanoa mikä oli virheellistä tietoa.
Todellakin kuka tahansa osaa. Itseltänikin on poistettu umpilisäke. Samoin lapseltani. Ykskään lääkäri ei ole edes sivulauseessa maininnut mistään riskistä saada pahoja su
Huoh... Ihminen selviää elossa ilman käsiä tai jalkoja, mutta paremmin tulee toimeen niiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni tulee näistä miljoonat ja miljoonat vuodet -selityksistä mieleen, että kyse on evoluution kannattajien versio god of the gapsista. Mikä tahansa ongelma: mutta miljoonat vuodet!
No pitäisikö ne miljoonat vuodet jättää huomioimatta? Kun niitä kaiken tieteellisen tiedon perusteella kuitenkin oli.
Miljoonat vuodet ovat tosiasia mutta kulunut pitkä aika itsessään ei todista, että kehitys olisi kulkenut lajista toiseen ja taas kolmanteen.
No kyllä se, että sen pitkän ajan kuluessa on ilmestynyt uusia lajeja, vähän niinkuin todistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usko aikaan on evolutionistin ainoa oljenkorsi jolla hän voi itselleen perustella mitä vaan. Vetoaminen aikaan on aukkojen jumala eikä sillä ole mitään yhteyttä tieteeseen ja empiiriseen tutkimukseen. Kun evoluutioteoria ei pysty selittämään.uskottavia evoluutiopolkuja tuhansine mutaatioineen aina evoluutiouskova voi vedota pyhään ajan sakramenttiinsa ja uskotella itselleen "jotenkin se on kuitenkin kehittynyt itsestään". Tämä on uskontoa jonka nimi on naturalismi.
Miten sen ajan vois jättää huomiottakaan? Että tutkittaisiin miljardien ja miljoonien vuosien aikana tapahtuneita asioita ja jätettäis se kulunut aika huomioimatta?
Jos jättää kive
Yksikään tieteellinen hypoteesi ei väitä, että elämä olisi syntynyt niin, että kivi olisi herännyt henkiin.
Elämän me sen sijaan tiedetään varmaksi ilmestyneen maailmankaikkeuteen, jossa aluksi oli vain elotonta materiaa. Me ei tiedetä miten. Mutta me tiedetään, että niin on tapahtunut, koska tässä me elollisina ollaan.
Raamatussa sanotaan että Luoja loi, ei siis tarvitse elää epätietoisuudessa.
Öh. Jumala kokeili erilaisia versioita ja evoluutio hoiti loput?