Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on vain kaksi
21.01.2025 |
Maailma alkaa palautua normaaliksi.
DEI ja WOKEtus poistetaan.
Kommentit (7295)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"paitsi ehkä näiden anti-tra nsuttajien mielessä lapset noin yleisesti jotenkin pakotetaan näihin hoitoihin"
Pakotetaan ja pakotetaan, mutta lapsi ei voi antaa suostumusta hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden vieviin hoitoihin. 12-vuotias tyttö ei voi antaa suostumusta terveiden rintojen amputointiin eikä 13-vuotias poika kemialliseen kastraatioon. Translapsi on kuin vegaanikissa, kaikki tietävät, kuka vetelee naruja taustalla.ei niin, siks tarjotaankin ennemmin blokkereita ja lopullinen päätös tehdään siellä täysikäisyyden tienoilla
Ne blokkeritkin ovat aivan hel vetin vahingollisia.
onko taas ihan vahva mutu jopa asiasta
Sulla ei ainakaan ole laa
"Sulla ei ainakaan ole laadukasta näyttöä blokkereiden käytön turvallisuudesta. Oletko jo unohtanut, että niiden pääasiallinen käyttötarkoitus on eturauhassyövän hoito ja niitä on käytetty myös seksirikollisten kemialliseen kastraatioon. Ja sitä sinä haluat tuupata väärillä leluilla leikkivälle lapselle."
Lääkkeet on siitä metkoja, että ne usein on kehitetty alunperin ihan eri tarkoitukseen. Meidän vanha narttukoira sai verenpaineeseen sildenafiili-lääkkeen. Nykyään käytetään myös erektio-ongelmissa. Tunnetaan mm. Viagra-nimellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies ja Nainen
ja poika ja tyttö
Mun lapsuudessa usein puhuttiin poikatytöistä. Liittyykö jotenkin asiaan?
"Miten musta tuntuu, että sun ongelma ei olekaan se, että blokkereista ei ole riittävästi tutkimusta. Nyt, kun sitä tutkimusta tehtäisiin, vastustatkin sitäkin."
Ongelma on lähinnä se, miten tällainen tutkimus käytännössä toteutettaisiin eettisesti. Lapsi ei voi antaa suostumusta lääkekokeeseen osallistumisesta, vaan tarvitaan huoltajan suostumus ja tilanne, jossa lapsen välitön etu vaatii kokeellisen hoidon toteutusta. Blokkerihoidon kohdalla jälkimmäinen kriteeri ei täyty, puberteetti ei ole välitön vaaratilanne edes dysforiselle lapselle. Ja vaikka sellaisia löytyisikin, ei riittävästi kunnollisen otoksen luomiseksi. Jos nämä ongelmat ratkaistaan, tutkimuksen voi mielestäni aloittaa vaikka huomenna. Onko ehdotuksia?
"Casshan ei löytänyt todisteita näistä blokkereiden "vaaroista", mistä puhut, vaan sanoi, että niistä ei ole tarpeeksi tutkimusta ylipäätään."
Miksi" vaaroista" on lainausmerkeissä? Puberteetti vaikuttaa ihan jokaiseen kehon elimeen ja soluun, myös hyvin elintärkeisiin. Tämänhetkinen tieto blokkereiden vaikutuksista perustuu siihen, mikä ilmenee lyhyellä aikavälillä. Siinä on tosissaan vaaransa, kun vajaasti kehittynyt elimistö alkaa ikääntyä. Eikä se poistu vetoamalla tutkimustiedon puutteeseen.
"Ja nyt tuo tutkimus on sitten tarkoitus tehdä, jotta blokkereilke voidaan määritellä samalla tavalla tutkimuksiin pohjaava turvallinen käyttötapa kuin ennenaikaiseen puberteettiin. Muissa maissa blokkereiden turvallisuus on todettu kliinisessä työssä,"
Protokollaa ennenaikaisen puberteetin hoidosta ei voi soveltaa ollenkaan nuoruusiän dysforian hoitoon. Murrosikä pikkulapsella on elimellinen häiriö, dysforisella nuorella fyysisesti normaali ilmiö johon liittyy psykososiaalisia ongelmia. Vähän sama kuin keskustelisi SSRIn käytöstä syövän hoidossa tai kemoterapian käytöstä masennuksen hoidossa - siis eiks ne oo molemmat hoitoi ja sairauksii, mitä välii niiq? Murrosikäiselle blokkereiden turvalliseksi suositeltu käyttöaika on niin lyhyt (max 2 vuotta), että herää kysymys saman mt-hyödyn saavuttamisesta lumelääkkeellä. Pseudovaikutus voi olla ihan merkittävä jos nuori uskoo pistoksen hidastaneen murrosiän etenemistä, vaikka se olisi todellisuudessa ollut pelkkää suolaliuosta.
"Miksi se on sulle niin suuri ongelma? Meneekö pelon lietsonnalta sitten pohja?"
Tuo kertoo lähinnä omasta pakkomielteestä löytää transvastaisuutta, ei todellisesta pelonlietsonnasta. Kuulostaa aika irrationaaliselta pelätä jotain vauvapalstan kommentteja - ja varsinkin, jos et edes pidä niitä uskottavina...
"Transien ongelma on lopulta aina henkilökohtainen eli heidän oman päänsä sisäinen helvetti. He voivat yrittää ulkoistaa sen helvetin ja projektoida sen toisiin ihmisiin, mutta aina se kuitenkin heijastuu takaisin heihin itseensä, koska ihminen ei voi irtisanoutua omasta itsestään. Niin kauan kuin transit eivät oivalla olevansa itse pahimpia vihollisiaan, niin kauan he tulevat jatkamaan pyrkikyksiään valjastaa koko yhteiskunta heidän tarpeidensa palvelemista varten. Se on itse asiassa aika traagista, kun ajattelee."
On, se on nimenomaan henkilökohtainen ongelma. Yksikään ei ole trans siksi, että haluaa olla "erikoinen". Kyllä trans toisvoisi, ettei olisi. Mutta onneksi tätä henkilökohtaista tragediaa voidaan nykyään auttaa. Transition jälkeen suurin osa on tyytyväisiä. Saavat rauhan elää elämäänsä.
Yhteiskunta nykyään nyt tuppaa olee sellainen (Suomessa), että pyritään helpottamaan ihmisten elämää. Kun kaikki eivät ole keskivertoja, pitää yhteiskuntaa muuttaa sellaiseksi, että ei-keskivertojen olisi mahdollisimman hyvä täällä elää. Se tarkoittaa pyörätuoliramppeja ja muuta esteettömyyttä monella tasolla, tukiopetusta sitä tarvitseville (tavoite, ikävä kyllä ei aina toteudu), tukipalveluja, ja monenlaista apua, tukea, ja toimenpidettä. Se on sitä, kun yhteiskunta on ihmisiä varten, eikä ihmiset yhteiskuntaa varten (kuten naapurissa).
En koe, että olisin ikinä joutunut palvelemaan yhtäkään transihmistä. Monen moisia kylläkin, kun ihmistyössä olen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mulla ei oikeesti taida riittää rautalanka. En voinut tietää, että tää on mahdoton asia tajuta sulle. Kyse on sinun tavastasi (tai sen ketjun ensimmäisen seksirikollisten kastraatiolääkkeistä tunnemanipuloineen) puhua eri tavalla niistä lääkkeistä, joita käytetään riippuen asiayhteydestä. En voi auttaa enempää, jos et tajua."
Sinä et tunnu tajuavan, että me ei keskustella mistään panadolista tai kurkkupastilleista. Blokkerit ovat voimakkaasti keskushermostoon vaikuttava lääke, joka estää aivolisäkkeen lähettämiä signaaleja elimistölle tuottaa hormoneja. Tällä on niin monenlaisia haittavaikutuksia, ettei ole yksi ja sama käytetäänkö niitä syöpäpotilaaseen, toivottomasti paatuneeseen seksuaalirikolliseen vai fyysisesti terveeseen nuoreen hormonalisesti kriittisessä kehitysvaiheessa. Tuollainen triggeröityminen "vääränlaisesta puhetavasta" on siksi todella kummallista, jos ker
"Transeilla ei muuta olekaan kuin triggereitä, joten normaali keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, saati jos kyseenalaistaa heidän opinkappaleitaan, fetissejään ja fantasioitaan."
Miksi kuvittelet yhdenkään transhenkilön täällä "keskustelevan"? Luulisin heidän ymmärtävän pysyä poissa näin sairaasta "keskustelusta". Kukaan ei ole sellaiseksi tunnustautunut, mutta sehän ei estä sinua kuvittelevan meidän olevan aktivisteja ym. Kuvittelet paljon muitakin asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikähän on se oma syy tulla jatkuvasti sairaana pitämäänsä keskusteluun? Masokismi? Trollaushalu? Suuri yhteiskunnallinen kansalaispalvelus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No minkälaiset vehkeet sillä kolmannella sukupuolella sitten muka on ?
Millä ihmeen kolmannella sukupuolella?
Ladyboy/shemale
Housuissasi on pippeli joten olet mies. Se on hyvin yksinkertaista. Voit kyllä omasta mielestäsi olla mitä vaan esim. kirjahylly mutta olet silti mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin vain kaksi. Ihan uskomatonta että esim. hesarissa jatkuvasti juttuja muunsukupuolinen, trans jne.
Mussut ja trassut ovat fiktiivisiä,vain ajatusmaailmassa olevia. Ei konkreettisesti havaittavia.
Muunsukupuolisuus ei ole edes järjellä selitettävä asia, mutta transseksuaalisuus on mielenterveydellinen häiriö mihin saa hoitoa.
Muunsukupuolisuus on identiteetti, yksinkertainen asia ettet koe kuuluvasi kumpaankaan sukupuoleen. Olet jäänyt 90-luvulle. Se on transsukupuolisuus. Monet saavat apua korjaushoidoista kun saavat sen sukupuolen esiin jota sisimmässään haluavat edustaa.
Se ja sama jos joku on muunsukupuolinen, ei se silti ole sukupuoli, henkilö on
Itse haluan olla rikas mutta olen köyhä. Haluan myös olla teräsmies mutta olen vain tavallinen mies. Haluan että minulla olisi valtava kulli mutta on vain peruspippeli. Jos ihminen haluaa pakkomielteisesti olla jotain muuta mitä on niin se on mielisairauden kaltainen tila eikä muun yhteiskunnan kuulu lähteä puoltamaan sitä ja elämään sen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Housuissa on pimppi tai pippeli. Tätä ei voi wokeilijat kiistää. Jompi kumpi jokaisella ja sen mukaan mennään 👍
Woket ei pysty kumoamaan tätä väitettä. Mitä Jani nimisen naisen housuista löytyy? Voiko joku woke vastata?
En oikein tajua miksi minun pitâisi erityisesti kiinnostua Janin kusivehkeistä.
Jättäkää mun kusivehkeet rauhaan t:Jani. Ja p.s. olen mies, kertoohan sen nimikin. Pojille annetaan pojan nimi ja tytöille annetaan tytön nimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin vain kaksi. Ihan uskomatonta että esim. hesarissa jatkuvasti juttuja muunsukupuolinen, trans jne.
Mussut ja trassut ovat fiktiivisiä,vain ajatusmaailmassa olevia. Ei konkreettisesti havaittavia.
Muunsukupuolisuus ei ole edes järjellä selitettävä asia, mutta transseksuaalisuus on mielenterveydellinen häiriö mihin saa hoitoa.
Muunsukupuolisuus on identiteetti, yksinkertainen asia ettet koe kuuluvasi kumpaankaan sukupuoleen. Olet jäänyt 90-luvulle. Se on transsukupuolisuus. Monet saavat apua korjaushoidoista kun saavat sen sukupuolen esiin jota sisimmässään haluavat edustaa.
Ihmisellä ei ole aistia jok
Kyllä. Jos ei koe olevansa mies tai nainen niin se on mielenterveyden häiriö ja pakkomielle. Ei me muutkaan ihmiset saada olla sitä mitä halutaan vaan joudutaan olemaa just sitä mitä olemme. Kyllä se on vaan nyt hyväksyttävä. Voit myös itsepäisesti yrittää olla jotain mitä et ole mutta muut ihmiset pitävät sinua idioottina ja naurettavana pellenä. Vai kuuluuko sinun mielestäsi muun yhteiskunnan lähteä elämään sinun harhojesi mukaan?
Inga Pengar kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin vain kaksi. Ihan uskomatonta että esim. hesarissa jatkuvasti juttuja muunsukupuolinen, trans jne.
Mussut ja trassut ovat fiktiivisiä,vain ajatusmaailmassa olevia. Ei konkreettisesti havaittavia.
Muunsukupuolisuus ei ole edes järjellä selitettävä asia, mutta transseksuaalisuus on mielenterveydellinen häiriö mihin saa hoitoa.
Muunsukupuolisuus on identiteetti, yksinkertainen asia ettet koe kuuluvasi kumpaankaan sukupuoleen. Olet jäänyt 90-luvulle. Se on transsukupuolisuus. Monet saavat apua korjaushoidoista kun saavat sen sukupuolen esiin jota sisimmässään haluavat edustaa.
Se ja sama jos joku on muuns
"Itse haluan olla rikas mutta olen köyhä. Haluan myös olla teräsmies mutta olen vain tavallinen mies. Haluan että minulla olisi valtava kulli mutta on vain peruspippeli. Jos ihminen haluaa pakkomielteisesti olla jotain muuta mitä on niin se on mielisairauden kaltainen tila eikä muun yhteiskunnan kuulu lähteä puoltamaan sitä ja elämään sen mukaan."
Mutta muu yhteiskunta on eri mieltä kanssasi ja muu yhteiskunta lähti auttamaan ihmisiä, jotka kokevat sukupuoliristiriitaa. Muu yhteiskunta ei pidä transihmisiä sairaina, vaan ymmärtää ongelman olevan todellinen.
On oma valintasi, pyritkö rikastumaan, yritätkö olla Supersankari tarvittaessa ja elimen laajennuskin onnistuu tarvittaessa. Mihinkään näistä yhteiskunta ei ole esteenä. Päin vastoin, esim. rikastumista edesauttaa ilmainen koulutus...ym.
Miten transihmisten olemassaolo ja oikeudet ovat juuri sinulta pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transeilla ei muuta olekaan kuin triggereitä, joten normaali keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, saati jos kyseenalaistaa heidän opinkappaleitaan, fetissejään ja fantasioitaan.
Tänään on oikein projisointipäivä?
Sullako? Vai ovatko naisten oikeudet, biologiset tosiasiat ja homoseksuaalisuus sun mielestä opinkappaleita?
Sieltä tuli perinteinen vastaus kuin videopelin dialogipuusta triggerin laukaisemana. Pelin tekijä voisi lisätä sinne muutaman tekstinpätkän lisää.
Sun varmaan kannattaa tsekata vielä triggerin merkitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transeilla ei muuta olekaan kuin triggereitä, joten normaali keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, saati jos kyseenalaistaa heidän opinkappaleitaan, fetissejään ja fantasioitaan.
Tänään on oikein projisointipäivä?
Sullako? Vai ovatko naisten oikeudet, biologiset tosiasiat ja homoseksuaalisuus sun mielestä opinkappaleita?
Sieltä tuli perinteinen vastaus kuin videopelin dialogipuusta triggerin laukaisemana. Pelin tekijä voisi lisätä sinne muutaman tekstinpätkän lisää.
Ai. Mikä viestissä sitten oli sun mielestä projisointia?
Tämä oli minusta se osuvin osa: "Transei
Mikä sinusta on loukkaavaa ja epärakentavaa?
"tapa nyt jo ittes apina"
"Mitä juuri sanoit on kirjaimellista transfobiaa. Transnaisetko eivät ole naisia? Säälittävää. Rukoilen, että hänet haastetaan oikeuteen."
"En riitele teidän transfobisten nartt'ujen kanssa enää, käsken teidän vain imeä kyr'pääni ja sitten blokkaan teidät. Haistakaa vit'tu, toivon että transihminen törmää teihin autollaan."
"Kuole, vit'un pelkuri ja paskakasa."
"Haista vit'tu 'biologinen nainen' -paskasi kanssa. Olen aivan yhtä biologinen nainen kuin sinä, vaikka minulla olikin epäonni syntyä ekstranahkaa jalkovälissäni."
"Tyttö, haista vit'tu ja kuole."
"Olet tekopyhä ja transfobinen narttu, toivon että kuolla kupsahdat. Et voi noin vain muuttaa mieltäsi NARTTU, syö paskaa ja kuole."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikähän on se oma syy tulla jatkuvasti sairaana pitämäänsä keskusteluun? Masokismi? Trollaushalu? Suuri yhteiskunnallinen kansalaispalvelus?
No niin, hyvä kysymys! En nyt sanois jatkuvasti, kun on toi elämäkin elettävänä. Mut nyt vaihteeks aikaa sairiksella...
Alunperin olin järkyttynyt tästä lain muokkaamisesta. En todellakaan äkisti ymmärtänyt, miksi se muutettiin. Aloin lukea palstalta mielipiteitä ja näkökantoja, ymmärtääkseni paremmin. Kaveripiiri ei ollut aiheesta kiinnostunut, niin en voinut heidän kanssaan asialla pallotella. Perhepiirissä kyllä puhuttiin.
Aika nopeasti kantani kääntyi. Kiitos tän palstan. Tää antitranspöhinä teki sen. Tietty pohdin näkökulmia puolesta ja vastaan. Enkä lopulta keksinyt yhtään syytä, miksi nykyistä lakia pitäisi vastustaa. Minulla (kuten näemmä joillakin) ei mikään poliittinen kanta määrittele omia mielipiteitä. Otan aina asia kerrallaan. Tuollainen suuntaukseen jumiutuminen kuulostaa todella jähmeältä ajattelulta ja jopa lahkolaiselta...
"Lääkkeet on siitä metkoja, että ne usein on kehitetty alunperin ihan eri tarkoitukseen. Meidän vanha narttukoira sai verenpaineeseen sildenafiili-lääkkeen. Nykyään käytetään myös erektio-ongelmissa. Tunnetaan mm. Viagra-nimellä."
Sittenhän sitä voisit vetää blokkerikuurin osoittaaksesi meille, kuinka harmiton aine se on?
Sä siis oikeasti vertaat verenpainelääkettä eturauhassyövän hoitoon ja seksirikollisten kastroimiseen käytettävää ainetta :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän on se oma syy tulla jatkuvasti sairaana pitämäänsä keskusteluun? Masokismi? Trollaushalu? Suuri yhteiskunnallinen kansalaispalvelus?
No niin, hyvä kysymys! En nyt sanois jatkuvasti, kun on toi elämäkin elettävänä. Mut nyt vaihteeks aikaa sairiksella...
Alunperin olin järkyttynyt tästä lain muokkaamisesta. En todellakaan äkisti ymmärtänyt, miksi se muutettiin. Aloin lukea palstalta mielipiteitä ja näkökantoja, ymmärtääkseni paremmin. Kaveripiiri ei ollut aiheesta kiinnostunut, niin en voinut heidän kanssaan asialla pallotella. Perhepiirissä kyllä puhuttiin.
Aika nopeasti kantani kääntyi. Kiitos tän palstan. Tää antitranspöhinä teki sen. Tietty pohdin näkökulmia puolesta ja vastaan. Enkä lopulta keksinyt yhtään syytä, miksi nykyistä lakia pitäisi vastustaa. Minulla (kuten näemmä joillakin) ei mikään poliittinen kanta määrittele
Ja nykyään näet sitten vähän jokaisen vastakkaisen näkökannan antitranspöhinänä, jumiutuneena asenteena, poliittisena öyhötyksenä ja lahkolaisuutena? Siis tuohan on ihan uskomattoman jumiutunut ja jähmeä ajattelutapa. Ihan siis siitä päättelen, että tuo luonneanalyysi toistuu viime sivuilla lähes identtisenä vähän jokaisen kriittisen viestin kohdalla.
"Ongelma on lähinnä se, miten tällainen tutkimus käytännössä toteutettaisiin eettisesti. Lapsi ei voi antaa suostumusta lääkekokeeseen osallistumisesta, vaan tarvitaan huoltajan suostumus ja tilanne, jossa lapsen välitön etu vaatii kokeellisen hoidon toteutusta. Blokkerihoidon kohdalla jälkimmäinen kriteeri ei täyty, puberteetti ei ole välitön vaaratilanne edes dysforiselle lapselle. Ja vaikka sellaisia löytyisikin, ei riittävästi kunnollisen otoksen luomiseksi. Jos nämä ongelmat ratkaistaan, tutkimuksen voi mielestäni aloittaa vaikka huomenna. Onko ehdotuksia? "
Esim. tutkimalla heitä, joilla on käytetty jo blokkereita. Ei tutkimus automaattisesti tarkoita uusien koe-eläinten/lasten käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
"Lääkkeet on siitä metkoja, että ne usein on kehitetty alunperin ihan eri tarkoitukseen. Meidän vanha narttukoira sai verenpaineeseen sildenafiili-lääkkeen. Nykyään käytetään myös erektio-ongelmissa. Tunnetaan mm. Viagra-nimellä."
Sittenhän sitä voisit vetää blokkerikuurin osoittaaksesi meille, kuinka harmiton aine se on?
Sä siis oikeasti vertaat verenpainelääkettä eturauhassyövän hoitoon ja seksirikollisten kastroimiseen käytettävää ainetta :D
En verrannut. Miksi vedät omituisia johtopäätöksiä. Lue kommenttini uudestaan ja mieti sitten uudestaan.
"Miten transsukupuolinen ilmentää sukupuolikokemustaan käytännössä, ellei vaatteilla, koruilla, meikeillä, käytöksellä sekä sukupuolistereotyyppejä ja normeja uusintamalla? Tarkoittaako transien hyväksyntä transnaisten pitämistä täysinä naisina niin pukkarissa, makkarissa kuin urheilukentälläkin?"
Luulenpa, ettei transmiehet erityisesti käytä koruja ja meikkejä. Sun fobias jotenkin kiteytyy transnaisiin. Onko joku traumaattinen kokemus taustalla? Oletko joskus erehtynyt? Oletko oman elämäsi Crying game -tähti?