Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on vain kaksi
21.01.2025 |
Maailma alkaa palautua normaaliksi.
DEI ja WOKEtus poistetaan.
Kommentit (7295)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän on se oma syy tulla jatkuvasti sairaana pitämäänsä keskusteluun? Masokismi? Trollaushalu? Suuri yhteiskunnallinen kansalaispalvelus?
No niin, hyvä kysymys! En nyt sanois jatkuvasti, kun on toi elämäkin elettävänä. Mut nyt vaihteeks aikaa sairiksella...
Alunperin olin järkyttynyt tästä lain muokkaamisesta. En todellakaan äkisti ymmärtänyt, miksi se muutettiin. Aloin lukea palstalta mielipiteitä ja näkökantoja, ymmärtääkseni paremmin. Kaveripiiri ei ollut aiheesta kiinnostunut, niin en voinut heidän kanssaan asialla pallotella. Perhepiirissä kyllä puhuttiin.
Aika nopeasti kantani kääntyi. Kiitos tän palstan. Tää antitranspöhinä teki sen. Tietty pohdin näkökulmia puolesta ja vastaan. Enkä lopulta keksinyt yhtään syytä, miksi nykyistä lakia pitäisi vastustaa. Minulla (kuten näemmä jo
"Ja nykyään näet sitten vähän jokaisen vastakkaisen näkökannan antitranspöhinänä, jumiutuneena asenteena, poliittisena öyhötyksenä ja lahkolaisuutena? Siis tuohan on ihan uskomattoman jumiutunut ja jähmeä ajattelutapa. Ihan siis siitä päättelen, että tuo luonneanalyysi toistuu viime sivuilla lähes identtisenä vähän jokaisen kriittisen viestin kohdalla."
Mielenkiintoista! Kanssani siis useampi (ilmeisesti) on samaa mieltä. Täällä harvoin näkee asiallisia kriittisiä kirjoituksia. Ikävä kyllä ne usein näyttäytyy "antitranspöhinänä, jumiutuneena asenteena, poliittisena öyhötyksenä ja lahkolaisuutena".
Siksi näiden lukeminen onkin raskasta, eikä tuo pahemmin uutta näkökulmaa. Siksipä täällä en aamusta iltaan myöskään viihdy.
Lasten kohdalla haluaisin lisää tietoa. Ei sillä, että mikään tieto tekisi minusta millään tasolla asiantuntijaa. Mutta kuten olemme nähneet, ei mintaa kriittiistä (suuntaan ja toiseen) kirjoitusta ole ollut. Lähinnä lapset asemoitu kaikkia transeja vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lääkkeet on siitä metkoja, että ne usein on kehitetty alunperin ihan eri tarkoitukseen. Meidän vanha narttukoira sai verenpaineeseen sildenafiili-lääkkeen. Nykyään käytetään myös erektio-ongelmissa. Tunnetaan mm. Viagra-nimellä."
Sittenhän sitä voisit vetää blokkerikuurin osoittaaksesi meille, kuinka harmiton aine se on?
Sä siis oikeasti vertaat verenpainelääkettä eturauhassyövän hoitoon ja seksirikollisten kastroimiseen käytettävää ainetta :D
Kysymys taas kerran. Miksi et kampanjoi tuota seksirikollisten lääkettä vastaan sitä varhaiseen puberteettiin saavien kohdalla. Eikö niillä lapsilla ole sulle väliä?
Vastaus taas kerran. Varhainen puberteetti on elimellinen häiriö, jonka taustalla olevan sairauden hoito saattaa edellyttää blokkerien käyttöä. Vankilasta vapautuvien, korkeariskisten seksirikollisten kohdalla perustelu on uusimisriskin vähentäminen eli psykososiaaliset syyt.
Myös transnuorten blokkerihoitojen peruste on psykososiaalinen, he ovat fyysisesti terveitä. Kemoterapia ei muutu masennuksen hoidoksi näin uskomalla, eikä tuollaisen uskomuksen kritisoimisen looginen johtopäätös ole vastustaa myös syöpähoitoja.
Vierailija kirjoitti:
"Ongelma on lähinnä se, miten tällainen tutkimus käytännössä toteutettaisiin eettisesti. Lapsi ei voi antaa suostumusta lääkekokeeseen osallistumisesta, vaan tarvitaan huoltajan suostumus ja tilanne, jossa lapsen välitön etu vaatii kokeellisen hoidon toteutusta. Blokkerihoidon kohdalla jälkimmäinen kriteeri ei täyty, puberteetti ei ole välitön vaaratilanne edes dysforiselle lapselle. Ja vaikka sellaisia löytyisikin, ei riittävästi kunnollisen otoksen luomiseksi. Jos nämä ongelmat ratkaistaan, tutkimuksen voi mielestäni aloittaa vaikka huomenna. Onko ehdotuksia? "
Esim. tutkimalla heitä, joilla on käytetty jo blokkereita. Ei tutkimus automaattisesti tarkoita uusien koe-eläinten/lasten käyttöä.
Kyllä, tuo on yksi mahdollisuus. Sillä voitaisiin saada tietoa juuri pitkäaikaisvaikutuksista, joihin tähän mennessä yksikään tutkimus ei ota kantaa.
Ehkä tätä ei voida kuitenkaan toteuttaa ihan huomenna, sillä vanhimmat blokkeritutkimukset transnuorilla on vuosituhannen alusta. He ovat siis edelleen suht nuoria, lukumäärältään erittäin pieni porukka joiden löytäminen tutkimusta varten olisi kauniisti sanottuna haastavaa. Eikä heidän tutkimisensa vastaisi ihan kaikilta osin kysymyksiin nykyisistä potilasryhmistä.
No ompas täällä keskustelu aaltoillu.
T.ap
Blokkerit ovat lasten/nuorten puoskarointia.
Kas kun ette ala kirurgialla rakentaa kärsiä lapsille jotka leikkii olevansa elefantteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Muissa maissa blokkereiden turvallisuus on todettu kliinisessä työssä, mutta onhan se hyvä, että Britanniasta saadaan vielä tutkimuskin. Miksi se on sulle niin suuri ongelma? Meneekö pelon lietsonnalta sitten pohja?"
Kerro ihmeessä tarkemmin, minkä lääkkeen turvallisuus tutkitaan ja todennetaan vasta kliinisessä käytössä? Kyseessä on lääkevalmistajan määrittelemien käyttötarkoitusten vastainen kokeellinen käyttö lasten terveyden kustannuksella. Lääketutkimus ei toimi kuvailemallasi tavalla.
"Luulenpa, ettei transmiehet erityisesti käytä koruja ja meikkejä. Sun fobias jotenkin kiteytyy transnaisiin. Onko joku traumaattinen kokemus taustalla? Oletko joskus erehtynyt? Oletko oman elämäsi Crying game -tähti?"
Ja sellaiset kaasuvalotukset turautit ilmoille. Onko transnainen sinulle täysi nainen niin pukkarissa, makkarissa kuin urheilukentällä? Entä ei-trans heteromies, joka on kuitenkin juridinen nainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lääkkeet on siitä metkoja, että ne usein on kehitetty alunperin ihan eri tarkoitukseen. Meidän vanha narttukoira sai verenpaineeseen sildenafiili-lääkkeen. Nykyään käytetään myös erektio-ongelmissa. Tunnetaan mm. Viagra-nimellä."
Hölön hölön. Sildenafiilin käyttö erektiolääkkeenä on valmistajan hyväksymä käyttötarkoitus ja sille on tehty kaikki vaadittavat testaukset. Sen sijaan blokkereiden käyttö on täysin kokeellista, eikä sitä ole tutkittu normaaliaikaisen murrosiän lopettamiskäytössä eikä se ole valmistajan hyväksymä käyttötarkoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies ja Nainen
ja poika ja tyttö
Mun lapsuudessa usein puhuttiin poikatytöistä. Liittyykö jotenkin asiaan?
Ei. Poikatyttö viittaa tytölle kulttuurisesti epätyypilliseen käytökseen. Persoonallisuudenpiirteet ja mieltymykset eivät ole sukupuoli eivätkä muuta sukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ja miksi on tarpeen kauhistella seksirikollislääkettä translasten kohdalla, mutta ei varhaisen puberteetin. Tähän et osaa vastata."
No mietipä oikein tarkasti, miksi on tarpeen kauhistella solujen jakaantumista estävien lääkkeiden käyttöä masennuspotilailla muttei syöpäpotilailla. Eikös ne lääkkeet olleet siitä metkoja, että ne voivat toimia useaan eri vaivaan?
Vierailija kirjoitti:
"Transien ongelma on lopulta aina henkilökohtainen eli heidän oman päänsä sisäinen helvetti. He voivat yrittää ulkoistaa sen helvetin ja projektoida sen toisiin ihmisiin, mutta aina se kuitenkin heijastuu takaisin heihin itseensä, koska ihminen ei voi irtisanoutua omasta itsestään. Niin kauan kuin transit eivät oivalla olevansa itse pahimpia vihollisiaan, niin kauan he tulevat jatkamaan pyrkikyksiään valjastaa koko yhteiskunta heidän tarpeidensa palvelemista varten. Se on itse asiassa aika traagista, kun ajattelee."
On, se on nimenomaan henkilökohtainen ongelma. Yksikään ei ole trans siksi, että haluaa olla "erikoinen". Kyllä trans toisvoisi, ettei olisi. Mutta onneksi tätä henkilökohtaista tragediaa voidaan nykyään auttaa. Transition jälkeen suurin osa on tyytyväisiä. Saavat rauhan elää elämäänsä.
Yhteiskunta nykyään nyt tuppaa olee sellainen (Suomessa), että pyritään helpottamaan ihmisten elämää.
Oletko koskaan kohdannut muunsukupuolisia?
Muistellaan hetki, mikä on nykyinen transiuden määritelmä ja ketkä kaikki kuuluvat transihmisyyden käsitteeseen. Setan ja muiden transtoimijoiden määritelmä transiudelle on sukupuolen epätyypillinen ilmaisu, mitä se ikinä tarkoittaakaan. Kehodysforia ei ole transiuden kriteeri ja läheskään kaikilla transiksi identifioituvilla ei ole kehodysforiaa. Kehodysforian sijaan on alettu puhua sukupuolidysforiasta, joka viittaa juuri sukupuolen ilmaisuun ja ahdistukseen sukupuolistereotyypeistä, yhteiskunnallisista normeista ja naisen asemasta.
Transihmisiksi lasketaan harvojen aitojen kehodysforisten lisäksi myös muunsukupuoliset, rogd-teinit, sukupuolettomat, genderfluidit, autogynefiilit, transvestiitit ja muut fetisistit.
Transit eivät vaadi esteettömyyttä kuin vastakkaisen sukupuolen tiloihin pääsemiseksi. Sinustako ei ole muilta pois, jos yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys ja päätöksen teko pohjautuvat ilmoitusasiaan ja muille näkymättömään identiteettikokemukseen? Transnaiset ja muut ei-transit juridiset naiset vaativat tulla kohdatuiksi täysinä naisina joka tilassa ja tilanteessa pukkaria, makkaria ja urheilukenttiä myöten. Transsukupuoliset vaativat jopa seksuaalisten suuntautumisten vaihtamista identiteettiin kohdistuvaksi. Transsukupuoliset ja vihervasemmisto ajavat myös lasten transiuttamista ja sterilointia blokkereilla.
Ei kannata alkaa transien hovineidoksi naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksien, turvallisuuden ja yksityisyyden kustannuksella. "Ei ole keneltäkään pois!" :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi kuvittelet yhdenkään transhenkilön täällä "keskustelevan"? Luulisin heidän ymmärtävän pysyä poissa näin sairaasta "keskustelusta". Kukaan ei ole sellaiseksi tunnustautunut, mutta sehän ei estä sinua kuvittelevan meidän olevan aktivisteja ym. Kuvittelet paljon muitakin asioita."
Ainakin teillä on transien ja transaktivistien narratiivit, retoriikka, sanasto ja uhriutuminen tehokäytössä.
Mikä tästä keskustelusta tekee sinusta sairaan, paitsi sen moniäänisyys, kun ette pääsekään säätelemään narratiivia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta muu yhteiskunta on eri mieltä kanssasi ja muu yhteiskunta lähti auttamaan ihmisiä, jotka kokevat sukupuoliristiriitaa. Muu yhteiskunta ei pidä transihmisiä sairaina, vaan ymmärtää ongelman olevan todellinen.
Miten transihmisten olemassaolo ja oikeudet ovat juuri sinulta pois?"
Mitkä oikeudet transihmisiltä siis puuttuvat ja miten heidän olemassaolonsa vaarantuu biologisten tosiasioiden, naisten oikeuksien ja homoseksuaalisuuden vuoksi?
Mitä sukupuoliristiriita käytännössä tarkoittaa ja miksi muiden pitäisi heittää volttia ja luopua oikeuksistaan ja määritelmistään sukupuolihämmentyneiden, pervoperttien ja opportunistien vuoksi?
Ensistäinkin sukupuolia on vain kaksi. Ei voi muuta olla. Vai onko jonkun miehen siittiöissä joku vika
ettei niistää saa selvää kumpia ne on.
Vai onko siittiöt niin kännissä, ettei ne muista mitä suokupuolta ne on.
Helpostihan ihmisen teko hommassa voi lirahtaa mukaan kusta ja kai se sitten myöhemmin päänupissa nostaa päätään.
Ei siittiöistä ole löytynyt tähän päivään mennessä kuin kahta sukupuolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän on se oma syy tulla jatkuvasti sairaana pitämäänsä keskusteluun? Masokismi? Trollaushalu? Suuri yhteiskunnallinen kansalaispalvelus?
No niin, hyvä kysymys! En nyt sanois jatkuvasti, kun on toi elämäkin elettävänä. Mut nyt vaihteeks aikaa sairiksella...
Alunperin olin järkyttynyt tästä lain muokkaamisesta. En todellakaan äkisti ymmärtänyt, miksi se muutettiin. Aloin lukea palstalta mielipiteitä ja näkökantoja, ymmärtääkseni paremmin. Kaveripiiri ei ollut aiheesta kiinnostunut, niin en voinut heidän kanssaan asialla pallotella. Perhepiirissä kyllä puhuttiin.
Aika nopeasti kantani kääntyi. Kiitos tän palstan. Tää antitranspöhinä teki sen. Tietty pohdin näkökulmia puolesta ja vastaan. Enkä lopulta keksinyt yhtään syytä, miksi nykyistä lakia pitäisi vastustaa. Minulla (kuten näemmä joillakin) ei mikään poliittinen kanta määrittele
Sun mielestä transnainen on täysi nainen pukkarissa, makkarissa ja naisten kilpaurheilussa? Ja sä et näe siitä mitään haittaa naisten ja tyttöjen oikeuksille ja turvallisuudelle, että kuka tahansa kullillinen voi olla juridisesti nainen pelkällä omalla ilmoituksella?
Vierailija kirjoitti:
"Ongelma on lähinnä se, miten tällainen tutkimus käytännössä toteutettaisiin eettisesti. Lapsi ei voi antaa suostumusta lääkekokeeseen osallistumisesta, vaan tarvitaan huoltajan suostumus ja tilanne, jossa lapsen välitön etu vaatii kokeellisen hoidon toteutusta. Blokkerihoidon kohdalla jälkimmäinen kriteeri ei täyty, puberteetti ei ole välitön vaaratilanne edes dysforiselle lapselle. Ja vaikka sellaisia löytyisikin, ei riittävästi kunnollisen otoksen luomiseksi. Jos nämä ongelmat ratkaistaan, tutkimuksen voi mielestäni aloittaa vaikka huomenna. Onko ehdotuksia? "
Esim. tutkimalla heitä, joilla on käytetty jo blokkereita. Ei tutkimus automaattisesti tarkoita uusien koe-eläinten/lasten käyttöä.
Sulla ei taida olla tietoa lääketieteellisen ja laadukkaan tieteellisen tutkimuksen tekemisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transeilla ei muuta olekaan kuin triggereitä, joten normaali keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, saati jos kyseenalaistaa heidän opinkappaleitaan, fetissejään ja fantasioitaan.
Tänään on oikein projisointipäivä?
Sullako? Vai ovatko naisten oikeudet, biologiset tosiasiat ja homoseksuaalisuus sun mielestä opinkappaleita?
Sieltä tuli perinteinen vastaus kuin videopelin dialogipuusta triggerin laukaisemana. Pelin tekijä voisi lisätä sinne muutaman tekstinpätkän lisää.
Sun varmaan kannattaa tsekata vielä triggerin merkitys.
Sanaa "trigger" käytetään usein kuvaamaan
Sulla menee sitten triggerit sekaisin. Transeista puhuttaessa viitattiin psykologiseen triggeriin, eli vakavan traumareaktion käynnistävään asiaan. Transit triggeröityvät biologisista tosiasioista, naisten oikeuksista ja homoseksuaalisuuden olemassaolosta, koska ne kuulemma kiistävät transien olemassaolon.
"Mielenkiintoista! Kanssani siis useampi (ilmeisesti) on samaa mieltä. Täällä harvoin näkee asiallisia kriittisiä kirjoituksia. Ikävä kyllä ne usein näyttäytyy "antitranspöhinänä, jumiutuneena asenteena, poliittisena öyhötyksenä ja lahkolaisuutena".
Siksi näiden lukeminen onkin raskasta, eikä tuo pahemmin uutta näkökulmaa. Siksipä täällä en aamusta iltaan myöskään viihdy.
Lasten kohdalla haluaisin lisää tietoa. Ei sillä, että mikään tieto tekisi minusta millään tasolla asiantuntijaa. Mutta kuten olemme nähneet, ei mintaa kriittiistä (suuntaan ja toiseen) kirjoitusta ole ollut. Lähinnä lapset asemoitu kaikkia transeja vastaan."
Millaista kritiikkiä itsemäärittelystä, sukupuolesta ja transaiheesta saa esittää? Mitä se kertoo sun arvomaailmasta ja moraalista, jos koet että lasten oikeuksista ja turvallisuudesta huolehtiminen on transeja vastaan? Tai naisten oikeudet ja homoseksuaalisuus?
Sanaa "trigger" käytetään usein kuvaamaan videopelissä valmiiksi scriptatun osan, kuten cutscenen tai dialogin, laukaisemista tai sen laukaisevaa tekijää, eli tässä oli mukana eräänlainen sanaleikki. Esimerkiksi jos pelaaja mainitsee sukupuoli-identiteetin, se voi triggeröidä tietyltä hahmolta dialogia lihapukuihin sujahtavista sukupuolisieluista. Jos kello on 22:59, triggeröityy yleensä joko "uppista" tai sitten jonkinlainen linkki mediaan joka näyttää transihmiset negatiivisessa valossa, jotta ketju pysyy huipulla.