Lue keskustelun säännöt.
Oletteko huomanneet miten maan/mään-pääte korvautuu a-infinitiivillä?
08.11.2024 |
Oletteko huomanneet miten maan/mään-päätteiset sanat korvautuvat a-infinitiivillä? Suomen kieli voi pahoin, mutta niin voi Suomikin.
Kommentit (164)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo. Ja perusmuodon korvaaminen 3. persoonan muodolla ärsyttää myös ihan hitosti. "Saanko pelaa", kun pitäisi sanoa "saanko pelata".
No se on stadin slangia. Eivät helsinkiläisetkään saa valittaa siitä jos joku savolainen sanoo menevänsä Kino Reginaan katsomaan Mannaajaa.
Vielä enemmän stadin slangia olisi voiksmä skulaa? tai anna mä skulaan.
Olen huomannut ja kauhukseni käytin sitä itsekin puhuessani. N56
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, nyt mä en ole kielitiedettä opiskellut.
Mutta mitä tarkoitetaan maan/mään-päätteisillä sanoilla.
Siis tarkoitetaanko: alan tekemään, alan juomaan, alan syömään, alan siivoamaan.
Jeps. Nykyään tosiaan nuo sanat korvataan sanoilla alan tehdä, alan juoda, alan syödä ja alan siivota
Tämä on nimenomaan oikea tapa sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, nyt mä en ole kielitiedettä opiskellut.
Mutta mitä tarkoitetaan maan/mään-päätteisillä sanoilla.
Siis tarkoitetaanko: alan tekemään, alan juomaan, alan syömään, alan siivoamaan.
Jeps. Nykyään tosiaan nuo sanat korvataan sanoilla alan tehdä, alan juoda, alan syödä ja alan siivota
No juu, vaikuttaa että aloittaja kuin muutkaan kommentoijat eivät ole kieliopista perillä. Aiemmin oli nimenomaan kieliopillisesti oikein sanoa alan syödä, alan siivota ja toisaalta rupean syömään ja rupean siivoamaan. Oli todella yleistä että nuo muodot menivät sekaisin ja joitakin vuosia sitten kielioppia muutettiin niin, että on yhtä oikein sanoa alan syödä tai alan syömään. Mutta minunkin kouluaikana noita oikeita muotoja jankattiin jatkuvasti.
"Alkaa tekemään" oli yhdeksän pisteen virhe eli tosi paha moka vielä 80-luvun lukiossa. Kymmenen vuotta sitten Kotus katkaisi selkärankansa ja teki tuosta virheestä "normi Suomea" (lainausmerkit tarkoituksellisen osoittelevasti).
Ylioppilasaineesta sai improbaturin muistaakseni 20 virhepisteellä. Tästä voi päätellä, miten vakava yhdeksän pisteen virhe oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämänaamuisessa Hesarissa oli tällainen kukkanen. Erityisen erikoiseksi tämän tekee se, että tiivistelmän on kuulemma laatinut tekoäly ja tarkistanut ihminen. Peräti kaksi osaamatonta saman tekstin kimpussa.
Ajattelin antaa palautetta, mutta vanhastaan tiedän, että se ei johda mihinkään. Jätin artikkelin kuitenkin lukematta näkymättömäksi protestiksi.
"- kertoo poikansa tarinan, jotta muut perheet eivät joutuisi kokea samaa."
Tässä iski taas vanha kunnon alkoi palaa -indoktrinaatio. Indoktrinaatio (hauki on kala, hauki on kala -metodi) ei aina toimi, vaikkei se väärinkään, per se, ole.
Selitä tarkemmin. Meni yli ymmärryksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, nyt mä en ole kielitiedettä opiskellut.
Mutta mitä tarkoitetaan maan/mään-päätteisillä sanoilla.
Siis tarkoitetaanko: alan tekemään, alan juomaan, alan syömään, alan siivoamaan.
Joo. Ne on korvattu näillä: "alan tehdä", "alan syödä" ja "alan siivota".
Ärsyttävää!
ALkaa-verbin kanssahan kuuluu kirjoittaa lyhyt muoto, vaikka tuo maan, mään - muoto nykyään hyväksytäänkin.
ÄRSYTTÄÄ
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä ap! Aika kökköä on sinunkin kielitaito.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai, nyt mä en ole kielitiedettä opiskellut.
Mutta mitä tarkoitetaan maan/mään-päätteisillä sanoilla.
Siis tarkoitetaanko: alan tekemään, alan juomaan, alan syömään, alan siivoamaan.
Joo. Ne on korvattu näillä: "alan tehdä", "alan syödä" ja "alan siivota".
Ärsyttävää!
Alan tehdä on oikein.
Sen sijaan rupean tehdä, joudun tehdä jne. on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
vanhan lehtorin on taas liukkarit tai sauvan patterit loppu. saa pikku orkkuja kun valittaa kirjoitus virheistä ja kielen päivittymisestä.
Ohis mutta jäikö apukoulukin kesken aikoinaan? Juuri sinunlaisesi seksipakkomielteiset peräkammarinpällit muuten varmaan ostavat niitä Iltapaskan maksullisia "Näin suomalaiset panevat" - juttuja. Siitä puhe mistä puute.
Se alkaa-verbi on juuri se jonka kanssa infinitiivi eli perusmuoto seuraavasta verbistä on oikein. Mutta nämä muut, kuten pystyä, kyetä, ryhtyä, ruveta, niiden kanssa se ei ole koskaan ollut oikein eikä ole vieläkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ollutkin outo tapa, että apuverbin kanssa pääverbiä on käytetty muussa kuin perusmuodossa. Hyvä, jos tästä turhasta monimutkaisuudesta päästään vähitellen eroon.
Olen huomannut tämän. Ulkosuomalaisena kuuntelisin mielelläni suomenkielisiä podcasteja enkä edes ole supertarkka puhekielestä, mutta kun joka lauseessa vilisee järjettömyyksiä...
Hän joutui palata rikospaikalle. Talo sijaitsi kilometrin päästä. Keskustelin eilen pojalle. Mun täytyy tekstaa nopee äidille. Hän onnistui päästä pakoon. Videopuhelun aikaan taustalla näkyi hänen ystävä. Epäilty oli poliisin piiritettynä.
Tällainen kieli (sijamuodot menevät väärin tai käytetään sanaa, joka kuulostaa vähän samalta, mutta tarkoittaakin eri asiaa) oli ennen merkki siitä, että suomi ei ollut puhujan äidinkieli. Nyt tätä epäkieltä on kaikkialla - jopa lehdissä! Todellakin ärsyttää! 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri kuuntelin podcastia, joka oli mukamas yleiskielellä kirjoitettu ja sitten paperista luettu, ei siis vapaamuotoista keskustelua puhekielellä. Oli pakko jättää kesken, kun kirjaimellisesti joka toisessa lauseessa oli aivan järkyttäviä kielioppivirheitä ja juuri tuota epäkieltä.
Nuoret eivät ihan oikeasti lue enää oikeaa kirjallisuutta, mikä olisi se paras tapa oppia äidinkieltä. Ystäväni seiskaluokkalainen poika ei ole elämänsä aikana lukenut yhtään kirjaa, ei kuulemma yksinkertaisesti suostu. Tekee tiivistelmät ja esseet koulussa netistä löytyvien videoiden perusteella niin, että pääsee jotenkin tehtävistä vitosella läpi. Ja valitettavasti pakko sanoa, että tämän kuulee hänen puheestaan - hänen sanavarastonsa on järkyttävän pieni ja hän tekee koko ajan virheitä, joiden voisi olettaa olevan ulkomaalaisen puhujan tekemiä.
Vierailija kirjoitti:
Nuoret eivät ihan oikeasti lue enää oikeaa kirjallisuutta, mikä olisi se paras tapa oppia äidinkieltä.
Tämä on fakta. Surullista on vain se, että monet opettajat eivät myönnä erään tietyn asian haitallista vaikutusta suomalaisenkin lapsen kielen kehitykseen. Ei siitä sen enempää, siis. Pitäisi lukea lapsesta lähtien ja pitäisi lukea kaikenlaista: fiktiota, tietokirjallisuutta, sarjakuvia, koulukirjoja... Ei sanavarasto kartu TikTokia toljottamalla - sen ymmärtää jokainen.
Virheet pesiytyvät kieleen, jolloin niistä tulee uusi normaali. Esimerkiksi lauseenvastikkeiden pilkutus on nykyään "hyväksyttyä". Oikein tehtyä pilkutusta pidettäisiin vääränä, koska käytännössä kukaan ei (nykyään) osaa tehdä sitä oikein.
Vierailija kirjoitti:
Virheet pesiytyvät kieleen, jolloin niistä tulee uusi normaali. Esimerkiksi lauseenvastikkeiden pilkutus on nykyään "hyväksyttyä". Oikein tehtyä pilkutusta pidettäisiin vääränä, koska käytännössä kukaan ei (nykyään) osaa tehdä sitä oikein.
Alivaltiosihteerin kirjassa oli esipuheessa pilkun palautus, sillä olimme käyttäneet sitä lauseenvastikkeen kanssa edellisessä kirjassamme.
Vierailija kirjoitti:
Virheet pesiytyvät kieleen, jolloin niistä tulee uusi normaali. Esimerkiksi lauseenvastikkeiden pilkutus on nykyään "hyväksyttyä". Oikein tehtyä pilkutusta pidettäisiin vääränä, koska käytännössä kukaan ei (nykyään) osaa tehdä sitä oikein.
Mitä tarkoittaa "hyväksyttyä"?
Vierailija kirjoitti:
Olen huomannut tämän. Ulkosuomalaisena kuuntelisin mielelläni suomenkielisiä podcasteja enkä edes ole supertarkka puhekielestä, mutta kun joka lauseessa vilisee järjettömyyksiä...
Puhekieli on aivan eri asia. Ei toki sitäkään tarvitse aivan vammaisesti puhua - ellei sitten tarkoituksena ole juuri vammaiselta vaikuttaa. Nykyään ei voi olla enää varma siitä, ovatko ihmiset aina tosissaan vai pelleilevätkö vain. Ns. parodiahorisontti on ylitetty. Monet tämän päivän "normaalit" asiat ovat kuin suoraan sketsiviihdeohjelmista ei-niin-kaukaisesta menneisyydestä. Pelottavaa. Ongelma on siis siinä, etteivät lapset opi koulussa kirjakieltä; virallista yhteistä kieltä. Ei siitä mitään sitten tule, kun jokainen solkottaa omaansa; se on kuin hiekalle rakennettu linna. Vähän sama kuin yrittäisit pakottaa kasan eri kulttuureita, kieliä, valtioita ja ihmisiä yhteen, keinotekoiseen liittoon (vrt. Neuvostoliitto tai EU).
Tää on kaikista kauhein!!! Minä korjaan aina, jopa kun katson tv:tä