Saako työnantaja irtisanoa työntekijän terveydellisistä syistä JOS työ onnistuisi etätyönä?

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Syynsä sille että työnantaja vaatii osittaista läsnäoloa ja siihen työnantajalla on myös oikeus. Joka siihen ei kykene tai halua on valinnan edessä. Vaihtoehtoja on eli joko hilaa ahterinsa työpaikalle tai ei hilaa jolloin todennäköisesti tulee irtisanotuksi. Syitä haluttomuudelle voi tietenkin olla melkoinen määrä, myös terveydentilasta johtuvat. Huomatkaa että jos terveydentilan takia vaatimuksena on kyetä tehdä töitä kotoa käsin niin työnantajan täytyy järjestää työvälineet eli pöytä, tuoli, tekniikka jne. kotiin. Työnantaja on vastuussa työturvalisuudesta! Työnantajan tulee aina varmistaa etätyötä tekevän työergonomia jne. Ymmärrän hyvin ettei ta halua lisälaskua ja vastuuta ap:n tapauksessa.

Voit toki ap kysyä liitolta jos sellaiseen kuulut onko sulla keissiä vaiko ei. Muist aettä ta pystyy halutessaan osoittamaan ettet kykene suoriutumaan töistäsi, et edes vaikka olisit kokonaan kotona. Lisäksi koska työnantajan tarve on että osa töistä tehdään toimsitolla niin se on työnantajan päätös ja oikeus edelleyttää asiaa työntekijöiltään. Voi olla raakaa mutta sinä työntekijänä et määrittele millä ehdoilla sinun työsuhdetta jatketaan. Ja vaikka oikeudesta saisit muutaman kuukauden palkan korvauksena (toki tämäkin mahdollisuus on)  ei työsuhteesi jatku kuitenkaan. Ihan kuten sinulla on oikeus vaihtaa työpaikkaa myös työnantajalla on oikeus hankkiutua eroon tuottamattomasta työntekijästä. 

Se on ihan älyttömän kallista lähteä muotoilemaan jokaisen mukaan täysin yksilölliset työympäristöt. Koska jos yhdelle annetaan tallaiset mahdollisuudet niin sittenhän pitää antaa kaikille. Jokainen poikkeus tuo lisämenoja ja saattaa myös aiheuttaa lisätöitä esimerkiksi esimiehille. 

Vierailija kirjoitti:

Itse en enää ole työnantaja, mutta mielestäni 100% etätyö ei ole hyvä idea (nyt siis erikseen jos on joku multikansallinen it-alan homma). Koska esim meillä (10 henkeä) oleellista oli nimenomaan toisten kohtaaminen, ideointi, yhdessä tsemppaaminen ja tekeminenkin. 

Siis se tunnepuoli ei toimi etätyössä. mielestäni kohtaamiset on työyhteisön koheesion kannalta elintärkeitä.

Mutta tajuat kai, että työtehtäviä on laaja kirjo erilaisia? Teillä on töissä oleellista ideointi ja yhdessä tekeminen. Monilla muilla työt eivät ole tiimityöskentelyä, ja monilla ne ovat ihan rutiinihommia. Monenlaisista hommista palkanlaskennasta asiakkaiden puhelinneuvontaan myös näkee hyvin selkeästi, tuleeko työt tehtyä vai ei, eikä niiden kanssa pysty mitenkään fuskaamaan. Sen enempää ei myöskään pysty fuskaamaan vaikka joku graafinen suunnittelija, joka joko tekee sen työn joka hänelle määrätään tai ei. Tosin yleensä he kai ovatkin freelancereita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselleni tuli ongelmaa liikuntarajoitteeni ja pitkän työmatkan vuoksi (kahdella julkisella), matka-aika kolme tuntia. Ehdotin työnantajalle, että tekisin loput kaksi vuotta (eläkkeeseen saakka) etänä - ei onnistunut.

Erosin ja olin kaksi viimeistä vuotta ansiosidonnaisella. Ajattelin, että pitäköön tunkkinsa.

Työ olisi onnistunut täysin etänä, koska olin tehnyt sitä muutaman kuukauden.

Mielestäni erittäin huonoa johtamista.

Huonoa johtamista, kun sinun tarpeitasi ei otettu huomioon? Johtaja joutuu laatimaan ja toteuttamaan sääntöjä, jotka sopivat kaikille. Jos olisi hyväksynyt, että saat tehdä työtä näin erilaisella tavalla, olisi muut työntekijät kyselleet samaa ensi viikolla. Varmaan olisi löytynyt lääkärintodistuksiakin. Esimiehenä olisin toiminut samalla lailla. Helpompaa päästä sinu

Öh, varmuuden vuoksi sanon nyt, että en siis ole sinun esimiehesi, tai ainakaan en muista tällaista tapausta uraltani. Olet oikeassa siinä, että esimiehesi tehtävä olisi ollut tutkia, jos olisit voinut jatkaa työssäsi, ja uskon että näin hän onkin tehnyt. Valitettavasti usein tämä työntekijän tukeminen tarkoittaa lyhennettyä työaikaa, ergonomisesti muotoiltua työpistettä ja työterveyshuollon fysioterapiaa. Jos epämääräinen vammasi ja kotisi sijainti (arvioisin että 3 h merkitsee noin 200 km) estää sinua tulemasta kokonaan työpaikalle, on tämä hankala pala ratkaista muuten, kuin antamalla sinulle monoa persiille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Miten niin ei voi? Ne työt tulee joko tehtyä hyvin tai ei.

Tietystikään etätyönä ei voi tehdä työtä, jolla ei ole mitään selkeästi mitattavaa lopputulosta. Mutta harvemmin kai sellaisia ihmisiä pidetään palkkalistoillakaan, joista ei tiedetä, mitä ne oikein tekee. Hengailevat vain toimistolla ahkeran näköisinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä kyllä tämä äkkinäinen etätyövastaisuus työnantajien puolelta. Seitsemän vuotta olen tehnyt töitä ja opiskellut eri paikoissa enimmäkseen etänä, nyt vasta se on muodostunut joillekin ongelmaksi. 

Varmaan sen takia, että ollaan huomattu yhä enemmän ongelmia siinä etätyöskentelyssä. 

Luulisi, että nykypäivänä ymmärrettäisiin jo, että ihmiset ovat todella erilaisia. Mikä sopii yhdelle, ei sovi toiselle lainkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Voi kuule kyllä voi. On ihan esimiehen omasta halusta ja pätevyydestä kiinni. Pitäisi suurin osa näistä esimiehistä laittaa perusteelliseen koulutukseen kuinka olla vuorovaikutuksessa ja kuinka kohdata se työntekijä.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Miten niin ei voi? Ne työt tulee joko tehtyä hyvin tai ei.

Tietystikään etätyönä ei voi tehdä työtä, jolla ei ole mitään selkeästi mitattavaa lopputulosta. Mutta harvemmin kai sellaisia ihmisiä pidetään pal

Et nyt ymmärrä sanaa "työntekijän jaksamisen ja suorituskyvyn". Ihan loppuun palanut työntekijä voi tehdä ne tytöt kunnolla vaikka 3 viikkoa, ja sitten tuleekin totaalinen burnout ja joutuu sairaslomalle. Työnantaja ei ole voinut tätä sairastumista huomata, kun ei ole ollut vuorovaikutuksessa työntekijän kanssa. Sairaslomat ovat yksi suurimmista kuluista työnantajille työntekijöiden suhteen. Näihin asioihin voi yleisemmin puuttua, koska esim burn outin voi ihmisessä nähdä ja näin työnantaja voi siihen puuttua aikaisemmin. Sekä tutkitusti etätöissä työskentelevät uupuvat nopeammin, koska siitä työstä palautuminen heikkeni. 

Kyse ei ole pelkästään siitä voidaanko jotain "mitata" numeroina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä kyllä tämä äkkinäinen etätyövastaisuus työnantajien puolelta. Seitsemän vuotta olen tehnyt töitä ja opiskellut eri paikoissa enimmäkseen etänä, nyt vasta se on muodostunut joillekin ongelmaksi. 

Aiemmin etätöitä tekivät ne joille etätyöt sopivat. Nyt etätöitä tekee myös ne, joille se ei sovi lainkaan vaan työaikana tehdään kaikkea muuta kuin töitä.

Sepä se. Toisaalta jos on tehnyt usean vuoden ajan etätöitä ja saanut hyvät työtodistukset sekä suosittelijoita, luulisi että uusi työnantajakin ymmärtäisi kummasta on kyse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselleni tuli ongelmaa liikuntarajoitteeni ja pitkän työmatkan vuoksi (kahdella julkisella), matka-aika kolme tuntia. Ehdotin työnantajalle, että tekisin loput kaksi vuotta (eläkkeeseen saakka) etänä - ei onnistunut.

Erosin ja olin kaksi viimeistä vuotta ansiosidonnaisella. Ajattelin, että pitäköön tunkkinsa.

Työ olisi onnistunut täysin etänä, koska olin tehnyt sitä muutaman kuukauden.

Mielestäni erittäin huonoa johtamista.

Huonoa johtamista, kun sinun tarpeitasi ei otettu huomioon? Johtaja joutuu laatimaan ja toteuttamaan sääntöjä, jotka sopivat kaikille. Jos olisi hyväksynyt, että saat tehdä työtä näin erilaisella tavalla, olisi muut työntekijät kyselleet samaa ensi viikolla. Varmaan olisi löytynyt lääkärintodistuksiakin. Esimiehenä olis

Oletko todella esimiesasemassa? Epämääräinen vammasi - näin ei esimies puhu. Fysioterapiako sinun mielestäsi on ratkaisu kaikkeen?

Lyhennetyllä työajalla ei ole mitään tekemistä työmatkan rasittavuuden kanssa, vai lyhentääkö se sitä sinun mielestäsi?

Pk-seudulla kolmen tunnin työmatka menee julkisilla ihan 40 kilsan matkaan, kun sopivasti menee poikittain.

Olet nolo tapaus - esimieheksi. Ketä edustat, ellet alaisiasi?

 

Faktoja:



-Huiman historialliset 35 vuotta talossa

-Haukkuu ketjussa kaikki vastustajat pataluhiksi, ja kakoiksi työssään

-Omasta mielestään työpaikan "ainoa osaaja"

-Ei voi istua bussissa 3 h mutta työpisteellä 8 h

-on muuttanut 200 km päähän työpaikastaan, joka on hybridimuotoinen, mutta ei näe ongelmaa tässä

-Kaikki muut saivat joustoa, mutta ap ei 



Eikö ole ihmeellinen juttu, että näin pätevä ja miellyttävä 35 vuotta talossa ollut tekijä, ei saa ansaitsemaansa joustoa?

Vierailija kirjoitti:

Nyt kyllä kiinnostaa: mikä työ onnistuu 100% vain kotoa käsin? Mitä siellä kotona on sellaista, jota siellä toimistolla ei ole tai mitä toimistolle ei voida hankkia?

Oletko tyhmä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kyllä kiinnostaa: mikä työ onnistuu 100% vain kotoa käsin? Mitä siellä kotona on sellaista, jota siellä toimistolla ei ole tai mitä toimistolle ei voida hankkia?

Oletko tyhmä?

Sänky

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Voi kuule kyllä voi. On ihan esimiehen omasta halusta ja pätevyydestä kiinni. Pitäisi suurin osa näistä esimiehistä laittaa perusteelliseen koulutukseen kuinka olla vuorovaikutuksessa ja kuinka kohdata se työntekijä. &

Mitä jos koulutuksessa opetetaan kohtaamaan työntekijä kasvotusten. Haukut kouluttajan pataluhaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Voi kuule kyllä voi. On ihan esimiehen omasta halusta ja pätevyydestä kiinni. Pitäisi suurin osa näistä esimiehistä laittaa perusteelliseen koulutukseen kuinka olla vuorovaikutuksessa ja kuinka kohdata se työntekijä. &

Joo, toki kaikki voidaan tehdä näiden valittelijoiden ehdoilla, hommata kalliit etätyöpisteet ja sallia kaikenlaista joustoa aina kun joku piipittää että "on taas niin rankkaa". Tai sitten vaan toteaa että ei tämä nyt ole tarkoituksenmukaista, meillä tehdään työt toimistolla, ja jos se ei kelpaa, voi hakeautua muualle.

Uudessa työpaikassa sain vuoden  ajan tehdä perjantait etänä.  Kesälomalla esimies ilmoitti, että myös perjantaisin oltava paikalla.  Harmitti tietysti, mutta ymmärrän että sitten olisi kaikille muillekin-esimiehellekin-pitänyt olla perjantait etänä. Jos työntekijä sairastelee paljon, kyllä sekin alkaa työkavereita harmittamaan. Jonkun on ne työt tehtävä.  Pitkä työmatka on jokaisen oma valinta, ei sen pidä rasittaa työyhteisöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Miten niin ei voi? Ne työt tulee joko tehtyä hyvin tai ei.

Tietystikään etätyönä ei voi tehdä työtä, jolla ei ole mitään selkeästi mitattavaa lopputulosta. M

Meillä ei tehdä etätyötä eikä myöskään esimiehet paikallaolosta huolimatta kiinnitä pätkän vertaa huomiota työntekijöiden jaksamiseen. Ovat olevinaan itse niin tärkeitä mutta eivät tiedä käytännön asioista mitään ja sen takia jatkuva ongelma on, että työt eivät suju jouhevasti. Aiheuttavat vain turhaa kiirettä ja stressiä osaamattomuudellaan.

Mitä välii?. #Asiallinen syy

T: Häkämies

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

 

Työntekijän jaksamista ja suorituskykyä ei voi seurata, jos henkilö työskentelee pelkästään etänä. 

Jos henkilö kykenee pelkästään etätyöhön, silloin hänen tulisi hakeutua sellaisiin työpaikkoihin, jotka on muotoiltu täysin siihen, että ne ovat vain etätyöskentelyä.

Miten niin ei voi? Ne työt tulee joko tehtyä hyvin tai ei.

Tietystikään etätyönä ei voi tehdä työtä, jolla ei ole mitään selkeästi mitattavaa lopputulosta. M

Haha, joo. Työnantajathan tunnetusti tunnistavat lähityöntekijöissään burnoutin oireet hetimiten ja pitävät näitä työntekijöitä kuin kukkaa kämmenellä.