Saako työnantaja irtisanoa työntekijän terveydellisistä syistä JOS työ onnistuisi etätyönä?

"Riippuu varmasti työstä, mutta voi olla ongelmia esimerkiksi salassapitovelvollisuuksien kanssa, onko tarpeeksi turvattuja verkkoja."

Hassua, että Diktamenin tekstinkäsittelijät käsittelevät ihmisten terveystietoja 100% etätyönä. (Työtä varten on toki omat koneet ja niillä koneilla varmaankin omat nettiyhteydetkin.)

Vierailija kirjoitti:

Näitä kaali pehmee ihmisiä sitä riittää.  Voi käydä kaupassa, harrastuksissa mutta töihin ei kykene.

Ja sitä syytä voi sitten pohtia että mikä meidän työkulttuurissa on vikana kun ihmiset työn takia oireilee ja sairastuu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselleni tuli ongelmaa liikuntarajoitteeni ja pitkän työmatkan vuoksi (kahdella julkisella), matka-aika kolme tuntia. Ehdotin työnantajalle, että tekisin loput kaksi vuotta (eläkkeeseen saakka) etänä - ei onnistunut.

Erosin ja olin kaksi viimeistä vuotta ansiosidonnaisella. Ajattelin, että pitäköön tunkkinsa.

Työ olisi onnistunut täysin etänä, koska olin tehnyt sitä muutaman kuukauden.

Mielestäni erittäin huonoa johtamista.

Huonoa johtamista, kun sinun tarpeitasi ei otettu huomioon? Johtaja joutuu laatimaan ja toteuttamaan sääntöjä, jotka sopivat kaikille. Jos olisi hyväksynyt, että saat tehdä työtä näin erilaisella tavalla, olisi muut työntekijät kyselleet samaa ensi viikolla. Varmaan olisi löytynyt lääkärintodistuksiakin. Esimiehenä olisin toiminut samalla lailla. Helpompaa päästä sinusta eroon, kun et kerran pysty enää töissä käym

Työpaikan sijainti vaihtui, samalla ta:lla 35 vuotta. Samaa työtä ei tehnyt kukaan muu. Ja joillakin henkilöillä järjestely onnistui. Oletko kuullut, että sairaudet tulevat iän mukana, jolloin esim. työmatkat eivät rasita? Esimiehenä sinun ei kuulu asiasta edes kertoa muille.

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä kyllä tämä äkkinäinen etätyövastaisuus työnantajien puolelta. Seitsemän vuotta olen tehnyt töitä ja opiskellut eri paikoissa enimmäkseen etänä, nyt vasta se on muodostunut joillekin ongelmaksi. 

Varmaan sen takia, että ollaan huomattu yhä enemmän ongelmia siinä etätyöskentelyssä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työnantajani keksi tänä vuonna, että kaikkien pitää alkaa taas käydä toimistolla.

Nyt sitten ulisee, kun nuhanenien kyljessä toimistolla kököttäessä tuntikausia saan kaikki taudit ja olen sitten saikulla. Kun tein kotona oli nolla saikkupäivää. 

Onpa liioittelua! Varo, ettei AIDS ja kolerakin ala pian levitä, kun oikein samassa huoneessa höngitään. On tosi vaarallinen tilanne, tsemppiä.

Ei tuo nyt mitään liioittelua ole. Meillä juuri käynnissä varsinainen flussa-aalto ja kohta on koko talon väki vuorollaan sairastanut. Halpaahan tuo taitaa olla kun 30 työntekijää ollut poissa 2-3 päivää ja tuuraaja on pakko olla. Ketuttaa kun nämä arjen sankarit tulevat pärskimään töihin ja sairastuttavat sitten kaikki muut. 

Olen sivusta seurannut yhtä tällaista keissiä. Juu, työ tulee hoidetuksi kyllä ihan ok etänä, mutta hän siis haluaa olla 100% etänä, koska työmatkat, ihmiset ahdistaa jne.

Ei häntä pihalle ole voitu sen takia laittaa. Hän raahautuu nyt marttyyrinä YHTENÄ päivänä viikossa toimistolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselleni tuli ongelmaa liikuntarajoitteeni ja pitkän työmatkan vuoksi (kahdella julkisella), matka-aika kolme tuntia. Ehdotin työnantajalle, että tekisin loput kaksi vuotta (eläkkeeseen saakka) etänä - ei onnistunut.

Erosin ja olin kaksi viimeistä vuotta ansiosidonnaisella. Ajattelin, että pitäköön tunkkinsa.

Työ olisi onnistunut täysin etänä, koska olin tehnyt sitä muutaman kuukauden.

Mielestäni erittäin huonoa johtamista.

Huonoa johtamista, kun sinun tarpeitasi ei otettu huomioon? Johtaja joutuu laatimaan ja toteuttamaan sääntöjä, jotka sopivat kaikille. Jos olisi hyväksynyt, että saat tehdä työtä näin erilaisella tavalla, olisi muut työntekijät kyselleet samaa ensi viikolla. Varmaan olisi löytynyt lääkärintodistuksiakin. Esimiehenä olisin toiminut samalla lailla. Helpompaa päästä sinusta eroon, kun et kerran pysty enää töissä käym

"Jotenkin alkujaan outo tilanne, että olet edes ottanut työpaikan vastaan noin kaukaa kodistasi. Varmaan vannoit, ettei matkojen taittaminen ole ongelma, vai oletko muuttanut? "

En ole tuo kenelle vastaat, mutta hän on voinut alunperin kulkea matkan omalla autolla, mikä ei nyt liikuntavamman jälkeen enää onnistu.

Oma työmatkani on (yhdellä) bussilla 50 minuuttia yhteen suuntaan. Henkilöautolla saman matkan kulkee 15-20 minuutissa. Jos busseja täytyy vielä vaihdella, kuten edellisellä kirjoittajalla, nopeasti se matkan kesto moninkertaistuu.

Vierailija kirjoitti:

"Riippuu varmasti työstä, mutta voi olla ongelmia esimerkiksi salassapitovelvollisuuksien kanssa, onko tarpeeksi turvattuja verkkoja."

Hassua, että Diktamenin tekstinkäsittelijät käsittelevät ihmisten terveystietoja 100% etätyönä. (Työtä varten on toki omat koneet ja niillä koneilla varmaankin omat nettiyhteydetkin.)

Mikä siinä on hassua? Jos esimerkiksi yrityksen työ on tuottaa terveystietoja, silloin heillä on yleisemmin laitettu resursseja noihin laitteistoihin, jotta tiedot pysyvät salassa. Ja tästä heille nimenomaan maksavat asiakkaat.

ei kaikilla yrityksillä ole resursseja alkaa jokaista työntekijää kohden hankkia tallaisia laitteita ilman, että pitää alkaa sitten laskuttamaan asiakkaita ylimääräisistä resurssimenoista. 

Sulle työntekijälle se etätyönä työskentely näyttäytyy helppona vaihtoehtona, mutta yritykselle se onkin sitten vähän monimutkaisempi juttu. 

Vierailija kirjoitti:

Toki voi olla suostumatta ja irtisanoa mutta olisi hauska kuulla oikeudessa ne perustelut miksi se ei nyt onnistuisi jos on aiemminkin onnistunut ja nyt vielä kun on työterveyshuollon lausunto ja suositus. Työnantaja kun ei saa toimillaan vaarantaa työntekijän terveyttä. Eli en nyt näe tässä mitään perusteita evätä etätyötä kun työntekijä suoriutuu työstään. 

Etätyö on hyvin erikoinen työnteon muoto, joka vähentää työhyvinvointia ja mahdollisuuksia vahtia työtuntien toteutumista ja koko ryhmää ajatellen, se ei ole kovin toimiva vaikka joillekin yksilöille voikin toimia. Työnantajalla nyt on vain oikeus vaatia että tekijän on oltava riittävän terve tullakseen työpaikalle, esim yhteishengen, mahdollisten kokousten,  kellokortin tms syyn vuoksi. Tähän on täysi oikeus..

Alkuperäiseen, ihmettelen millainen vamma ei kestä bussissa 3 h istumista? Jouduthan sinä istumaan 8 tuntia koneellakin etätyössä? Kuulostaa siltä, että et vain jaksa matkustaa töihin, mikä onkin aivan järjettömän matkan takana. Jos olet alunperinkin laiskan maineessa, niin miksi pomosi suostuisi että saat työskennellä ilman seurantaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kyllä kiinnostaa: mikä työ onnistuu 100% vain kotoa käsin? Mitä siellä kotona on sellaista, jota siellä toimistolla ei ole tai mitä toimistolle ei voida hankkia?

 

Minun tiimi on ympäri Suomea. Ei tuo mitään lisäarvoa mennä toimistolle.

Jos työntekijä on hyvä niin fiksu työnantaja pyrkii tekemään järjestelyjä. Esimerkiksi meillä on joitakin, joille luvattu melkein 100 % etätyö. 

Pointti kysyjällä olikin, mikä työ onnistuu vain 100% etänä, mutta ei 100% toimistolla.

Kyllähän niitä töitä on paljokin, joita voi tehdä sekä etänä että toimistolla, mutta lähinnä tuo, että VAIN etätyö onnistuu.

No jos ihan oikeasti haluat vääntämällä vääntää niin käytännössä minun työ on sellainen. Vai meinaatko, että suhaan päivän aikana ympäri Suomea eri pisteissä? Tokikaan kukaan ei kiellä menemästä toimistolle, mutta ei siellä minun tiimiä ole. 

Esimerkiksi joku etämyyjä voi olla sellainen, ettei hänellä ole edes kiinteää toimipaikkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Diagnoosi ei auta, ellei ole joku poikkeuksellinen lahjakkuus. Monella nuorella, esim perhehoidon haasteet ovat yhtä todellisia kuin sairauksien aiheuttamat haasteet.



Joku 2 vuotta vaille eläkeläinen työntekijä tuskin on sellainen korvaamaton supertähti, jonka toiveita kuunnellaan korvat pitkällä. Ikääntyessä ihminen usein laiskistuu ja tulee itsevarmaksi, mikä merkitsee esimerkiksi poskettomia vaatimuksia eduista ja vaikka etätyöstä. Lisäksi helposti vanhuksista tulee kaikkitietäviä, mikä voi nuorempia rassata, ja tällaisesta halutaan intohimoisesti eroon työpaikalla, vaikka tyyppi itse kokisi olevansa korvaamaton. 



Kuulehan, minä 2 vuotta vaille ollut vein mukanani kaiken hiljaisen tiedon. En suostunut enää ohjeistamaan tulevaa sijaistani, jota ei edes heti saatu järjestettyä. Eli työsuhdettani olisi pitänyt jatkaa puolella vuodella, jotta olisin ohjeistanut. Että silleen.

Vierailija kirjoitti:

Työnantajani keksi tänä vuonna, että kaikkien pitää alkaa taas käydä toimistolla.

Nyt sitten ulisee, kun nuhanenien kyljessä toimistolla kököttäessä tuntikausia saan kaikki taudit ja olen sitten saikulla. Kun tein kotona oli nolla saikkupäivää. 

Seli seli. 

Tämä palsta: "Jos pystyt palstailemaan, pystyt tekemään jotain työtä. MENE TÖIHIN!"

Myös tämä palsta: "Miksi kukaan maksaisi palkkaa vammaisille ja sairaille, jos samalla rahalla saa kunnollisen ihmisen, joka voi käydä normaalisti työpaikalla?!"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselleni tuli ongelmaa liikuntarajoitteeni ja pitkän työmatkan vuoksi (kahdella julkisella), matka-aika kolme tuntia. Ehdotin työnantajalle, että tekisin loput kaksi vuotta (eläkkeeseen saakka) etänä - ei onnistunut.

Erosin ja olin kaksi viimeistä vuotta ansiosidonnaisella. Ajattelin, että pitäköön tunkkinsa.

Työ olisi onnistunut täysin etänä, koska olin tehnyt sitä muutaman kuukauden.

Mielestäni erittäin huonoa johtamista.

Huonoa johtamista, kun sinun tarpeitasi ei otettu huomioon? Johtaja joutuu laatimaan ja toteuttamaan sääntöjä, jotka sopivat kaikille. Jos olisi hyväksynyt, että saat tehdä työtä näin erilaisella tavalla, olisi muut työntekijät kyselleet samaa ensi viikolla. Varmaan olisi löytynyt lääkärintodistuksiakin. Esimiehenä olisin toiminut samalla lailla. Helpompaa päästä sinusta eroon, kun et kerran pysty enää töissä käym

Mielestäni sinä olet huono esimies. Sinun ja työnantajan vastuulla on kiinnittää huomiota työntekijän jaksamiseen ja selvittää keinoja kuinka työntekijä voi työssään jatkaa ja jos mahdollista muokata työtä tai työnkuvaa niin että se ei aiheuta terveydellisiä haittoja.

Ikävä kyllä juuri sinunlaistesi "pätevät" johtajat ja esimiehet aiheuttavat firmoille ja työntekijöilleen paljon hallaa. Ihmettelen suuresti miten joku on nostettu esimesasemaan kun ei ole edellytyksiä siinä roolissa toimia. Ilmeisesti on ruskeankielen tekniikka ainoa mikä on hallussa.

Totta kai voi sanoa. Jos työntekijä ei ilmesty työpäivinä työpaikalle, hänet voi irtisanoa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki voi olla suostumatta ja irtisanoa mutta olisi hauska kuulla oikeudessa ne perustelut miksi se ei nyt onnistuisi jos on aiemminkin onnistunut ja nyt vielä kun on työterveyshuollon lausunto ja suositus. Työnantaja kun ei saa toimillaan vaarantaa työntekijän terveyttä. Eli en nyt näe tässä mitään perusteita evätä etätyötä kun työntekijä suoriutuu työstään. 

Etätyö on hyvin erikoinen työnteon muoto, joka vähentää työhyvinvointia ja mahdollisuuksia vahtia työtuntien toteutumista ja koko ryhmää ajatellen, se ei ole kovin toimiva vaikka joillekin yksilöille voikin toimia. Työnantajalla nyt on vain oikeus vaatia että tekijän on oltava riittävän terve tullakseen työpaikalle, esim yhteishengen, mahdollisten kokousten,  kellokortin tms syyn vuoksi. Tähän on täysi oikeus..

Alkuperäiseen, ihmettelen millainen vamma ei kestä bussissa 3 h istumista? Joudu

Ainakaan meidän työpaikalla niillä työtuntien vahtimisella ei ole mitään väliä. Se ei kerro mitään tuottavuudesta tai siitä mitä työntekijä saa aikaan. Ja etätyön seuraamiseen on monenlaisia työkaluja. Vai meinaatko, että toimistolla se pomo vahtii selän takana mitä tehdään?

Meillä on muutama tapaus, että on määrätty 100% toimistolle. Ilmeisesti työn tehokkuudessa ollut pahoja puutteita. 

Vierailija kirjoitti:

Miten on mahdollista, että koneen näpyttely onnistuu kotona mutta ei työpaikalla?

En oikeasti ymmärrä tuossa sitä terveysperusteista eroa?

En ole ap, mutta esimerkiksi itselläni on ADHD ja avokonttorissa työskentely hälinän keskellä on todella uuvuttavaa lääkityksestä huolimatta. Lisäksi meillä on työpaikalla sisäilmaongelmaa ja koska olen altistunut jo aiemmin, oireilen myös herkästi. 

Itse en enää ole työnantaja, mutta mielestäni 100% etätyö ei ole hyvä idea (nyt siis erikseen jos on joku multikansallinen it-alan homma). Koska esim meillä (10 henkeä) oleellista oli nimenomaan toisten kohtaaminen, ideointi, yhdessä tsemppaaminen ja tekeminenkin. 

Siis se tunnepuoli ei toimi etätyössä. mielestäni kohtaamiset on työyhteisön koheesion kannalta elintärkeitä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä kyllä tämä äkkinäinen etätyövastaisuus työnantajien puolelta. Seitsemän vuotta olen tehnyt töitä ja opiskellut eri paikoissa enimmäkseen etänä, nyt vasta se on muodostunut joillekin ongelmaksi. 

Aiemmin etätöitä tekivät ne joille etätyöt sopivat. Nyt etätöitä tekee myös ne, joille se ei sovi lainkaan vaan työaikana tehdään kaikkea muuta kuin töitä.