Lue keskustelun säännöt.
Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan
28.05.2024 |
Äänestäjät suhtautuvat huomattavasti eurovaaliehdokkaita jyrkemmin Euroopan ulkorajoille tulevien käännyttämiseen.
Tämä selviää tuoreesta Natopoll-tutkimushankkeen raportista, jossa tarkastellaan suomalaisten turvallisuus- ja puolustuspoliittisia näkemyksiä eurovaalien edellä.
Kyselyyn vastanneiden äänestäjien kantoja on muun muassa verrattu Ylen eurovaalikoneeseen vastanneiden ehdokkaiden kantoihin.
Äänestäjistä 52 prosenttia on sitä mieltä, että Eurooppaan pyrkivän voi käännyttää ulkorajalla, vaikka se saattaisi hänet hengenvaaraan.
Vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista tätä mieltä on 28 prosenttia.
Kommentit (520)
Vierailija kirjoitti:
"Rikollisuutta tulee sivutuotteena paljon vähemmän kun otamme vastaan vain korkeakoulutettua, mielellään eurooppalaista väkeä."
Maailma ei vain ole sellainen että Suomi tarvitsisi vain sellaisia ihmisiä joista voimme ottaa pelkästään hyödyt mutta ei mitään haittoja. Koska oma syntyvyytemme on romahtanut, tulemme tarvitsemaan kaikenlaisia ihmisiä jotta yhteiskunta yleensä pyörisi. Ei se amerikkalainen insinööri tule tänne bussikuskiksi, siivoojaksi tai vanhusten hoitajaksi vaan ne ihmiset tulevat muualta. Ja silloin vääjäämättä myös haittoja esiintyy.
Kuinkahan moni salakuljettajille maksanut taikasanan rajalla sanonut on tulossa tänne vaikkapa hoitoalalle? Kyllä Suomeen pääsee, jos on hoitoalan koulutus. Suomessa voi sitten päivittää koulutuksensa vastaamaan meidän tutkintoa, kun hoiva-avustajan hommat ei enää nappaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Pitäisi jotenkin saada eroteltua aito hengenhätä juhlapaikan hakemisesta. "
Sitä kutsutaan t-paikkakäsittelyksi.
Resurssien haaskausta. Aito hengenhätä löyty pa kol a isl eireiltä, kukaan ei oleile niissä ellei ole todellista hätää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli vielä on toivoa, että suomalaisilla järkeä olisi.
Tänne(kin) on ihan vapaasti saanut tulla töitä tekemään työluvalla, tai opiskelemaan luvan kanssa.
Siirtolaisista ei ole koitunut mitään muuta kuin talouden sakkaamista, sekä turvallisuus heikentynyt rajusti.
Suomessa on niin vähän rikollisuutta, että sen poistaminen on merkityksetöntä. Pitää keskittyä Kiinan rikollisuuteen.
Ehkä onkin, mutta minkä ihmeen takia rikollisia pitää tänne väkisin yrittää saada lisää?
Koska rikollisuus on vain lopulta aika pieni sivutuote siinä että todella moni ihan ahkera ja rehellinen ihminenkin tulee tänne.
Kun puhutaan esim. "yliedustuksesta" niin unohdetaan että silloin puhutaan rikoksista jotka ovat kaiki
Rehelliset eivät tule laittomasti.
Vierailija kirjoitti:
"Suomalainen umpirehellisenä tietää ettei suurin osa ole missään hengenvaarassa. "
No jos olet ihan rehellinen niin et sinä tuota mistään oikeasti tiedä. Sinä vain haluaisit että asia on niin jotta se perustelisi mielipiteesi.
No mikä se hengenhätä on ihan konkreettisesti esim Venäjällä?
Tai mikä on se hengenhätä Virossa kun ei Tarton raja-asemalla halua sanoa asylum ja antaa sormenjälkiä vaan kääntyy vapaaehtoisesti takaisin Venäjälle ja matlkustaa Niiralaan?
Mikä hengenhätä Suomessa on kun neljännes Venäjältä syksyllä saapuneista on itse poistunut toiseen EU-maahan luvatta?
"Maailma on juurikin sellainen että siinä voi päättää tarvitsevansa ihmisiä joista on vain hyötyä. "
Voi toki päättää mutta eri asia on että onko se järkevää vain siksi että tulee jotain haittojakin. Jos tarve sille työvoimalle on iso niin pitää valita kahden pahan välillä.
Jos me suomalaiset emme ala pikaisesti itse lisääntymään niin on aika selvä juttu että sen jälkeen emme ole enää kansa joka voi juuri valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
En mä väittänytkään, että se pelkästään sillä selittyisi. Mä argumentoin sitä väitettä vastaan, että historialla ei olisi mitään merkitystä tämän päivän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ratkaisuksi suunniteltu, hallittu, läpinäkyvä ja tasa-arvoinen rekolonisaatio.
Suurin osa eurooppalaisen ääriajattelun suosiosta on tullut siitä, että dekolonisaation kautta entisiin emämaihin pääsi ilman rajoituksia muuttamaan entisten siirtomaiden asukkaita. Sitä seurausta sitten on nähty mm. Isossa-Britanniassa ja Ranskassa. Brexitin myötä brittipolitiikka ei vaikuta enää EU:hun, mutta Ranskassa saattaa tulla omanlaisensa "jytky".
Turvapaikka-asiat vielä erikseen, mutta erikoista on, että suuri osa kehittyvän maailman dekolonisoituneista eli 1940-60-luvulla itsenäistyneistä valtioista ei pysty, ei sitten millään tekemään valtiostaan sellaista, että siellä haluttaisi asua.
Kolonisaatiosta tulee keskustella, kritiikki on täysin perusteltua, niin moni asia on mennyt 1800-luvun valikoivilla ihmisoikeuskäsityksillä päin mäntyä. Mutta Euroopassa voitaisiin jo ajatella boksin ulkopuolelta: ei enää laiteta jouhipaitaa päälle ja ruoskita itseä, kun ollaan tilanteessa, että entisistä siirtomaista tullaan joukolla entisiin riistäjämaihin. Pitää katsoa syitä, miksi näin on. Ja miettiä, mitä asialle voi tehdä. Tuossa olisi yksi ehdotus. Kolonisaatio 2020-luvun opeilla, pyrkimyksenä ohjata ensin hallitusti ja lopulta päästää demokratiassaan kypsät valtiot itsenäisiksi. Sama suunnitelma sekä Afrikkaan että Lähi-itään.
"Kuinkahan moni salakuljettajille maksanut taikasanan rajalla sanonut on tulossa tänne vaikkapa hoitoalalle? "
Tässä puhutaan kahdesta ihan eri asiasta. Tällä hetkellä tänne tulijoista ehkä juuri 10% hakee turvaa, muut tulevat työn, opiskelun tai perheen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä! Tämä itsemurha empatia onkin syytä lopettaa
Vierailija kirjoitti:
"Maailma on juurikin sellainen että siinä voi päättää tarvitsevansa ihmisiä joista on vain hyötyä. "
Voi toki päättää mutta eri asia on että onko se järkevää vain siksi että tulee jotain haittojakin. Jos tarve sille työvoimalle on iso niin pitää valita kahden pahan välillä.
Jos me suomalaiset emme ala pikaisesti itse lisääntymään niin on aika selvä juttu että sen jälkeen emme ole enää kansa joka voi juuri valita.
Jos me korvaamme itsemme kehitysmaalaisilla lakkaamme silloinkin olemasta.
Lyhytnäköistä tuhota Suomi ongelmilla jotka ovat ohimeneviä. Bussit ja taksit liikkuvat ennemmin tai myöhemmin itsekseen, robotiikka tulee myös siivoukseen ja vanhustenhoitoonkin. Suuri työreformaatio on tulossa on tulevaisuuden ongelma on monien alojen työllistävän vaikutuksen lakkaaminen ja työttömyys, ei työvoimapula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Rikollisuutta tulee sivutuotteena paljon vähemmän kun otamme vastaan vain korkeakoulutettua, mielellään eurooppalaista väkeä."
Maailma ei vain ole sellainen että Suomi tarvitsisi vain sellaisia ihmisiä joista voimme ottaa pelkästään hyödyt mutta ei mitään haittoja. Koska oma syntyvyytemme on romahtanut, tulemme tarvitsemaan kaikenlaisia ihmisiä jotta yhteiskunta yleensä pyörisi. Ei se amerikkalainen insinööri tule tänne bussikuskiksi, siivoojaksi tai vanhusten hoitajaksi vaan ne ihmiset tulevat muualta. Ja silloin vääjäämättä myös haittoja esiintyy.
Maailmassa on liikaa ihmisiä, ja suomalaisilla on jo nyt varsin korkea hiilijalanjälki. On parasta alkaa sopeutua siihen, että väkeä on jatkossa vähemmän. Luonto kiittää. Ihan hyvin tultiin 1900-luvun puolivälissäkin toimeen nykyistä vähemmällä väkimäärällä. Teknologian ansiosta emme tarvitse niin paljon lihasvoimaa kuin aikaisemmin. Sinänsä hullua, että kaikki toiminta on perustettu jatkuvan väestönkasvun ja jatkuvan talouskasvun varaan, vaikka kaikkien pitäisi tietää, että maailman resurssit ovat rajalliset ja ylikulutuspäivääkin on vietetty vuosi vuodelta aikaisemmin. Jatkuvan kasvun tie on monella tapaa tuhon tie ja on korkea aika kääntyä siltä pois.
"No mikä se hengenhätä on ihan konkreettisesti esim Venäjällä?"
Ei akuutisti juuri nyt mikään. Mutta nykyisen Venäjän tuntien sillä ei ole minkäänlaista vaikeutta laittaa noita ihmisiä ihan juuri sellaisiin oloihin kuin se haluaa tai käyttää heitä eri tavoilla hyväksi jos se sellaisen kokee tarkoituksenmukaiseksi. Ei Venäjä ole mikään oikeusvaltio vaan se turva voi siellä kadota sekunnissa jos joku viranomainen niin päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni saa tulla kunhan riisuu huivit ja jättää pyhät kirjat ja varsinkin niiden opit kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
Paino sanalla työllisTI. Nokialla oli eväät olla Google/Apple, mutta suomalainen insinööri ei pitänyt kosketusnäyttöä järkevänä.
.ohis
Suomi on väestöltään pieni ja hauras maa, puhumattakaan rajallisista resursseistaan, mutta silti tänne raahataan liikaväestöä maailman pimeimmistä ja kaukaisimmista sopukoista. Jo nyt kun katson katukuvaa monissa osissa pk-seutua, minua järkyttää, miten maan väestö on muuttumassa. Kuten ihan tilastollisesti on todettu, jos trendi jatkuu, suomalaisista tulee vähemmistö ja lopulta häviävät täysin vuosisadan tai parin aikana. Ja tätä päättäjämme kuitenkin juuri haluavat. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa, onko jollain EHKÄ hengenhätä toisella puolella maailmaa. Meillä on omat murheemme emmekä todella pienenä maana voi olla koko maailman sosiaalitoimisto. Maailmalla on biljoonia ihmisiä ja murheita, voi voi, näin se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Ei koko maailman taakkaa voi kantaa omilla pienillä harteillaan. Tärkeintä on turvata oma hyvinvointi. Muut eivät minua kiinnosta.
Enemmistö suomalaisista ei päätä asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi jotenkin saada eroteltua aito hengenhätä juhlapaikan hakemisesta. EU:n ulkopuolella on maita, joissa on EU-maiden suurlähetystöjä. Ei tarvitse tulla Suomen tai muunkaan EU-maan rajan yli, kun voi käydä jättämässä hakemuksen suurlähetystöön ja odotella siellä päätöstä. Jos tulee hylky, sitten omalla kustannuksella takaisin kotimatkalle. Ihan laillisestikin Suomeen esimerkiksi perhesyistä saapuva joutuu asioimaan Suomen suurlähetystön kanssa silloinkin, kun Suomen suurlähetystöä ei ole henkilön kotimaassa. Rajalle saapuvilla on ollut rahaa maksaa salakuljettajille, joten olisi ollut rahaa mennä myös lähimpään suurlähetystöön.
No ne aidosti hädänalaiset ovat esimerkiksi Gazassa, Ukrainassa, Jemenissä, Afganistanissa, Iranissa sekä Kiinan, Venäjän ja Pohjois-Korean vankileireillä - eivät tasan tarkkaan rajapuomin takana.
Vierailija kirjoitti:
"Suomalainen umpirehellisenä tietää ettei suurin osa ole missään hengenvaarassa. "
No jos olet ihan rehellinen niin et sinä tuota mistään oikeasti tiedä. Sinä vain haluaisit että asia on niin jotta se perustelisi mielipiteesi.
Tutkittu juttu että suuri osa hakee vain elintasoa toisten kustantamana. Tai paossa velvollisuuksiaan, rangaistuksiaan jne. Oikeasti tiedetään mutta väität muuta kun olet itse se tulija?
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.