Lue keskustelun säännöt.
Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan
28.05.2024 |
Äänestäjät suhtautuvat huomattavasti eurovaaliehdokkaita jyrkemmin Euroopan ulkorajoille tulevien käännyttämiseen.
Tämä selviää tuoreesta Natopoll-tutkimushankkeen raportista, jossa tarkastellaan suomalaisten turvallisuus- ja puolustuspoliittisia näkemyksiä eurovaalien edellä.
Kyselyyn vastanneiden äänestäjien kantoja on muun muassa verrattu Ylen eurovaalikoneeseen vastanneiden ehdokkaiden kantoihin.
Äänestäjistä 52 prosenttia on sitä mieltä, että Eurooppaan pyrkivän voi käännyttää ulkorajalla, vaikka se saattaisi hänet hengenvaaraan.
Vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista tätä mieltä on 28 prosenttia.
Kommentit (520)
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisuksi suunniteltu, hallittu, läpinäkyvä ja tasa-arvoinen rekolonisaatio.
Suurin osa eurooppalaisen ääriajattelun suosiosta on tullut siitä, että dekolonisaation kautta entisiin emämaihin pääsi ilman rajoituksia muuttamaan entisten siirtomaiden asukkaita. Sitä seurausta sitten on nähty mm. Isossa-Britanniassa ja Ranskassa. Brexitin myötä brittipolitiikka ei vaikuta enää EU:hun, mutta Ranskassa saattaa tulla omanlaisensa "jytky".
Turvapaikka-asiat vielä erikseen, mutta erikoista on, että suuri osa kehittyvän maailman dekolonisoituneista eli 1940-60-luvulla itsenäistyneistä valtioista ei pysty, ei sitten millään tekemään valtiostaan sellaista, että siellä haluttaisi asua.
Kolonisaatiosta tulee keskustella, kritiikki on täysin perusteltua, niin moni asia on mennyt 1800-luvun valikoivilla ihmisoikeuskäsityksillä päin mäntyä. Mutta Euroopassa voitaisiin jo ajatella boksin ulkopuolelta: ei enää laiteta jouhipaitaa pää
Joo, koska Lähi-Idässä tuo strategia on kantanut niin hienoa hedelmää. Meidän pitäisi vain hyväksyä se, että on erilaisia kulttuureja. Kaikki eivät toivota tervetulleeksi länsimaiden kaltaista yksilönvapautta ja demokratiaa. Vain länsimainen elintaso houkuttaa. Jos ei jälkimmäistä voi saavuttaa ilman ensimmäistä, tai suurehkoa öljy (no, nykyisin varmaan jalokaasu) -esiintymää, niin pitää kansan ihan itse vetää johtopäätökset ja muuttaa jotain siinä yhteiskuntajärjestyksessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Rikollisuutta tulee sivutuotteena paljon vähemmän kun otamme vastaan vain korkeakoulutettua, mielellään eurooppalaista väkeä."
Maailma ei vain ole sellainen että Suomi tarvitsisi vain sellaisia ihmisiä joista voimme ottaa pelkästään hyödyt mutta ei mitään haittoja. Koska oma syntyvyytemme on romahtanut, tulemme tarvitsemaan kaikenlaisia ihmisiä jotta yhteiskunta yleensä pyörisi. Ei se amerikkalainen insinööri tule tänne bussikuskiksi, siivoojaksi tai vanhusten hoitajaksi vaan ne ihmiset tulevat muualta. Ja silloin vääjäämättä myös haittoja esiintyy.
Maailmassa ei ole yhtäkään yhteiskuntaa, varsinkaan länsimaalaista, joka tarvitsisi jotain ihmiskauppiaita, huumediilereitä, jne. Se jälkikasvu mitä ne jättää jälkeensä, vie järjestäen meitä vain kauemmaksi länsimaalaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta.
Tuo ajattelu, että se on ihan sama ketkä lisääntyy, kun vain joku täällä lisääntyy, on se mikä tämän yhteiskunnan tuhoaa paljon nopeammin kuin matala syntyvyys.
Vierailija kirjoitti:
"Pitäisi jotenkin saada eroteltua aito hengenhätä juhlapaikan hakemisesta. "
Sitä kutsutaan t-paikkakäsittelyksi.
Ja sen voisi tehdä suurlähetystössä eikä Suomen rajojen sisäpuolella. Viime syksynä osa rajalla taikasanan sanoneista on jo poistunut Suomesta, kun eivät alunperin tänne halunneetkaan, mutta kun saadaan kiinni jostain muualta Euroopasta, palautetaan Suomeen. Jos haluaa t-paikan esimerkiksi Saksasta, miksi pitäisi hakea t-paikkaa Suomesta? Miksi ei mene jonnekin Saksan suurlähetystöön ja jätä hakemustaan sinne? Odottelee siellä Saksan päätöstä. Meillä on yksi pisimmästä EU-rajoista ( ehkä jopa pisin??) , joten yksi vaihtoehto tietenkin on, että perustetaan rajanylityspaikoille suljettuja laitoksia, joissa voi jättää t,paikkahakemuksen siihen maahan, mihin on aikeissa mennä. Odottelee päätöstä siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
No viittaan tietenkin Nokiaan jonka vanavedessä Suomen BKT sai lähes kiinni Ruotsin ennen kuin sitten taas jäi pahasti jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
Paino sanalla työllisTI. Nokialla oli eväät olla Google/Apple, mutta suomalainen insinööri ei pitänyt kosketusnäyttöä järkevänä.
.ohis
Kai kirjoitit hesariin hämmästelevän kirjoituksen, miksei suomalainen puhelinvalmistaja siirry Androidiin? Olisit voinut muuttaa historiaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni saa tulla kunhan riisuu huivit ja jättää pyhät kirjat ja varsinkin niiden opit kotiin.
Koskeeko tämä myös kotimaisia herätysliikkeitä ja lahkoja?
Vierailija kirjoitti:
"No mikä se hengenhätä on ihan konkreettisesti esim Venäjällä?"
Ei akuutisti juuri nyt mikään. Mutta nykyisen Venäjän tuntien sillä ei ole minkäänlaista vaikeutta laittaa noita ihmisiä ihan juuri sellaisiin oloihin kuin se haluaa tai käyttää heitä eri tavoilla hyväksi jos se sellaisen kokee tarkoituksenmukaiseksi. Ei Venäjä ole mikään oikeusvaltio vaan se turva voi siellä kadota sekunnissa jos joku viranomainen niin päättää.
No nää on menny sinne Venäjälle vapaaehtoisesti ja kaiketi laillisestikin, ja toiveena päästä Saksaan. Ei ole halpaa nk. hädänalaisele. Saksa kiehtoo vanhana juutvastaisena maana, eivät ole täysin tilanteen tasalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
No viittaan tietenkin Nokiaan jonka vanavedessä Suomen BKT sai lähes kiinni Ruotsin ennen kuin sitten taas jäi pahasti jälkeen.
Todisteena jokainen vai katsoa Suomen BKT-käppyrää. Sen nousu pysähtyi vuoteen 2008 ja on sen jälkeen jäänyt vain sahaamaan.
.ohis
Vierailija kirjoitti:
"No mikä se hengenhätä on ihan konkreettisesti esim Venäjällä?"
Ei akuutisti juuri nyt mikään. Mutta nykyisen Venäjän tuntien sillä ei ole minkäänlaista vaikeutta laittaa noita ihmisiä ihan juuri sellaisiin oloihin kuin se haluaa tai käyttää heitä eri tavoilla hyväksi jos se sellaisen kokee tarkoituksenmukaiseksi. Ei Venäjä ole mikään oikeusvaltio vaan se turva voi siellä kadota sekunnissa jos joku viranomainen niin päättää.
Vastaatko vielä miksi Viro, Latvia tai Suomikaan ei käy hengenhädän poistamiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rikollisuutta tulee sivutuotteena paljon vähemmän kun otamme vastaan vain korkeakoulutettua, mielellään eurooppalaista väkeä."
Maailma ei vain ole sellainen että Suomi tarvitsisi vain sellaisia ihmisiä joista voimme ottaa pelkästään hyödyt mutta ei mitään haittoja. Koska oma syntyvyytemme on romahtanut, tulemme tarvitsemaan kaikenlaisia ihmisiä jotta yhteiskunta yleensä pyörisi. Ei se amerikkalainen insinööri tule tänne bussikuskiksi, siivoojaksi tai vanhusten hoitajaksi vaan ne ihmiset tulevat muualta. Ja silloin vääjäämättä myös haittoja esiintyy.
Maailmassa on liikaa ihmisiä, ja suomalaisilla on jo nyt varsin korkea hiilijalanjälki. On parasta alkaa sopeutua siihen, että väkeä on jatkossa vähemmän. Luonto kiittää. Ihan hyvin tultiin 1900-luvun puolivälissäkin toimeen nykyistä vähemmällä väkimäärällä. Teknologian ansiosta emme tarvitse niin paljon
Tätä asiaa pitää rummuttaa, ei mitään väestöjen massamuuttoja.
Mä mietin tuota, kun ilmastopakolaiset halutaan EU-alueella päästää Eurooppaan, sinänsä tietysti hyvä asia olisi.
Mutta se logistiikka vähän huolettaa. Koska Euroopankin kuumennut ilmasto jo vaikeuttaa esim. ruuan tuotantoa, niin miten sitten miljardit ilmastoapakolaiset sopisivat Eurooppaan ja millä heitä syötettäisiin. Tai todennäköisesti ainoa viileämpi paikka on sitten täällä Suomessa, jos sielläkään.
USA:nkin etelän ilmasto on jo aikamoisessa kriisissä, joka päivä kuolee ihmisiä tulvissa ja myrskyissä ja hurrikaaneissa. Talvisin voi olla 40 astetta pakkasta ja sataa metrin lunta.
venäänkin viljasadosta on jo hätätilan veran tuhoutunut säiden takia. Mutta hehän voivat aina käydä Ukrainasta varastamassa sitä vehnää, jolla elätetään noita eteläisempi maiden nälkää näkeviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
Paino sanalla työllisTI. Nokialla oli eväät olla Google/Apple, mutta suomalainen insinööri ei pitänyt kosketusnäyttöä järkevänä.
.ohis
Kai kirjoitit hesariin hämmäs
Miksi suomalainen puhelinvalmistaja ei alunperin kehitellyt avointa androidia itse vaan hioi jotain omaa suljettua paskaa jolla ei ollut kehittäjiä?
"Tuo ajattelu, että se on ihan sama ketkä lisääntyy, kun vain joku täällä lisääntyy, on se mikä tämän yhteiskunnan tuhoaa paljon nopeammin kuin matala syntyvyys. "
En sano että ihan sama kuka vaan että emme me voi etukäteen sanoa että jos tulet jostain maasta niin sinä olet automaattisesti huono ihan riippumatta mitä sinä oikeasti olet tai teet.
Sivistysvaltio ja oikeusvaltio tuomitsee ihmiset ihan omien tekojen mukaan, ei jonkun muun tekojen mukaan tai joidenkin oletettujen tekojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usein nämä elintasopakolaiset sanovat että haluavat esim. Suomeen että lapset voivat kouluttautua. Kuitenkin hyvin harvoin ylioppilastodistuksen saaneissa on arabilaisia nimiä, jos on niin poikia. Tyttöjen nimien kohdalla usein voi päätellä, että ainakin toinen vanhempi (yleensä äiti) on suomalainen.
En ymmärrä että miksi he sitten tulevat tänne, kun haluavat jatkaa samaa uskontoon perustuvaa elintapaa kun lähtömaassa?
"Mutta se logistiikka vähän huolettaa. Koska Euroopankin kuumennut ilmasto jo vaikeuttaa esim. ruuan tuotantoa, niin miten sitten miljardit ilmastoapakolaiset sopisivat Eurooppaan ja millä heitä syötettäisiin. Tai todennäköisesti ainoa viileämpi paikka on sitten täällä Suomessa, jos sielläkään."
Paradoksaalisesti meillä ne ihmiset jotka pelkäävät eniten muualta tulleiden laumoja, välittävät vähiten ilmastonmuutoksesta.
Vierailija kirjoitti:
"No mikä se hengenhätä on ihan konkreettisesti esim Venäjällä?"
Ei akuutisti juuri nyt mikään. Mutta nykyisen Venäjän tuntien sillä ei ole minkäänlaista vaikeutta laittaa noita ihmisiä ihan juuri sellaisiin oloihin kuin se haluaa tai käyttää heitä eri tavoilla hyväksi jos se sellaisen kokee tarkoituksenmukaiseksi. Ei Venäjä ole mikään oikeusvaltio vaan se turva voi siellä kadota sekunnissa jos joku viranomainen niin päättää.
Se ei ole meidän murhe minkälaista Venäjällä on tai ei ole. Muutenkin se ei ole mikään syy ottaa tänne ketään elätettäväksi, että ehkä joskus on mahdollista, että siellä tulee tulevaisuudessa tukalat oltavat.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta se logistiikka vähän huolettaa. Koska Euroopankin kuumennut ilmasto jo vaikeuttaa esim. ruuan tuotantoa, niin miten sitten miljardit ilmastoapakolaiset sopisivat Eurooppaan ja millä heitä syötettäisiin. Tai todennäköisesti ainoa viileämpi paikka on sitten täällä Suomessa, jos sielläkään."
Paradoksaalisesti meillä ne ihmiset jotka pelkäävät eniten muualta tulleiden laumoja, välittävät vähiten ilmastonmuutoksesta.
Paradoksaalisesti meillä ne ihmiset jotka pelkäävät eniten ilmastonmuutosta kannattavat eniten laumojen tuontia matalan kulutuksen maista korkean kulutuksen maihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Suomi ei ole ollut samalla viivalla Ruotsin kanssa käytännössä missään vaiheessa historiaansa."
Suomi sai kyllä lähes Ruotsin kiinni Nokia kultavuosina. Sitten se sössittiin ja sen jälkeen samaa ei olla onnistuttu toistamaan. Ruotsi taas tuottaa koko ajan kansainvälisiä menestyksiä.
Ei tätä voi vain historialla selittää.
"sössittiin"
Olitko sinä mukana vai kehen viittaat? Siis siihen yhteen kansainvälisen menestysbrändin yhtiöön, joka työllisti jossain vaiheessa yli 10'000 suomalaista Suomessa?
Paino sanalla työllisTI. Nokialla oli eväät olla Google/Apple, mutta suomalainen insinööri ei pitänyt kosketusnäyttöä järkevänä.
.ohis
"Miksi suomalainen puhelinvalmistaja ei alunperin kehitellyt avointa androidia itse vaan hioi jotain omaa suljettua paskaa jolla ei ollut kehittäjiä?"
Ihan yhtä hedelmällinen kysymys täällä pohdittavaksi kuin se mikset sinä ole keksinyt menestysbrändiä, vaikka jotain huonolaatuisia riepuja, joita valmistuttaa kehitysmaissa ja myydä pitkin länsivaltioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni saa tulla kunhan riisuu huivit ja jättää pyhät kirjat ja varsinkin niiden opit kotiin.
Koskeeko tämä myös kotimaisia herätysliikkeitä ja lahkoja?
Ongelma ei ole tullut esille millään tavalla heidän kohdallaan, ovat noin muuten yhteiskuntaamme integroituneita, riippumatta henk.koht. näkemyksistään.
" Luonto kiittää. Ihan hyvin tultiin 1900-luvun puolivälissäkin toimeen nykyistä vähemmällä väkimäärällä."
Silloin väestön ikärakenne oli ihan erilainen eikä hoivaa vaativaa vanhusväestöä ollut kuin murto-osa nykyisestä. Väestö oli nuorta ja lapsia syntyi paljon.