Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jumala loi ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuutta välttyä helvetiltä?
19.04.2024 |
Kalvinistit opettaa, että Jumala on määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin eikä kukaan voi millään lailla vaikuttaa omaan tai kenenkään muunkaan iankaikkisuuskohtaloon.
Luterilaiset opettaa, että omaan ja/tai muiden iankaikkisuuskohtaloon voi ehkä vaikuttaa esim. tekemällä lähetystyötä, kastamalla lapsia, nauttimalla ehtoollista ja lukemalla Raamattua. Yksikään ihminen voi kuitenkaan tehdä uskonratkaisua tai tulla muutenkaan uskoon omasta ansiostaan, vaan Jumala on viime kädessä se joka lahjoittaa uskon ja ylläpitää uskoa. Jostain syystä Jumala ei kuitenkaan lahjoita tätä uskoa kaikille ja huolehdi siitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Moni muu protestanttinen suuntaus opettaa, että vaikka ihminen voi itse tehdä uskonratkaisun, kaikki ne jotka eivät eläessään kuule evankeliumia joutuu helvettiin.
Miksi Jumala on luonut sellaisia ihmisiä, joilla ei ole lainkaan mahdollisuutta välttyä helvetiltä? Miksei hän ole huolehtinut siitä, että kaikki ihmiset pelastuu tai kaikilla on ainakin mahdollisuus pelastua?
Kommentit (1177)
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitatko vihervassuja??
Muistitko ottaa lääkkeet? Vihreiden ihmisten näkeminen joka paikassa ei ole normaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskonnon suuntauksia jotka ovat ihmiset päättäneet.
Eli noudata 10 käskyä ja rakkauden kaksoiskäskyä.
Aloitus koskee vain osaa protestanteista. Katolinen kirkko on tehnyt selväksi katekismuksessaan, että myös muilla kuin kristityillä on mahdollisuus pelastua. En tiedä onko ortodokseilla virallista oppia asiasta, mutta hekään eivät ole rajanneet pelastusta pelkästään kristittyjen yksinoikeudeksi. Ja myös protestanttien joukossa on niitä, jotka uskovat että kaikilla on vähintään mahdollisuus päästä taivaaseen.
Meille opetetaan, että uskomalla pääsee taivaaseen. Hiukan ihmetytti se, että rikolliselle, joka oli koko elämänsä tehnyt väärin, Jeesus lupasi ristillä taivaspaikan. Tuolla periaatteella kuka tahansa massamurhaaja voisi elämänsä päättyessä katumalla ja uskomalla päästä taivaaseen hurskaasti eläneiden joukkoon. Sellaisessa seurassako pitäisi viettää ikuisuus? Entä jossain sademetsän viidakoissa viattomana elelevä, joka ei ole koskaan kristinuskosta kuullutkaan? Hänkö muka joutuisi automaattisesti ilman uskoa helvettiin. Kyllä logiikka tökkii.
Vierailija kirjoitti:
Aloitus koskee vain osaa protestanteista. Katolinen kirkko on tehnyt selväksi katekismuksessaan, että myös muilla kuin kristityillä on mahdollisuus pelastua. En tiedä onko ortodokseilla virallista oppia asiasta, mutta hekään eivät ole rajanneet pelastusta pelkästään kristittyjen yksinoikeudeksi. Ja myös protestanttien joukossa on niitä, jotka uskovat että kaikilla on vähintään mahdollisuus päästä taivaaseen.
Tuo on harhaoppi, eksytystä. Jeesus itse sanoi että: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä, ei kukaan pääse Isän luo ( Taivaasen), paitsi minun kauttaltani.
Jeesus opetti myös että ihminen tulee uudestisyntyä että pääse osalliseksi Taivasten valtakuntaa. Ihmisen on tehtävä parannus tahallisista synneistä/ syntinen elämäntapa.
Jeesus opetti myös että leveä on tie joka johtaa kadotukseen ( hel vettiin), ja suurin osa ihmisistä tulevat kulkemaan sen tien.
Mutta:
Kapea on Tie joka johtaa Taivaaseen, ja vain harva löytää sen.
Katolinen kirkko eksyttää myös Hel vetti opilla. Opettavat ns.
kiirastuli käsitettä, että helvetti olisi väliaikainen paikka, vaikka Raamatun ja Jeesuksen omien sanojen mukaan helv etti on ikuinen paikka.
On aivan selvää että ihminen pelastuu vain Raamatullisen Jeesuksen kautta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnon suuntauksia jotka ovat ihmiset päättäneet.
Eli noudata 10 käskyä ja rakkauden kaksoiskäskyä.
Raamattussa on paljon enemmän kuin 10 käskyä.
Taas olet ymmärtänyt uskon väärin. Lue Raamattua äläkä ihmisten "opetuksia". Mutta et halua tai jaksa. Haluat vaan vängätä turhista asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KAIKKI protestanttiset uskonsuunnat opettavat, että pelkästään usko pelastaa. Ei tarvita mitään tekoja.
Vierailija kirjoitti:
Meille opetetaan, että uskomalla pääsee taivaaseen. Hiukan ihmetytti se, että rikolliselle, joka oli koko elämänsä tehnyt väärin, Jeesus lupasi ristillä taivaspaikan. Tuolla periaatteella kuka tahansa massamurhaaja voisi elämänsä päättyessä katumalla ja uskomalla päästä taivaaseen hurskaasti eläneiden joukkoon. Sellaisessa seurassako pitäisi viettää ikuisuus? Entä jossain sademetsän viidakoissa viattomana elelevä, joka ei ole koskaan kristinuskosta kuullutkaan? Hänkö muka joutuisi automaattisesti ilman uskoa helvettiin. Kyllä logiikka tökkii.
Logiikka ei töki, koska taivaspaikkaa ei pidetä minkäänlaisena palkintona, jonka ihminen voi ansaita hyvillä teoilla tai olemalla pohjimmiltaan hyvä. Ainakin luterilaiset opettaa, että jokainen ihminen (myös "hyvät" ihmiset) on synneillään ansainnut helvetin tuomion. Pelastusta pidetään Jumalan lahjana, jonka voi saada myös kaikkein suurin syntinen.
Kuten Raamatussa sanotaan: "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef. 2:8-9)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumala on diktaattori. Se on yleisesti halveksittu asia silloin, kun kyseessä on ihminen. Miksi sitä kuitenkin palvotaan, kun kyseessä on jumala?
Koska Jeesuksen nimen edessä kaikki pahat henget kaikkoavat. Epäjumalien puntti tutisee. Jeesuksessa on voimaa.
Kalvinistit ja luterilaisetko ne päättää ketkä päätyy helvettiin, eikä Jumala?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meille opetetaan, että uskomalla pääsee taivaaseen. Hiukan ihmetytti se, että rikolliselle, joka oli koko elämänsä tehnyt väärin, Jeesus lupasi ristillä taivaspaikan. Tuolla periaatteella kuka tahansa massamurhaaja voisi elämänsä päättyessä katumalla ja uskomalla päästä taivaaseen hurskaasti eläneiden joukkoon. Sellaisessa seurassako pitäisi viettää ikuisuus? Entä jossain sademetsän viidakoissa viattomana elelevä, joka ei ole koskaan kristinuskosta kuullutkaan? Hänkö muka joutuisi automaattisesti ilman uskoa helvettiin. Kyllä logiikka tökkii.
Mitä ihmeellistä tuossa rikollisessa on? Oletko siis sitä mieltä, että rikollisilla ei pitäisi olla mahdollisuutta tehdä parannusta ja saada anteeksi? Kyse ei ole siitä, että voisit tietoisesti tehdä rikoksia koko elämäsi, ja kuolinvuoteellasi sanoisit jotkut taikasanat, ja tadaa, pääsisit taivaaseen. Kyse ei ole siitä.
Mutta toisaalta, kyse ei ole myöskään siitä, että me kilpailtaisiin sillä, että kuka tekee eniten hyviä tekoja. Olemme kaikki yhtä syntisiä. Sinä ET ole parempi ihminen kuin rikollisetkaan. Se, että pystyt pitämään pahat halusi paremmin kurissa kuin joku päihdeongelmainen ADHD-sekoilija, ei tee sinusta hurskaampaa. Olemme kaikki syntisiä, tarvitsemme kaikki Jeesusta.
Mitä tulee viidakossa eläneeseen, joka ei ole kuullut evankeliumia. Ensinnäkin sanot, että elelisi "viattomana". Tämä on harha. Syntinen hänkin on. Mutta Jumala on rakastava ja oikeudenmukainen. Hän ei tuomitse ketään syytöntä kadotukseen. Voimme luottaa siihen.
Vierailija kirjoitti:
Aloitus koskee vain osaa protestanteista. Katolinen kirkko on tehnyt selväksi katekismuksessaan, että myös muilla kuin kristityillä on mahdollisuus pelastua. En tiedä onko ortodokseilla virallista oppia asiasta, mutta hekään eivät ole rajanneet pelastusta pelkästään kristittyjen yksinoikeudeksi. Ja myös protestanttien joukossa on niitä, jotka uskovat että kaikilla on vähintään mahdollisuus päästä taivaaseen.
KAIKKI protestanttiset suuntaukset opettavat että vain Raamatullinen Jeesus pelastaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en usko, että jumala, jos hän nyt tuolla on jossain ylipäätänsä, on tarkoittanut käskyjään alunperin sellaisiksi miksi me nyt miellämme.
Jos hän on kerta meille antanut vapaan tahdon niin siihen kuuluu myös se, että jotkin ihmiset kautta aikain ovat käyttäneet tätä vapaata tahtoaan korruptoimaan jumalan sanomaa. Tätä sitten monet ihmiset aikojen saatossa ovat taasen, vapaasta tahdostaan, lähteneet seuraamaan.
Kuinka monelle kielelle raamattukin on käännetty aikojen saatossa ja kuinka monta eri versiota? Liekö täysin alkuperäistä olemassakaan enää? Se on kuin vuosisatoja jatkunut rikkinäinen-puhelin-leikki monine käännöksine ja tulkintoineen.
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin: Miksi jumala antaa raizkata vauvoja, sairastuttaa ja sokeuttaa viattomia lapsia, vammauttaa lapsia? Kun pappi rukoilee jeesuksen nimessä niin eikö sairaan henkilön kuuluisi kaiken uskonnollisen tiedon valossa parantua? Miksei se sitten parane?
Miksi jumalan pitäisi estää se? Miksi rukoilun pitäisi olla joku automaattiparannus?
Vierailija kirjoitti:
Tuo on harhaoppi, eksytystä. Jeesus itse sanoi että: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä, ei kukaan pääse Isän luo ( Taivaasen), paitsi minun kauttaltani.
Jeesus opetti myös että ihminen tulee uudestisyntyä että pääse osalliseksi Taivasten valtakuntaa. Ihmisen on tehtävä parannus tahallisista synneistä/ syntinen elämäntapa.
Jeesus opetti myös että leveä on tie joka johtaa kadotukseen ( hel vettiin), ja suurin osa ihmisistä tulevat kulkemaan sen tien.
Mutta:
Kapea on Tie joka johtaa Taivaaseen, ja vain harva löytää sen.
Katolinen kirkko eksyttää myös Hel vetti opilla. Opettavat ns.
kiirastuli käsitettä, että helvetti olisi väliaikainen paikka, vaikka Raamatun ja Jeesuksen omien sanojen mukaan helv etti on ikuinen paikka.
On aivan selvää että ihminen pelastuu vain Raamatullisen Jeesuksen kautta!
En lähde väittelemään kanssasi, kun asenteesi on tuollainen. Toivoisin kuitenkin, että ottaisit jatkossa selvää asioista ennen kuin tulet julistamaan "totuuksia" jotka ei pidä paikkaansa.
Ainakin käsityksesi siitä, mitä katolinen kirkko opettaa kiirastulesta ja helvetistä, on kiistatta täysin väärä. Toisin kuin väitit, katolinen kirkko opettaa että helvetti on ikuinen. Kiirastuli ei puolestaan liity mitenkään helvettiin, vaan katolisen kirkon mukaan kiirastuli on paikka, jossa osa ihmisistä puhdistetaan viimeisistäkin synnin vaikutuksista ennen kuin he pääsevät taivaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on harhaoppi, eksytystä. Jeesus itse sanoi että: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä, ei kukaan pääse Isän luo ( Taivaasen), paitsi minun kauttaltani.
Jeesus opetti myös että ihminen tulee uudestisyntyä että pääse osalliseksi Taivasten valtakuntaa. Ihmisen on tehtävä parannus tahallisista synneistä/ syntinen elämäntapa.
Jeesus opetti myös että leveä on tie joka johtaa kadotukseen ( hel vettiin), ja suurin osa ihmisistä tulevat kulkemaan sen tien.
Mutta:
Kapea on Tie joka johtaa Taivaaseen, ja vain harva löytää sen.
Katolinen kirkko eksyttää myös Hel vetti opilla. Opettavat ns.
kiirastuli käsitettä, että helvetti olisi väliaikainen paikka, vaikka Raamatun ja Jeesuksen omien sanojen mukaan helv etti on ikuinen paikka.
On aivan selvää että ihminen pelastuu vain Raamatullisen Jeesuksen kautta!
Raamattu ei opeta missään tuota kiirastuli käsitettä!! On täysin harhaoppi.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei opeta missään tuota kiirastuli käsitettä!! On täysin harhaoppi.
Raamattu ei myöskään opeta missään kohdassa, että kaiken opin tulisi perustua Raamattuun. Onko sola scripturakin siis harhaoppi?
Katolilaiset: MISSÄ kohtaan Raamatussa lukee kiirastulesta?? Kiitos.
Alue: Aihe vapaa
Tarkoitatko vihervassuja??