A-studiossa kysytään että sysätäänkö vanhustenhoito omaisille
Mikä merkitys Nordic Response 24 -sotaharjoituksella on Suomelle ja Natolle? Studiossa Ulkopoliittisen instituutin vieraileva tutkija Antti Pihlajamaa. Sysätäänkö vanhustenhoito jatkossa entistä enemmän omaisten harteille? Vieraina Päijät-Hämeen hyvinvointialuejohtaja Petri Virolainen, yliopistonlehtori Lina Van Aerschot Tampereen yliopistosta sekä omaishoitaja Nina Suursalmi. Aiheesta jatkavat sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenet Henrik Wickström (r.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Annika Damström. #yleastudio
Kommentit (274)
Nythän siis nämä uudistukset tulevat heikentämään omaishoitajien asemaa, joka on ollut jo ennestään hyvin heikko. Iso osa omaishoitoa tekevistä ei saa tukea ja vapaapäiviä on hyvin vaikea jossei mahdoton saada. Käsittääkseni omaishoitaja ei myöskään voi saada työttömyystukea, koska ei ole työtön.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Kaikkia vanhuksia ei nytkään auteta 24/7 ja laitospaikan saaminen on hyvin haastavaa, vaikka olisi todella sen tarpeessa. Kannattaa olla perillä asioista eikä vedellä mielikuvilla.
Vierailija kirjoitti:
Nordean pitäisi palauttaa takaisin käyttöön laskunmaksuautomaatit. Käytössä on kuitenkin yhä automaatit, joilla voi nostaa ja tallettaa rahaa ja varmasti näidenkin ylläpito maksaa. Käsittämätöntä oli lopettaa laskunmaksuautomaatit kokonaan ja vaikeuttaa näin monen elämää. Kaikilla ei ole verkkopankkitunnuksia tai muutenkaan mahdollisuutta hoitaa laskujen maksamista verkossa.
Kaikilla on mahdollisuus.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Mikä on mielestäsi se "inhimillinen tapa"?
Vierailija kirjoitti:
Hauska että leikkausten perusteluna on se, että "hyvinvointivaltio pitää pelastaa jälkipolville" kun täysin päivänselvää on että hyvinvointivaltiota ajetaan nyt kovalla vauhdilla alas kokonaan.
Ongelma meidän tilanteessa on se, että liian moni ihminen on jo riippuvainen hyvinvointivaltiosta, joko työntekijänä julkisella sektorilla, ja/tai tukien saajana. Eivät ihmiset äänestä omien tukien leikkaamisen tai oman työpaikan menetyksen puolesta. Siksi hyvinvointipalveluista luopuminen poliittisesti on kovin hankalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Kaikkia vanhuksia ei nytkään auteta 24/7 ja laitospaikan saaminen on hyvin haastavaa, vaikka olisi todella sen tarpeessa. Kannattaa olla perillä asioista eikä vedellä mielikuvilla.
Tämä on niin totta. Jos vanhus tarvitsee kotihoidon käyntejä enemmän kuin 5 kertaa vuorokaudessa, katsotaan, että vanhus on jo laitoshoidon tarpeessa. Nämä 5 käyntiä saattavat todellisuudessa kestää yhteenlaskettunakin vain yhden tunnin, joten vanhus on omillaan 23 tuntia vuorokaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Aletaan olla jo siinä pisteessä ettei ole resursseja. Ja tiedoksi, että ei niitä yksityisiä palvelujakaan kaikille halukkaille riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Aletaan olla jo siinä pisteessä ettei ole resursseja. Ja tiedoksi, että ei niitä yksityisiä palvelujakaan kaikille halukkaille riitä
Tämän ratkaisuksi ehdotetaan samaa kuin julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alhaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampaa verotusta, kun ehdotetaan suurempia tulonsiirtoja hoitajille, jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Aletaan olla jo siinä pisteessä ettei ole resursseja. Ja tiedoksi, että ei niitä yksityisiä palvelujakaan kaikille halukkaille riitä.
Vika on siinä, että kotihoidossa on jatkuvasti yhä enemmän vanhuksia, joille kotihoito ei enää riitä. Laitoshoitoon ei kuitenkaan pääse, koska ei ole paikkoja, Nyt vielä hyvinvointialueet vähentävät ympärivuorokautisen hoivan yksiköitä, joten jatkossa laitoshoitoon on vieläkin vaikeampaa päästä kuin nyt. Tästä seuraa, että kotona asuu yhä enemmän vanhuksia, joiden luona on juostava monta kertaa vuorokaudessa. Hoitajien määrä ei lisäänny (vaan päinvastoin tämän vuosikymmenen aikana vähenee, kun hoitajiakin eläköityy), joten yhdellä hoitajalla on aina vaan enemmän hoidettavia.
Aiempi kirjoittaja sanoi, että "anneltaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti". Mikä mahtaa olla se inhimillinen tapa? Jätetään nämä vielä kotona asuvat muistisairaat tai jo vuodepotilaana olevat oman onnensa nojaan? Käydään kerran päivässä antamassa tilkka vettä ja vähän ruokaa? Annetaan olla siellä omissa virtsoissaan ja ulosteissaan? Osa kotona asuvista vanhuksista on valitettavasti jo itselleen sekä muillekin vaarallisia tai ainakin haitallisia. Voivat esimerkiksi sytyttää tulipaloja tai aiheuttaa vesivahinkoja. Tai kiertelevät porraskäytävässä öisin soittelemassa naapureiden ovikelloja etsiessään omia kauan sitten kuolleita vanhempiaan tai pääsyä lapsuudenkotiinsa, jota ei ole enää ehkä olemassakaan. Mikä siis olisi inhimillinen tapa, jolla luonto voisi hoitaa nämä vanhukset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Aletaan olla jo siinä pisteessä ettei ole resursseja. Ja tiedoksi, että ei niitä yksityisiä palvelujakaan kaikille halukkaille riitä
Tämän ratkaisuksi ehdotetaan samaa kuin julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alhaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampa
No, onhan tähänkin ongelmaan ratkaisu, tuodaan ulkomailta työvoimaa, joka maksaa meidän veromme ja hoitaa meidän vanhuksemme. Ulkoistetaan hyvinvointivaltion rahoitus ulkomaalaisille.
Ja me suomalaiset voimme keskittyä seisomaan piiska kourassa vaatimassa paljon tekemättä itse mitään.
Vierailija kirjoitti:
Nordean pitäisi palauttaa takaisin käyttöön laskunmaksuautomaatit. Käytössä on kuitenkin yhä automaatit, joilla voi nostaa ja tallettaa rahaa ja varmasti näidenkin ylläpito maksaa. Käsittämätöntä oli lopettaa laskunmaksuautomaatit kokonaan ja vaikeuttaa näin monen elämää. Kaikilla ei ole verkkopankkitunnuksia tai muutenkaan mahdollisuutta hoitaa laskujen maksamista verkossa.
Aivan totta joka sana. Isoäitini ei omistanut verkkopankkitunnuksia, ei edes tiennyt mitä ne olivat. Kun maksuautomaatti lopetettiin, maksoin omalta tililtäni, otin vastaavan summan käteisenä isoäidin tililtä ja talletin omalleni. Kunnes Nordea keksi tämän kaikkien on tunnistauduttava verkkopankkitunnuksilla vastatakseen kysymyksiin ja jos ei ole ko tunnuksia, mentävä henk koht konttoriin todistamaan henkilöllisyytensä. Koska 90v muistisairaan pyörätuolipotilaan kuskaaminen henkkareiden hakemiseen kuvineen ja sitten pankkiin oli mahdotonta, tarjosivat ratkaisuksi sitä, että toimitan lääkärintodistuksen ja sitten otan kuvat laskuista oman verkkopankin kautta, josta sitten pankki maksoi ne isoäidin tililtä Toimi 3 kuukautta, kunnes ilmoittivat lääkärintodistuksen vanhentuneen= ei laskujen maksua. Niimpä sitten järjestelin kolmen kuukauden välein elämäni uusiksi sille päivälle, jolloin Nordeaan sattui saamaan ajan, vain näyttääkseni paperin joka todisti aina samaa asiaa, koska edunvalvontahakemus jurnutti digivirastossa noin vuoden.
Kumpikaan vanhemmistani ei ole hoitanut omia vanhempiaan, eikä minun lapsiani. Miksi minun velvollisuuteni olisi hoitaa kuin omat lapseni?
Mielellään kyllä aikanaan hoidan mahdollisimman paljon lapsenlapsia, jos heitä siunaantuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on dementikkomummo 85v jota ei saa mitenkään hoitolaitokseen. Kerran päivässä käyvät antamassa lääkkeet 10 min. Mummo ei syö oikeastaan mitään eli jonkun pitäisi tehdä ruokaa ja istua vieressä vahtimassa.
Me olemme molemmat töissä, osin asumme ulkomailla. Samoin lastenlapset, kiinni töissään ja omassa elämässään. Osa asuu vielä kaukana. Mieheni ajaa 2x viikossa hakemaan kaupasta syötävää äidilleen ja heittää syömättömät pois. Käymme muutaman kerran vuodessa siivoamassa ja pesemme pyykit. Enempään emme pysty, minäkin olen sairas ja huonokuntoinen eikä voimia todellakaan ole hoitajaksi!
Mummolla on lisäksi niin pieni eläke ettei sillä saa ostettua palveluita, kaikki menee vuokraan, tuohon 1x päivässä käyntiin, lääkkeisiin ja ruokaan. Emme myöskään saa häntä lääkäriin (aikoja ei ole ollut vuoteen) joten emme saa tarvittavia todistuksia esim vam
Niinpä. Tässäkin näkee, kun mummo ei ole suostunut hoitamaan lastenlapsia, niin lastenlapset antaa mädäntyä mummon kotona. Jos mummo olisi heitä hoitanut, ilolla saapuisivat mummoa auttamaan
....
Sori vaan. Olemme ihan itse hoitaneet lapsemme. Sen sijaan olemme 28 yhteisestä vuodestamme elättäneet näitä appiksia (appiukko kuollut jo) 15 vuotta rahallisesti ja muutenkin. Järjestäneet heille kodin, hoitaneet pankkiasiat yms kun eivät enää itse pystyneet.
Kuopus on nyt 22v ja asuu 150km päässä, töissä ja opiskelee joten ihan äkkiä ei mummon luo kipaise kylvettämään tai soppaa keittelemään! Muut lapsemme ovat päivätöissä, on työmatkoja, lapsia ja omia haasteita elämässä. Asuvat muualla hekin. Meidän ulkomaillaolojemme aikana he joutuvat järjestämään käynnit mummon luona. Minusta on kamalaa joutua häiritsemään heitä näin, viemään sen vähäisenkin oman ajan heiltä
Voit lakata syyllistämästä meitä tai lapsiamme. Olemme tehneet enemmän kuin tarpeeksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on dementikkomummo 85v jota ei saa mitenkään hoitolaitokseen. Kerran päivässä käyvät antamassa lääkkeet 10 min. Mummo ei syö oikeastaan mitään eli jonkun pitäisi tehdä ruokaa ja istua vieressä vahtimassa.
Me olemme molemmat töissä, osin asumme ulkomailla. Samoin lastenlapset, kiinni töissään ja omassa elämässään. Osa asuu vielä kaukana. Mieheni ajaa 2x viikossa hakemaan kaupasta syötävää äidilleen ja heittää syömättömät pois. Käymme muutaman kerran vuodessa siivoamassa ja pesemme pyykit. Enempään emme pysty, minäkin olen sairas ja huonokuntoinen eikä voimia todellakaan ole hoitajaksi!
Mummolla on lisäksi niin pieni eläke ettei sillä saa ostettua palveluita, kaikki menee vuokraan, tuohon 1x päivässä käyntiin, lääkkeisiin ja ruokaan. Emme myöskään saa häntä lääkäriin (aikoja ei ole ollut vuot
No meillä on 4 lasta mutta olen jo kirjoittanut "hoitotahdon" lapsilleni etten halua yhdenkään heistä kantavan vastuuta minun hoitamisestani. Haluan heti johonkin hoitolaitokseen jos kuntoni on sellainen etten selviä kotona itse. Mieheni ja lasteni (puhumattakaan lastenlapsista) ei tarvitse siitä kärsiä! Toivon vaan että keksisin miten sellaiseen laitokseen pääsee?
Yhteiskunnalle tietty parempi jos kuukahdan jonain päivänä tuolla Prisman kassajonossa... säästetään nekin eläke- ja hoitopaikkaeurot herrojen taskuun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on dementikkomummo 85v jota ei saa mitenkään hoitolaitokseen. Kerran päivässä käyvät antamassa lääkkeet 10 min. Mummo ei syö oikeastaan mitään eli jonkun pitäisi tehdä ruokaa ja istua vieressä vahtimassa.
Me olemme molemmat töissä, osin asumme ulkomailla. Samoin lastenlapset, kiinni töissään ja omassa elämässään. Osa asuu vielä kaukana. Mieheni ajaa 2x viikossa hakemaan kaupasta syötävää äidilleen ja heittää syömättömät pois. Käymme muutaman kerran vuodessa siivoamassa ja pesemme pyykit. Enempään emme pysty, minäkin olen sairas ja huonokuntoinen eikä voimia todellakaan ole hoitajaksi!
Mummolla on lisäksi niin pieni eläke ettei sillä saa ostettua palveluita, kaikki menee vuokraan, tuohon 1x päivässä käyntiin, lääkkeisiin ja ruokaan. Emme myöskään saa häntä lääkäriin (aikoja ei ole ollut vuoteen) joten emme saa tarvittavia tod
Elää tuoremehulla ja pannacottalla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Nro 176: "Eikö tuo jo olisi kuollut nälkään, jos ei syö mitään."
Mä tulkitsen tuon "ei oikeastaan mitään" siten, että syö jonkin verran, mutta hyvin vähän. Vanhan ihmisen energiankulutus voi olla varsin vähäinen, jos ei tee suunnilleen muuta kuin nukkuu ja katsoo telkkaria.
Dementikon/alzheimerpotilaan ruokavalio on ensimmäisiä oireita. Syöminen muuttuu yksitoikkoisemmaksi ja yksi toisensa jälkeen ruuat jäävät pois, syö ehkä 1-2 eri tuotetta kunnes ne ei enää maistu ja ehkä löytyy 1-2 tilalle. Kun ei osaa enää käyttää hellaa, uunia tai mikroa ei lämmintä ruokaa tule syötyä.
Vierailija kirjoitti:
Onko omaishoidon tuki, raha sen määrä ratkaisu? Ehkä parempi olisi saada lakiin omaishoitajille maksuton sama paikka, johon hoidettavan voi viedä kolmeksi pv/kk.
Ei se n 400e (brutto??) korvaa sitä jos joutuu jäämään palkkatyöstä pois - nettotulot putoaa silloin omalla kohdalla 2000€/kk! Kuka tekisi raskasta työtä tuolla rahalla??
Ja jos ottaa omaishoidontuen vanhusta varten tämä putoaa kaikista muista hoitomahdollisuuksista pois! Eli ei saa ikinä lähteä tähän jos toivoo saavansa laitospaikan vanhukselle!!
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Onko sinusta oikein että minun pitäisi vielä maksaa omasta pussistani vanhuksen palvelut?? Omat rahat hänellä ei siihen riitä eikä mitään avustuksia saa.
Ei minun/meidän tulot riitä monen huushollin elättämiseen.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.
Kaikkia vanhuksia ei nytkään auteta 24/7 ja laitospaikan saaminen on hyvin haastavaa, vaikka olisi todella sen tarpeessa. Kannattaa olla perillä asioista eikä vedellä mielikuvilla.
Tämä on niin totta. Jos vanhus tarvitsee kotihoidon käyntejä enemmän kuin 5 kertaa vuorokaudessa, katsotaan, että vanhus on jo laitoshoidon tarpeessa. Nämä 5 käyntiä saattavat todellisuudessa kestää
Ja monissa kunnissa tilanne on se ettei käyntejä saa lisää vaikka tarvetta olisi! Meillä vaan 1 käynti päivässä - 10 min.
Olisiko liikaa vaadittu, että hyväksytään se tosiasia, että meillä ei ole varaa tai henkilöresursseja auttaa kaikkia vanhuksia 24/7. Kohdistetaan apu kotona asumiseen siihen ja niihin, jotka eivät vielä tarvitse kokoaikaista apua.
Annetaan luonnon hoitaa loput, mutta inhimillisesti. Omalla rahalla voi sitten hankkia yksityisesti palveluja, jos haluaa "kiduttaa" omaistaan, joka ei ymmärrä maailman menosta enää mitään.