Oltiinko 80-luvulla rikkaampia kuin nykyään?
Joka kunnassa oli oma terveyskeskus ja lääkärille sai ajan aina kun oli pienikin vaiva.
Nykyään pahoinvointialueet sulkevat terveyskeskuksia, päivystykset ovat kriisissä ja lääkäriaikaa ei saa ikinä. Mitä on tapahtunut ja miksi?
Kommentit (308)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
toki ihan hyviä huomioita.
Oltiin köyhempiä, mutta silti oli varaa kaikkeen sellaiseen, mitä yhteiskunta tarvitsee. Minne 2000- luvulla rahat imuroidaan, kun niitä ei riitä peruspalveluihin?
Menevät vääriin taskuihin
Meidän perheessä on rippijuhlat ja yo 80 luvulla.
Koti oli lähes minimalistinen. Pääsin Helsinkiin tosi harvoin ja eipä sitä turhia osteltu silloinkaan.
Meillä on ensi vuonna rippijuhlat ja aion karsia enemmän, mitä meidän omaisuus koko perheellä, oli silloin yhteensä.
Tämä kertoo irtaimeston määrästä
Äiti yksinhuoltaja, töissä valtiolla pienellä palkalla. Rahaa riitti kun niukasti elettiin, sen puutteesta ei koskaan valitettu. Auton äiti osti kun oli saanut rahat säästettyä, etelän matkoja tehtiin kreikkaan. Lapsilla oli Commodore-tietokoneet, elektroniikkapelit, kellot joissa digitaalinen näyttö(oli kova juttu tuolloin), uudet polkupyörät, sitten pv-mopot, talvisin käytiin laskettelukeskuksissa. Kotona aamupala ja koulussa ravitseva ruoka, sillä jaksoi touhuta ja leikkiä iltaan asti. Kaikki saivat töitä. Jopa metsissä asustelevat puliukot pääsivät raksalle kantamaan lautoja ja lykkäämään betoni-kärryjä. Ja ihmiset olivat henkisesti rikkaampia, osasivat nauttia hetkestä.
Vaatimukset olivat kaikin tavoin alhaisemmat. Tk-lääkäreille ei tarvinnut maksaa kuin taulukon mukaista palkkaa syrjäkylilläkään. Hallinnon ja kaikenlaisen byrokratian lisääntyminen myös maksaa myös enemmän kuin moni osaa kuvitellakaan. .
Vierailija kirjoitti:
Veroille ainakin sai vastinetta, toisin kuin nykyään. Joka kunnassa oli pankki, pari kauppaa, kirjasto, apteekki, kunnan lääkäri, hammaslääkäri ja poliisi.
EU-himmeli, sen tuhannet kallispalkkaiset mepit ja muut virkamiehet ja toimipisteet, nettomaksaminen eli saadaan vähemmän kuin maksetaan jäsenmaksuja jne. Sinne meidän verot menevät ja päätösvalta. Tätä en vaan ymmärrä. Aikoinaan peloteltiin Venäjällä, mutta eihän EU mitään puolustusvoimia ollut. Nykyään ollaan Natossa eli voidaan hyvin alkaa puuhaamaan Pohjoismaista unionia, jossa ihmiset sentään omaavat samanlaisia arvoja ja kulutturia.
Eli, kun veroja maksamalla sai peruspalvelut, toisin kuin nykyään, rahaa jäi elämiseen enemmän. Nykyään Suomessa hölmöläiset maksavat ensin korkeaa veroastetta ja sitten vielä kalliita vakuutusmaksuja.
Vrt. Jenkeissä "ei makseta veroja", vaan otetaan itse vakuutus ja mennään yksityiselle.
Hyvä kysymys toden totta, minne verot nykyään menevät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroille ainakin sai vastinetta, toisin kuin nykyään. Joka kunnassa oli pankki, pari kauppaa, kirjasto, apteekki, kunnan lääkäri, hammaslääkäri ja poliisi.
EU-himmeli, sen tuhannet kallispalkkaiset mepit ja muut virkamiehet ja toimipisteet, nettomaksaminen eli saadaan vähemmän kuin maksetaan jäsenmaksuja jne. Sinne meidän verot menevät ja päätösvalta. Tätä en vaan ymmärrä. Aikoinaan peloteltiin Venäjällä, mutta eihän EU mitään puolustusvoimia ollut. Nykyään ollaan Natossa eli voidaan hyvin alkaa puuhaamaan Pohjoismaista unionia, jossa ihmiset sentään omaavat samanlaisia arvoja ja kulutturia.
Eli, kun veroja maksamalla sai peruspalvelut, toisin kuin nykyään, rahaa jäi elämiseen enemmän. Nykyään Suomessa hölmöläiset maksavat ensin korkeaa veroastetta ja sitten vielä kalliita vakuutusmaksuja.
Vrt. Jenkeissä "ei makseta veroja", vaan otetaan itse vakuutus ja mennään yksityiselle.
Hyvä kysymys toden totta, minne verot nykyään menevät?
Maksajia on vähemmän kuin kasarilla, saamapuolella taas paljon enemmän. Ei kai siihen muuta tarvitakaan?
80-luvulla töissä oli mukavaa. Töitä tehtiin hyvällä asenteella, turhia saikuttelematta. Töitä sai kaikki, myös nuoret kesätöitä, esim. raksoilla. Toisin kuin nykyään, kun halpatyövoima vie nämä työpaikat.
80-luvulla ei hiostettu koko ajan tekemään enemmän ja enemmän, näin ollen ei ollut yhteiskunnalle kalliiksi tulevia burn outeja, nykykielellä työuupumisia. Töissä myös viihdyttiin ja varmasti samalla tehtiin parempaa tulosta. Jatkuvaan rekrytointiin ei palanut aikaa ja rahaa, työpaikassa pysyttiin pitkään.
Kun työttöminä oli vain oikeasti jotenkin syrjäytyneet, yhteiskunnassa oli vähemmän ongelmia. Toki suomalaisessa yhteiskunnassa on aina ollut alkoholisteja, mutta heistä oli harvoin haittaa muille kuin omille perheille. Toisin kun nykyisistä huumehörhöistä ja katujengeistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroille ainakin sai vastinetta, toisin kuin nykyään. Joka kunnassa oli pankki, pari kauppaa, kirjasto, apteekki, kunnan lääkäri, hammaslääkäri ja poliisi.
EU-himmeli, sen tuhannet kallispalkkaiset mepit ja muut virkamiehet ja toimipisteet, nettomaksaminen eli saadaan vähemmän kuin maksetaan jäsenmaksuja jne. Sinne meidän verot menevät ja päätösvalta. Tätä en vaan ymmärrä. Aikoinaan peloteltiin Venäjällä, mutta eihän EU mitään puolustusvoimia ollut. Nykyään ollaan Natossa eli voidaan hyvin alkaa puuhaamaan Pohjoismaista unionia, jossa ihmiset sentään omaavat samanlaisia arvoja ja kulutturia.
Eli, kun veroja maksamalla sai peruspalvelut, toisin kuin nykyään, rahaa jäi elämiseen enemmän. Nykyään Suomessa hölmöläiset maksavat ensin korkeaa veroastetta ja sitten vielä kalliita vakuutusmaksuja.
Vrt. Jenkeissä "ei makseta veroja", vaan otetaan itse vakuutus ja mennään yksityiselle.
Hyvä kysymys toden totta, minne verot nykyään menevät?
Maksajia on vähemmän kuin kasarilla, saamapuolella taas paljon enemmän. Ei kai siihen muuta tarvitakaan?
Monet keskeiset yhteiskunnan toiminnot olivat valtion alaisuudessa, nykyään kuuluvat kansainvälisille pörssiyhtiöille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
80 luku oli parasta aikaa ihmiskunnan historiassa ja siitä ollaan menty jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla alas päin. Tämä on fakta, eikä se alapeukuttamalla muuksi muutu.
Muuten näin, mutta se minua 80-luvussa rassaa, ettei internettiä vielä ollut.
Internet keksittiin 1960-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
80 luku oli parasta aikaa ihmiskunnan historiassa ja siitä ollaan menty jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla alas päin. Tämä on fakta, eikä se alapeukuttamalla muuksi muutu.
Muuten näin, mutta se minua 80-luvussa rassaa, ettei internettiä vielä ollut.
Internet keksittiin 1960-luvulla.
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että tavallisella kansalaisella oli vaikeuksia päästä sinne 60-, 70- ja vielä -80-luvullakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
80 luku oli parasta aikaa ihmiskunnan historiassa ja siitä ollaan menty jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla alas päin. Tämä on fakta, eikä se alapeukuttamalla muuksi muutu.
Muuten näin, mutta se minua 80-luvussa rassaa, ettei internettiä vielä ollut.
Internet keksittiin 1960-luvulla.
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että tavallisella kansalaisella oli vaikeuksia päästä sinne 60-, 70- ja vielä -80-luvullakin.
Niin. Keksittiinhän cd-laitteet jo 70-luvulla, mutta monellako niitä oli vielä silloin?
Minä olen aina miettinyt sitä että miksi nyt esim 1980 luvulla työväenluokkaan kuuluvalla oli varaa asuntoon,autoon,perheeseen ja mahdollisesti jopa kesämökkiin?
Nykyisin duunarilla on varaa siihen edulliseen asuntoon ja edulliseen autoon, perheeseen harvalla on varaa ja kesämökistä saa vain unelmoida.
Nykyisin noihin asioihin vaatii sen että on vähintään korkeakoulututkinto ja ei edes kaikilla korkeakoulutetuilla ole varaa noihin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroille ainakin sai vastinetta, toisin kuin nykyään. Joka kunnassa oli pankki, pari kauppaa, kirjasto, apteekki, kunnan lääkäri, hammaslääkäri ja poliisi.
EU-himmeli, sen tuhannet kallispalkkaiset mepit ja muut virkamiehet ja toimipisteet, nettomaksaminen eli saadaan vähemmän kuin maksetaan jäsenmaksuja jne. Sinne meidän verot menevät ja päätösvalta. Tätä en vaan ymmärrä. Aikoinaan peloteltiin Venäjällä, mutta eihän EU mitään puolustusvoimia ollut. Nykyään ollaan Natossa eli voidaan hyvin alkaa puuhaamaan Pohjoismaista unionia, jossa ihmiset sentään omaavat samanlaisia arvoja ja kulutturia.
Eli, kun veroja maksamalla sai peruspalvelut, toisin kuin nykyään, rahaa jäi elämiseen enemmän. Nykyään Suomessa hölmöläiset maksavat ensin korkeaa veroastetta ja sitten vielä kalliita vakuutusmaksuja.
Vrt. Jenkeissä "ei makseta veroja", vaan otetaan itse vakuutus ja mennään yksityiselle.
Hyvä kysymys toden totta, minne verot nykyään menevät?
Hallintohimmeleihin.
Organisaatioissa on eritasoisia johtajia ja pomoja joka lähtöön. Suorittajia/johtaja on huomattavasti vähemmän nykyaikana. Ja heti kun firman talous sakkaa niin vähennetään taas pari pienipalkkaista suorittajaa, pomoja harvemmin.
Siihen tämä sotekin kompuroi.
Vierailija kirjoitti:
Minä olen aina miettinyt sitä että miksi nyt esim 1980 luvulla työväenluokkaan kuuluvalla oli varaa asuntoon,autoon,perheeseen ja mahdollisesti jopa kesämökkiin?
Nykyisin duunarilla on varaa siihen edulliseen asuntoon ja edulliseen autoon, perheeseen harvalla on varaa ja kesämökistä saa vain unelmoida.
Nykyisin noihin asioihin vaatii sen että on vähintään korkeakoulututkinto ja ei edes kaikilla korkeakoulutetuilla ole varaa noihin asioihin.
Kesämökit oli ennen vaatimattomia lautamökkejä, ei ollut välttämättä edes sähköä tai juoksevaa vettä, saati että kukaan olisi haaveillutkaan pesutorneista yms niin kuin nykyään.
Moni duunari rakensi itse sen talonsa. Järjestettiin talkoita ja säästettiin etukäteen. Suku oli mukana rakentamassa, puutavara saatiin usein suvun metsästä. Näin oli ainakin tutuillani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen aina miettinyt sitä että miksi nyt esim 1980 luvulla työväenluokkaan kuuluvalla oli varaa asuntoon,autoon,perheeseen ja mahdollisesti jopa kesämökkiin?
Nykyisin duunarilla on varaa siihen edulliseen asuntoon ja edulliseen autoon, perheeseen harvalla on varaa ja kesämökistä saa vain unelmoida.
Nykyisin noihin asioihin vaatii sen että on vähintään korkeakoulututkinto ja ei edes kaikilla korkeakoulutetuilla ole varaa noihin asioihin.Kesämökit oli ennen vaatimattomia lautamökkejä, ei ollut välttämättä edes sähköä tai juoksevaa vettä, saati että kukaan olisi haaveillutkaan pesutorneista yms niin kuin nykyään.
Moni duunari rakensi itse sen talonsa. Järjestettiin talkoita ja säästettiin etukäteen. Suku oli mukana rakentamassa, puutavara saatiin usein suvun metsästä. Näin oli ainakin tutuillani.
Nykyisin duunarilla ei ole varaa edes siihen tonttiin mihin rakentaa se lautamökki.
Vaatimattomasta tontista veden rannalla saat pulittaa vähintään 10 000e.
Vähän kyllä huvittaa nämä 1970-luvun terveydenhuollon ihannoijat, mahdatte olla tosi nuoria? Suomalaisten eliniän ennuste on noussut 1970-luvun lopusta kymmenellä vuodella! Ja tämä
Siitä huolimatta, että suomalaiset ovat samana aikana saaneet alkoholin ja muiden päihteiden käytön räjähdyksenomaiseen nousuun, lihoneet, vähentäneet kovasti liikuntaa ja sairastuneet kansantautina masennukseen.
Duunarit olivat 80-luvulla rikkaampia kuin nyt, mutta sileäkätiset ovat nyt rikkaampia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen aina miettinyt sitä että miksi nyt esim 1980 luvulla työväenluokkaan kuuluvalla oli varaa asuntoon,autoon,perheeseen ja mahdollisesti jopa kesämökkiin?
Nykyisin duunarilla on varaa siihen edulliseen asuntoon ja edulliseen autoon, perheeseen harvalla on varaa ja kesämökistä saa vain unelmoida.
Nykyisin noihin asioihin vaatii sen että on vähintään korkeakoulututkinto ja ei edes kaikilla korkeakoulutetuilla ole varaa noihin asioihin.Kesämökit oli ennen vaatimattomia lautamökkejä, ei ollut välttämättä edes sähköä tai juoksevaa vettä, saati että kukaan olisi haaveillutkaan pesutorneista yms niin kuin nykyään.
Moni duunari rakensi itse sen talonsa. Järjestettiin talkoita ja säästettiin etukäteen. Suku oli mukana rakentamassa, puutavara saatiin usein suvun metsästä. Näin oli ainakin tutuillani.
Silloin myös asuttiin koko maassa, ja vaikkapa Forssa ja Ilomantsi olivat hyviä asumispaikkavaihtoehtoja. Nyt kaikki haluaa asua Helsingissä ja sitten ulistaan että perheasunto maksaa puoli miljoonaa yhyy. No ei edelleenkään maksa edes sataa tonnia, siis Forssassa tai Ilomantsissa.
Vierailija kirjoitti:
Duunarit olivat 80-luvulla rikkaampia kuin nyt, mutta sileäkätiset ovat nyt rikkaampia.
Tämä.
Nykyisin hinnat ja verotus on nousseet enemmän kuin duunarien palkat jonka johdosta duunarien ostovoima on huono nykyään.
Itse ihmettelen sitä miksi ammattiliitot ei ole pitäny duunarien puolia ja vaatineet että duunarien palkat nousisi enemmän kuin ylempien toimihenkilöiden palkat jotta palkkaerot pienenisi.
Suomessa on nykyisin moni asia paremmin kuin ennen mutta moni asia on myös mennyt huonompaan suuntaan.
Ja se peruskoulu tuli 70-luvulla, ei kasarilla.