Lue keskustelun säännöt.
HS: Taas uusi vaatejätti vetäytyy Helsingin keskustasta. Voisikohan auttaa jos estettäisi enemmän autoilua ja luotaisi enemmän mahdollisuuksia kävelylelle ja pyöräilylle?
Kommentit (383)
Vierailija kirjoitti:
Jos välttämättä haluaa mennä omalla autolla keskustaan tai muuten liikkua sillä ruuhka-aikaan, kannattaa muistaa, että elämä on valintoja täynnä. Silloin on turha valittaa ruuhkista (nämä aiheutuvat yksittäisistä autoista), parkkimaksuista (näitä ei tarvitse maksaa, jos menee julkisilla/fillarilla/kävellen), myöhästymisestä (autoilijoiden on helppoa arvioida matkaan ja ruuhkiin kuluva aika)....
Samanaikainen valitus ruuhkista ja siitä, että keskusta näivettyy, kun sinne ei pääse autolla on kyllä aika skitson tuntuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka hullu ajaa autolla Hgin keskustaan shoppailemaan? Oikeasti? Siellä ei tarvitse autoa mihinkään ja liityntäpysäköintiä on vaikka missä suunnalla.
En todellakaan rupeaisi vääntämään minkään liityntäpysäköinnin kanssa, jos haluan ostoksille. Menen sinne, minne pääsen autolla näppärästi perille asti.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasrmmiston ongelma on siinä, että jos tarkoitus on hyvä, silloin se idea on hyvä ja sillä sipuli.
Oikeassa elämässä asiat ovat monesti sellaisia että täydellisyyden tavoittelu johtaa kärsimykseen.
Keskusta mielletään elinvoimaseksi ja vilkkaaksi paikaksi. Vilkkaus tarkoittaa että siellä on paljon ihmisiä. Ihmisiä saadaan paikalle sillä että he haluavat tulla paikalle. Tähän vaikuttaa mitä määränpäässä on ja miten sinne pääsee. Molempien pitää olla parhaalla mahdollisella tavalla kunnossa että keskusta on elinvoimainen. Yksi tekijä on myös ne muut ihmiset siellä keskustassa. Heillä pitää olla rahaa jota kuluttaa ja heidän pitää osata käytöstapoja, muutoin keskusta kuolee.
Autoilu on vaikeaa, liikkeet vähenee, epämiellyttävät ihmiset ja tapahtumaketjut lisääntyy. Voiko mennä huonommin?
Milloin Kokoomus on muuttunut vihervasemmistoksi?
käytiin autolla juuri oman kaupunkimme keskustassa. mukana oli perheen teini. Ajettiin parkkihalliin ja siellä oli täysin autiota. Tuli ihan runsaudenpulaa, että mihin sitä auton nyt laittaisi. Ratkaistiin asia sitten niin, että teini sai vähän harjoitella ruutuun peruuttamista ja taskuparkkeerausta ilman pelkoa muista autoilijoista. Kaikenkaikkiaan tuossa mielessä on ihan hyvä, että keskustat autioitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin työpaikan illanvietossa Helsingissä. Pysäköinti maksoi 19€ neljästä tunnista kadun varsipaikalla. Jätän seuraavat illanvietot väliin.
Ei ole olemassa ilmasta pysäköintiä. On vain olemassa pysäköintiä jonka kulut joku muu maksaa ja perii ne jollain välillisellä tavalla sinulta takaisin.
En ole vaatimassa ilmaista pysäköintiä, vaan järkevän hintaista pysäköintiä.
Esim. Sunnuntaina 1€/ tunti Kampin parkkihallissa on sopiva hinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihreät saivat mitä tilasivatkin. Ja vihreiden äänestäjät.
Jos tähän on tyytymätön ei kannata enää äänestää niitä.Mä tykkään liikkua autolla nykyään kun joukkoliikennevälineet on tehty niin hankaliksi. Niissä ei myydä lippuja, reitit on outoja ja niissä on jo vähän ikäväkin matkustaa. Ei yhtään tiedä jos istuukin vahingossa jonkun ruiskun päälle tai joku alkaa riehumaan ja husimaan puukon kanssa.
Kuinka paljon todennäköisempää on, että omalla autolla joudut syyttömänä onnettomuuteen, jossa kuolet tai loukkaannut vakavasti. Viimevuosina keskimäärin n. 120 ihmistä kuolee ja n. 170 loukkaantuu vakavasti, ollessaan henkilöautolla osallisena onnettomuudessa. Toki tämä on koko Suomen tilasto, mutta osa näistä tapahtuu pks:lla. Jos julkisissa tapahtuisi yhtä paljon kuolemia/vakavia loukkaantumisia, niistä olisi jatkuvasti uutisissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka hullu ajaa autolla Hgin keskustaan shoppailemaan? Oikeasti? Siellä ei tarvitse autoa mihinkään ja liityntäpysäköintiä on vaikka missä suunnalla.
En todellakaan rupeaisi vääntämään minkään liityntäpysäköinnin kanssa, jos haluan ostoksille. Menen sinne, minne pääsen autolla näppärästi perille asti.
No sitten ainoa mahdollisuus sinulle ovat kauppakeskukset. Ei Helsingin keskustaan ole ikinä päässyt kovin kätevästi ostoksille omalla autolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin työpaikan illanvietossa Helsingissä. Pysäköinti maksoi 19€ neljästä tunnista kadun varsipaikalla. Jätän seuraavat illanvietot väliin.
Ei ole olemassa ilmasta pysäköintiä. On vain olemassa pysäköintiä jonka kulut joku muu maksaa ja perii ne jollain välillisellä tavalla sinulta takaisin.
En ole vaatimassa ilmaista pysäköintiä, vaan järkevän hintaista pysäköintiä.
Esim. Sunnuntaina 1€/ tunti Kampin parkkihallissa on sopiva hinta.
Sunnuntaina kadunvarsipysäköinti on ilmaista.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston politiikka puree. Kapitalistit on riistäjiä.
Ai maailmanlaajuinen lama , inflaatio ja ihmisten ostovoiman heikkeneminen on vihervasemmiston syytä? Kerro ihmeessä, että miten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielletään liikkuminen kokonaan suurten kaupunkien keskustassa. Ehkä sitten kivijalkaliikkeet alkavat menestyä.
Valtio jakaa vaatteet vaatekortteja vastaan. Ei tarvita koko kivijalkaliikkeitä eli rahaa säästyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hitto kun työmatka kestää niillä julkisilla 1h 15 minuuttia ja kolmeen kertaan pahimmillaan joutuu vaihtamaan liikennevälinettä. aikataulut ei osu yhteen joten joka pysäkillä varsinkin ilta-aikaan joku 12 minuutin odotus. Sama matka omalla autolla 15 minuuttia. Siihen päälle vielä turvattomat liikennevälineet (lähinnä ratikat) joissa on kaikenmaailman sekopäitä, varsinkin sörnäisten läpi kulkevilla linjoilla.
ei julkinen liikenne ole Helsingissä hyvä jos ei ole tuuria ja matkat sellaisia että pääset ovelta ovelle yhdellä välineellä.
Mikä on tällainen helmi että menee julkisilla tunti enemmän. Ja minkä oikeasti pääsee aamuruuhkan aikaan ajaan vartissa.
En ole tuo, jolta kysyt, mutta itsellä työmatka julkisilla 1h 25 min. ja autolla tuo vartti. Matkaa 13 km. Suuntana lännestä itään, Helsingistä Vantaalle. Työpaikan pihalla reilut ilmaiset parkkipaikat.
Mitäpä veikkaat, olenko halukas istumaan kaiken maailman hörhösakin kanssa sillipurkissa (ja juoksemaan vaihtoihin) uhraten siihen joka päivä 2h 20 min vapaa-ajastani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston politiikka puree. Kapitalistit on riistäjiä.
Ai maailmanlaajuinen lama , inflaatio ja ihmisten ostovoiman heikkeneminen on vihervasemmiston syytä? Kerro ihmeessä, että miten?
Ei maailmalla ole ollenkaan sellaista lamaa kuin Suomessa, jossa se on pysyväisluontoinen olotila.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasrmmiston ongelma on siinä, että jos tarkoitus on hyvä, silloin se idea on hyvä ja sillä sipuli.
Oikeassa elämässä asiat ovat monesti sellaisia että täydellisyyden tavoittelu johtaa kärsimykseen.
Keskusta mielletään elinvoimaseksi ja vilkkaaksi paikaksi. Vilkkaus tarkoittaa että siellä on paljon ihmisiä. Ihmisiä saadaan paikalle sillä että he haluavat tulla paikalle. Tähän vaikuttaa mitä määränpäässä on ja miten sinne pääsee. Molempien pitää olla parhaalla mahdollisella tavalla kunnossa että keskusta on elinvoimainen. Yksi tekijä on myös ne muut ihmiset siellä keskustassa. Heillä pitää olla rahaa jota kuluttaa ja heidän pitää osata käytöstapoja, muutoin keskusta kuolee.
Autoilu on vaikeaa, liikkeet vähenee, epämiellyttävät ihmiset ja tapahtumaketjut lisääntyy. Voiko mennä huonommin?
No toisaalta kyllä vähän liian yksioikoisesti ajatellaan että keskustan liikkeet vähenevät koska autoilu keskustassa vähenee. Kuitenkin vähittäiskauppa on muutenkin vaikeuksissa nettikaupan puristuksessa joten ei se syy-seuraus ole ihan noin selvä. Varsinkin kun samaan aikaan on kehätien varret ammuttu täyteen kauppakeskuksia joihin on joka tapauksessa helpompi mennä autolla kuin keskustaan vaikka keskustaa muutettaisiin miten. Joten on aika selvää että autolla liikkuvat tulevat entistä vähemmän keskustaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maaseudulla on pakko olla auto kun julkinen liikenne on harvaa vingutaan. Helsingin ydinkeskustassa on pakko olla auto koska?
Jos vaikka käy töissä muualla/ystävät, sukulaiset asuvat muualla/tahtoo viettää aikaansa muualla. Et kai sinäkään köki päiviäsi kilometrin säteellä asunnostasi? Jos kökit, kannattaisi vähän laajentaa reviiriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hitto kun työmatka kestää niillä julkisilla 1h 15 minuuttia ja kolmeen kertaan pahimmillaan joutuu vaihtamaan liikennevälinettä. aikataulut ei osu yhteen joten joka pysäkillä varsinkin ilta-aikaan joku 12 minuutin odotus. Sama matka omalla autolla 15 minuuttia. Siihen päälle vielä turvattomat liikennevälineet (lähinnä ratikat) joissa on kaikenmaailman sekopäitä, varsinkin sörnäisten läpi kulkevilla linjoilla.
ei julkinen liikenne ole Helsingissä hyvä jos ei ole tuuria ja matkat sellaisia että pääset ovelta ovelle yhdellä välineellä.
Mikä on tällainen helmi että menee julkisilla tunti enemmän. Ja minkä oikeasti pääsee aamuruuhkan aikaan ajaan vartissa.
En ole tuo, jolta kysyt, mutta itsellä työmatka julkisilla 1h 25 min. ja autolla tuo vartti. Matkaa 13 km. Suuntana lännestä itään, Helsingistä Vantaalle. Työpaikan pihalla reilut ilmaiset parkkipaikat.
Mitäpä veikkaat, olenko halukas istumaan kaiken maailman hörhösakin kanssa sillipurkissa (ja juoksemaan vaihtoihin) uhraten siihen joka päivä 2h 20 min vapaa-ajastani.
Aika hyvin onnistut kyllä liikkumaan tuon 13km ruuhkien ulkopuolella ja isoja teitä pitkin. Keskinopeus on nimittäin 52km/h, edellyttää todella vähän liikennevaloja ja teitä, joissa nopeusrajoitus on alle 50km/h. Toinen vaihtoehto on, että ajat todella paljon ylinopeutta ja kolmas on, että puhut pa*kaa. Itse veikkaan viimeistä tai kahta viimeistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos välttämättä haluaa mennä omalla autolla keskustaan tai muuten liikkua sillä ruuhka-aikaan, kannattaa muistaa, että elämä on valintoja täynnä. Silloin on turha valittaa ruuhkista (nämä aiheutuvat yksittäisistä autoista), parkkimaksuista (näitä ei tarvitse maksaa, jos menee julkisilla/fillarilla/kävellen), myöhästymisestä (autoilijoiden on helppoa arvioida matkaan ja ruuhkiin kuluva aika)....
Samanaikainen valitus ruuhkista ja siitä, että keskusta näivettyy, kun sinne ei pääse autolla on kyllä aika skitson tuntuista.
Jotenkin tämä on silti saatu aikaan Suomessa. En itse kaipaa autolla keskustaan mutta en tule sinne julkisillakaan kun matkanteko on hi-das-ta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston politiikka puree. Kapitalistit on riistäjiä.
Ai maailmanlaajuinen lama , inflaatio ja ihmisten ostovoiman heikkeneminen on vihervasemmiston syytä? Kerro ihmeessä, että miten?
Se lama on lähinnä Suomessa, koska vihervasemmisto. Muissa maissa menee paljon paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cos voisi perustaa uuden liikkeen Triplaan tai Selloon.
tuskin auttaisi asiaanvai mobestiko sinä asioit siellä?
Kauppakeskuksissa tulee asioita useammin kuin keskustassa. Nuo mainitut on omien reittien varrella, varmaan monen muunkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos välttämättä haluaa mennä omalla autolla keskustaan tai muuten liikkua sillä ruuhka-aikaan, kannattaa muistaa, että elämä on valintoja täynnä. Silloin on turha valittaa ruuhkista (nämä aiheutuvat yksittäisistä autoista), parkkimaksuista (näitä ei tarvitse maksaa, jos menee julkisilla/fillarilla/kävellen), myöhästymisestä (autoilijoiden on helppoa arvioida matkaan ja ruuhkiin kuluva aika)....
Samanaikainen valitus ruuhkista ja siitä, että keskusta näivettyy, kun sinne ei pääse autolla on kyllä aika skitson tuntuista.
Jotenkin tämä on silti saatu aikaan Suomessa. En itse kaipaa autolla keskustaan mutta en tule sinne julkisillakaan kun matkanteko on hi-das-ta.
Käytännössä julkinen voi olla nopeampi kuin oma auto. Esimerkiksi meiltä vaikkapa Kampin parkkihalliin ajaa ruuhkatta n. 25minuuttia, julkisilla+kävellen matka on normaaliin ostoksillakäyntiaikaan max 30min (kävely pysäkille+dösä+metro+kauppaan kävely). 3 aikuiselta 0€, koska julkisten lippu työmatkoja varten, versus oman auton kulut+parkkimaksu, itse säästän hermoja menemällä julkisilla, koska suurin osa autoilijoista ei osaa ajaa, varsinkaan ruuhkissa. Kun on 30 vuotta ajanut työkseen, voi olla jonkinlainen vertailukohta siihen, että miten muualla osataan ajaminen ja julkisten hyödyntäminenkin paremmin.
Jos välttämättä haluaa mennä omalla autolla keskustaan tai muuten liikkua sillä ruuhka-aikaan, kannattaa muistaa, että elämä on valintoja täynnä. Silloin on turha valittaa ruuhkista (nämä aiheutuvat yksittäisistä autoista), parkkimaksuista (näitä ei tarvitse maksaa, jos menee julkisilla/fillarilla/kävellen), myöhästymisestä (autoilijoiden on helppoa arvioida matkaan ja ruuhkiin kuluva aika)....