Lue keskustelun säännöt.
Vanhustyön karmea todellisuus
14.08.2023 |
Totuus on, että lääketieteen keinot ovat rajalliset, samoin ihmisen elinikä. Kuitenkin vanhustyössä tehdään koko ajan turhia tutkimuksia ja turhia toimenpiteitä. Suurin osa ensihoidon tehtävistä on tehostetun palveluasumisen asukkaiden luona tehtäviä käyntejä.
Vanhustenhoitoon uppoaa vuosittain valtavat määrät rahaa. Iäkkäille ja kroonisesti sairaille syötetään suuria määriä lääkkeitä, jotka on tarkoitettu mm. sydän- ja verenpainetaudin hoitoon. Näin saatetaan toimia silloinkin, vaikka kyseinen potilas olisi 100-vuotias, halvaantunut ja dementoitunut.
Moni ei halua syödä, mutta silti ruokaa täytyy tietysti tarjota. Ruokajätteen määrä on hirvittävä.
Moni muistisairas on käytöshäiriöinen ja väkivaltainen. Moni hoitaja lähtee uupuneena alalta pois, kun ei jaksa sitä väkivaltaa, alati lisääntyvää työmäärää tai turhia toimenpiteita. Lisäksi alaa vaivaa järkyttävän huono ilmapiiri: kiusaaminen ja henkinen väkivalta työntekijöiden kesken on yleistä.
Sanon sen, mitä ei saisi sanoa: vanhustyöhön ja erityisesti muistisairaiden hoitoon tuhlataan aivan liikaa resursseja. Epäilen, että koko terveydenhuoltojärjestelmä tulee kaatumaan tähän.
Kommentit (527)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan mielestä olisi ruvettava harrastamaan kenties aktiivista eutanasiaa. Tähänkin asti on Suomessa passiivista eutanasiaa eli sairas ihminen näännytetään ravinnon puutteeseen. Aloittajan olisi nyt mietittävä Suomen lainsäädäntöä, joka ei salli eutanasiaa. Kiitos kuuluu uskovaisille, jotka haluavat pitää ihmisen hengissä, vaikka olisi mitä kipuja. Juuri siksi meillä on sekavia, sairaita, dementoituneita vanhuksia, kiitos lainsäädännön. Ei heitä voi ruveta tappamaankaan.
Aika tyypillinen "hyvän" omaisen ajattelematon kommentti. Dementian taudinkuvaan kuuluu, että ei ole enää janontunnetta eikä näläntunnetta. Lopulta menee myös nielemisrefleksi. Kyllä yleinen käsitys on ainakin lääketieteessä, että ihminen on tullut tällöin elämänsä päähän eikä ole mitään järkeä lähteä potilaan kärsimyksiä pitkittämään. Toisin kuin omaiset kuvittelevat ei tällainen "näännyttäminen" ole potilaalle mitenkään tuskallista. Olen nähnyt tällaisia rauhallisia kuolemia satoja.
Linkki siihen tutkimukseen jossa on todettu tuollainen kuolema tuskattomaksi? Miksi ei saman tien voida antaa jotain rauhallista tapaa lopettaa elämä saman tien.
Asia on tiedetty jo kymmeniä vuosia ja uskoisin, että tälläkin palstalla on lukuisia ihmisiä, jotka ovat ihan käytännössä todenneet, ettei pelkästään se ruuan tai janon puute aiheuta näille potilaille kärsimystä. Kuten sanottua he eivät koe janon tai nälän tunnetta. Valvira pitää kutakuinkin hoitovirheenä, jos palliatiivisessa/saattohoitovaiheessa olevaan potilaaseen pumpataan loppuun asti nesteitä. Siinä vaiheessa keho ei kykene niitä nesteitä vastaanottamaan ja pahimmassa tapauksessa potila svähitellen tukehtuu keuhkoihin kertyvään nesteeseen ja nesteen pursuvat myös ihon läpi. Kyllä joskus kannattaisi uskoa ammattilaisiin, jotka ovat kymmeniä vuosia tällaisia tapauksia nähneet. Näille potilaille toki annetaan tehokasta kipulääkitystä, jos heillä jostain muusta syystä on kipuja.
Voin puhua vain omasta kokemuksestani ja oman äitini osalta. Tuo on ihan totta. Äidilläni ei ole enää janontunnetta eikä ruokakaan oikein maistu. Ongelmana kuitenkin on, että nestehukka sitten aiheuttaa muita oireita, joiden vuoksi tarvitaan lääketieteellistä hoitoa. Tästä syystä isän kanssa houkutellaan äiti juomaan sen verran, ettei taas tarvitse soittaa ambulanssia ja ihan turhaan kuuormittaa Jorvin sairaalan päivystystä. Väkisin mekään ei juoteta, mutta koitetaan noin muuten saada äiti juomaan sen verran, että ei päädy taas päivystykseen. Vaikka mulla on taustalla sairaanhoitajan koulutus, voin sanoa, että ei tämä mullekaan ole aina ihan helppoa. Siis tehdä erilaisia päätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen verran masentavaa luettavaa, että muistakaa tehdä hoitotahto pikimmiten.
Sen voi tehdä Omakannassa. Itsellä se on ja miehellä ja kannattaa tehdä vaikka on nuori vielä.
Ei ikinä tiedä, mitä huomenna tapahtuu. Voi vammautua onnettomuudessa tai saa halvauksen ja menee puhekyky. Kuvitelkaa mitä ja miten haluatte että hoidetaan vaikka puhekyvytöntä/ halvaantunutta.
Samoin kannattaa ja pitää tehdä edunvalvontavaltuutus. Senkin voi tehdä netissä.
Kenen haluat hoitavan asiasi kun et itse kykene.
Koskee myös nuoria yhtä lailla kun voi vammautua kyvyttömäksi eri syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On väärin että esim. 75-vuotiaalle tehdään ohitusleikkaus ja sen jälkeen tämä elää vielä 20 vuotta, joista 15 vuotta zombiena laitoksessa täysin avustettavana. Raskaat hoidot pois yli 80-vuotiailta ja luonto hoitaa homman kuten kuuluu. Sillä tästä huoltosuhdeongelmasta päästäisiin ja tulisi kaiken lisäksi edullisemmaksi kuin nykyinen meno.
Hirvittävä kommentti. Eli Sauli Niinistölle ei kannattaisi tehdä ohitusleikkausta? Hän on kohta 75. Ihmiset elävät nykyään pidempään. Tuo, että elää 15 zombiena, on aika harvinaista kuitenkin. On erittäin hyväkuntoisia 80-vuotiaita, joilla on vielä 20 vuotta hyvää elinaikaa. Eugeniikka ei ole oikea tapa "päästä huoltosuhdeongelmasta". Haluatteko oikeasti tuollaista elämää omille vanhemmillenne? Yläpeukuista päätellen haluatte.
Tässä tulee nyt vastaan ne elämän/maailman realiteetit. Tuo on ihan tuhottoman kallista ja ehkä joku promille ihmisistä maksaa eläissään niin paljon veroja, että sillä katetaan ne kulut mitä se vuosikymmenien sairaala/hoitolaitoskierre maksaa.
Jos joku Herlin haluaa käyttää omaisuutensa elääkseen vaikka 120-vuotiaaksi, niin kaikin mokomin, mutta että kaikki monisairaat +70-vuotiaat pitäisi pallolaajennella ja lonkkaleikkailla, niin nopeasti on kirstu tyhjä.
Ne reippaat kasikymppiset voi elellä ihan rauhassa, jos terveitä päiviä on niin pitkästi siunattu, ei heitä tappaa tarvi.
Sun kaltaiset epäihmiset, joiden ymmärrys riittää vain rahaan, ei muuhun, voisi ihan ensimmäisenä eliminoida.
Raha on kuitenkin sellainen ikävä realiteetti, joka on pakko ottaa huomioon. Sen lisäksi muutkin resurssit, kuten hoitohenkilökunnan riittävyys, leikkausjonot sun muut.
-eri-
No sinne nimenomaan pitäisi satsata rahaa, ja paljon nykyistä enemmän. Me eletään yhteiskunnassa ja maailmassa, jossa arvot ovat ihan väärät. Kaikki on vinksallaan, ja jälki on kauheaa.
Kenen rahaa sinä siihen satsaisit? Omallasi saat toki tehdä mitä hyvänsä, mutta on kovin ikävää kuvitella voivansa päättää, mitä muut tekevät omallaan.
Ymmärrätkö muuten yhtään, minkä suuruusluokan rahoista on kyse? Ymmärrätkö, että niillä yhteisillä rahoilla täytyy huolehtia kaikesta muustakin, kuten infrasta? Teiden on oltava kunnossa että hoitajat pääsevät töihin, sähkölinjojen ja -voimaloiden on oltava kunnossa että saadaan virtaa sinne tehohoitolaitteistoon, vesilaitosten ja putkiverkoston olisi aika kiva olla kunnossa niidenkin jos tahdotaan vanhusten pyllyt pestä, jne.
Tämä kysymys on globaali. Ja rahaahan maailmassa on aivan sairaat määrät. Yhtään monimiljonääriä, biljonääriä tai miljardööriä ei tarvitsisi täällä olla porsastelemassa. Eli maailmanlaajuinen lainsäädäntö, jolla valtaosa rahasta pois näiltä ja ne rahat laitetaan vanhusten, sairaiden hoitamiseen ja köyhien auttamiseen. Katsotaan sitten, mistä oteaan lisää, jos on tarvetta.
Kyllä niitä monimiljonäärejä tarvitaan. Paljon enemmän kuin sinua ja kaltaisiasi. Ne ovat katsos nettomaksajia. Toisin kuin sinä. Toisin sanoen, maksavat veroja enemmän kuin mitä itse ovat saaneet verorahoilla palveluita.
Toisekseen niillä on pääomaa, mikä on vallitsevassa talousjärjestelmässä täysin välttämätöntä.
Kolmannekseen ne kuluttavat ja paljon, mikä sekin on vallitsevassa talousjärjestelmässä välttämätöntä.
Vallitseva talousjärjestelmä on tietysti ihan paska, mutta kuitenkin vähiten huono niistä, mitä tähän mennessä on kokeiltu.
Miten muuten ajattelit että tämä globaali lainsäädäntö saataisiin aikaan, kun globaalisti ei kyetä sopimaan yhtään mistään niin, että jokainen valtio olisi samaa mieltä? Jos yksikin valtio jäisi tuon sopimuksen ulkopuolelle, raharikkaat siirtäisi rahansa sinne ja kas, meillä olisi Sveitsi potenssiin tuhat: valtio, jolla on kaikki maailman rahat ja sitä kautta täysi koskemattomuus.
Onko sinusta oikein, että maailman rikkain prosentti (siis yksi prosentti) omistaa 48 % eli melkein puolet kaikesta maailman kotitalouksien varallisuudesta?
Juu, tuskin pystytään sopimaan, juuri siitä syystä, että arvot ovat vinksallaan. Ihmiskunta on henkisesti hyvin alkeellisella tasolla edelleen, vaikka pientä kehitystä onkin tapahtunut vuosisatojen ja -tuhansien mittaan.
Kuka sinä olet määrittelemään, mitkä ovat oikeat ja mitkä vinksallaan olevat arvot? Ymmärrät kai, että sen jälkeen kun lakattiin uskomasta absoluuttiset arvot sanelemaan Jumalaan, jokainen saa päättää omat arvonsa ihan itse?
Ja se, että raha maailmassa jakautuu kuten jakautuu, ei ole oikein eikä väärin. Se vain on. Suoraa seurausta ihmisluonnosta, joka on mitä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On väärin että esim. 75-vuotiaalle tehdään ohitusleikkaus ja sen jälkeen tämä elää vielä 20 vuotta, joista 15 vuotta zombiena laitoksessa täysin avustettavana. Raskaat hoidot pois yli 80-vuotiailta ja luonto hoitaa homman kuten kuuluu. Sillä tästä huoltosuhdeongelmasta päästäisiin ja tulisi kaiken lisäksi edullisemmaksi kuin nykyinen meno.
Hirvittävä kommentti. Eli Sauli Niinistölle ei kannattaisi tehdä ohitusleikkausta? Hän on kohta 75. Ihmiset elävät nykyään pidempään. Tuo, että elää 15 zombiena, on aika harvinaista kuitenkin. On erittäin hyväkuntoisia 80-vuotiaita, joilla on vielä 20 vuotta hyvää elinaikaa. Eugeniikka ei ole oikea tapa "päästä huoltosuhdeongelmasta". Haluatteko oikeasti tuollaista elämää omille vanhemmillenne? Yläpeukuista päätellen haluatte.
Tässä tulee nyt vastaan ne elämän/maailman realiteetit. Tuo on ihan tuhottoman kallista ja ehkä joku promille ihmisistä maksaa eläissään niin paljon veroja, että sillä katetaan ne kulut mitä se vuosikymmenien sairaala/hoitolaitoskierre maksaa.
Jos joku Herlin haluaa käyttää omaisuutensa elääkseen vaikka 120-vuotiaaksi, niin kaikin mokomin, mutta että kaikki monisairaat +70-vuotiaat pitäisi pallolaajennella ja lonkkaleikkailla, niin nopeasti on kirstu tyhjä.
Ne reippaat kasikymppiset voi elellä ihan rauhassa, jos terveitä päiviä on niin pitkästi siunattu, ei heitä tappaa tarvi.
Sun kaltaiset epäihmiset, joiden ymmärrys riittää vain rahaan, ei muuhun, voisi ihan ensimmäisenä eliminoida.
Raha on kuitenkin sellainen ikävä realiteetti, joka on pakko ottaa huomioon. Sen lisäksi muutkin resurssit, kuten hoitohenkilökunnan riittävyys, leikkausjonot sun muut.
-eri-
No sinne nimenomaan pitäisi satsata rahaa, ja paljon nykyistä enemmän. Me eletään yhteiskunnassa ja maailmassa, jossa arvot ovat ihan väärät. Kaikki on vinksallaan, ja jälki on kauheaa.
Kenen rahaa sinä siihen satsaisit? Omallasi saat toki tehdä mitä hyvänsä, mutta on kovin ikävää kuvitella voivansa päättää, mitä muut tekevät omallaan.
Ymmärrätkö muuten yhtään, minkä suuruusluokan rahoista on kyse? Ymmärrätkö, että niillä yhteisillä rahoilla täytyy huolehtia kaikesta muustakin, kuten infrasta? Teiden on oltava kunnossa että hoitajat pääsevät töihin, sähkölinjojen ja -voimaloiden on oltava kunnossa että saadaan virtaa sinne tehohoitolaitteistoon, vesilaitosten ja putkiverkoston olisi aika kiva olla kunnossa niidenkin jos tahdotaan vanhusten pyllyt pestä, jne.
Tämä kysymys on globaali. Ja rahaahan maailmassa on aivan sairaat määrät. Yhtään monimiljonääriä, biljonääriä tai miljardööriä ei tarvitsisi täällä olla porsastelemassa. Eli maailmanlaajuinen lainsäädäntö, jolla valtaosa rahasta pois näiltä ja ne rahat laitetaan vanhusten, sairaiden hoitamiseen ja köyhien auttamiseen. Katsotaan sitten, mistä oteaan lisää, jos on tarvetta.
Lakkautettaisiin siis yksityinen omistusoikeus? Kai ymmärrät, että sen jälkeen sinäkään et omistaisi mitään, koska kuka vaan voisi viedä sinulta vaikka vaatteet päältä.
Toisekseen, jos päätettäisiin, että kukaan ei saa omistaa enempää kuin toiset, häviäisi pääoma. Ja tiedätkö, mitä tapahtuu, jos ei ole pääomaa? Talous sakkaa ja sitä myöten yhteiskunta. Ei ole innovaatioita, ei tuotekehitystä, ei investointeja. Vai ajatteletko, että valtio hoitaisi kaiken a la Neukkula? Sitä on jo testattu ja hienostihan se meni. Heti muodostui uusi rahassa rypevä eliitti, rahvaan asema sitten vaan oli vielä kurjempi kuin kapitalististen naapurivaltoiden.
Kolmannekseen, miten sinä ajattelit ottaa rahat pois vaikka Elon Muskilta? Tajuat kai, että se pystyisi hommaamaan itselleen armeijan ja vaikka kaappaamaan pienenpuoleisen valtion, joko sotilaallisesti, tietoteknisesti tai taloudellisesti? Raha on valtaa ja kun sitä on riittävästi, sitä ei noin vaan oteta pois. Varsinkin kun tilanteen eskaloituessa rahamiehet liittoutuisi keskenään kaltaisiasia pummeja vastaan. Ne ja niiden palkka-armeijat vastaan sinä ja sinun söpöt pikku aatteesi.
Kannattaa lukea hieman taloustiedettä, historiaa, sosiologiaa ja psykologiaa ennen kuin alkaa yhteiskunnan ongelmia ratkoa.
No niin, allekirjoitit ja vahvistit hienosti sen mitä tarkoitin. Arvot ovat vinksallaan, kun raha ja omistaminen on numero yksi maailmassa. Mutta koska se on tavallaan tämän päivän uskonto, monet eivät mitenkään pysty sitä kyseenalaistamaan.
Ja olen lukenut aika paljon, on tutkintokin yhteiskuntatieteellisestä. :) Enkä myöskään kieltäisi omistamista kokonaan. Mutta loputtomaan ahneuteen pitäisi saada tolkkua.
Kauhealla vaivalla suoritettu tutkinto ja tuon viisaampaa sinusta ei tullut.
Kiitos, olen tottunut siihen, että pilkataan, kun ei palvo rahaa.
Mutta palvothan sinä. Et vain halua sitä itsellesi, mutta haluaisit riistää rikkailta heidän rahansa ja antaa se muille. Tulee varmaan tosi hyvä ihminen -olo tuosta Robin Hood -fantasiasta.
Haluaisit saada oikeuden päättää muiden ihmisten omaisuudesta, ja kuvittelet että se on jotenkin hienompaa ja hyveellisempää kuin haluta päättää itse omasta omaisuudestaan ja kartuttaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoitotyössä olleena hämmästelen prinssinnakinkokoisia lääkekapseleita, jotka täytyy niellä kokonaisina. 💊
Jo pelkkä nesteen nieleminen vanhuksella voi olla työlästä.
Mehukeiton tai kiisselin kanssa sujahtaa alas isokin määrä. Ihan omasta kokemuksesta sanon, kun otan aamulla niin kymmenen eri kokoista tablettia tai kapselia. Mehukiisselillä alas kerralla ja päälle vettä desi tai kaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ne jotka haikailevat kuolinapuja - Suomessa riittää Lätäkköä mihin päättää päivänsä tai junaa jonka eteen hypätä. Hoitajana en auta ketään näissä puuhissa ja palkan tulee alkaa 5 ennen kuin edes harkitsen.
Hoitajana varmaankin tiedät, että siinä vaiheessa, kun kuolinapu-asiat ovat ajankohtaisia, oma toimintakyky on heikentynyt niin paljon, ettei ole mitään mahdollisuutta päästä minkään lätäkön luokse sen paremmin kuin radan varteen. Jos et ole tähän vielä törmännyt voi kysyä, minkä lajin hoitaja olet. Onhan niitä monenlaisia, valtava määrä.
Useimmille it s e m u r han tekeminen on huomattavasti vaikeampaa kuin tässä annetaan ymmärtää. Kaikki eivät pysty tekemään sitä kylmään järveen hyppäämällä. Kaikki eivät edes pääse sellaisen rantaan. Huk k kumis k uolema on kammottava. Niin on moni muukin tapa. Turvallinen, helppo ja rahallinen eutanasia on kunniallinen ja loppua kunnioittava tapa.
Suurin osa meistä ei pysty tappamaan ketään, itseäänkään. Eräs psykologi sanoi, että sellainen joka tekee itsemurhan, olisi pystynyt tappamaan jonkun toisenkin ihmisen.
Eli meistä ei kaikista vaan ole siihen.
Kultaparka, ihan kaikista on tappamaan toinen ihminen. Ihan joka ikisestä.
Jos et usko, kuvittele että joku on r-a-i-s-ka-am-assa pikkuvauvaasi. Huomaat, ettei sinulla olisi mitään ongemaa tarttua astaloon ja iskeä kaikin voimin.
Ihminen, joka ei pysty omaa henkeään riistämään, ei loppujen lopuksi tahdokaan kuolla. Niin yksinkertaista se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin tätä ketjua erilaiseksi, mutta ei. Koko ketjun pontti näyttää olevan kuinka turhaa vanhuksista on huolehtia ja kuinka kamalia vanhukset ovat.
Joten tapetaan kaikki pois. Eikö niin
Tässä asenneilmapiirissä en tule ikinä kannattamaan eutanasiaa.
Ja juuri täältä poistettiin asiallinen eutanasiakeskustelu. Ilmeisesti vanhuksia ei saisi puolustaa.
Kanadassa eutanasiaa haetaan jo köyhyyden vuoksi, koska vammaisille ei anneta heille kuuluvia tukia.
Samoin mielenterveyspotilaille haluttiin eutanasiaa, jota kyllä psykiatrit ovat pitäneet epäeettisenä:
Aivan omänskligt eli mikä suomeksi? Ei ihmisarvoista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne häävejä ole omaisetkaan. Erään naisen mies hakee vaimonsa viikonlopuksi kotiin joka perjantai. Vaimo on todella ylipainoinen vuodepotilas, ei voi puolustautua miltään. Mies panee väkisin koko viikonlopun kunnes sunnuntai iltana palauttaa hänet laitokseen. Jopa täällä vanhainkodissa on mies yllätetty käsi vaimonsa vaipassa. Hrrrrrhhhh, hyi.
Ottakaa asia yhteisesti puheeksi osastolla, myös esimiehenne kanssa, ja tehkää rikosilmoitus. On laiminlyöntiä, jos ette sitä tee.
Rikosilmoitus hyödyttäisi mitä? Vaimo puhe on epäselvää muminaa, yksittäisen sanan voi kuulla selvästi. Hän ei koskaan sanoisi vastaan miehelleen eikä sanoisi pahaa hänestä.
Ja toisaalta, onhan miehellä oikeus olla yhdynnässä vaimonsa kanssa kaikesta huolimatta. Kuka sitä lähtee kiistämään, saati viemään poliisille?
Onpa ihanaa että hoitotyön ketjuun tullaan puolustamaan avioliiton sisällä tapahtuvista raiskauksista.
Vedät vähän yli. En puolustele raiskausta missään tilanteessa, mutta ihan käytännössä nähtynä. Mies vie viikonlopuksi aviovaimonsa yhteiseen kotiin, yhtyy tähän ihan kuin ennenkin avioliittonsa aikana. Ei osattu ratkaista asiaa muistisairaan vaimon kannalta parhain päin. Vaikea tilanne. Miten sinä tämän päätät? Voi vielä vaikuttaa.
Puhumaton muistisairas vaimo tuskin on kyennyt suostumustaan antamaan.
Toisekseen, mies joka tahtoo panna vaipoissa olevaa, on sairas mieleltään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan mielestä olisi ruvettava harrastamaan kenties aktiivista eutanasiaa. Tähänkin asti on Suomessa passiivista eutanasiaa eli sairas ihminen näännytetään ravinnon puutteeseen. Aloittajan olisi nyt mietittävä Suomen lainsäädäntöä, joka ei salli eutanasiaa. Kiitos kuuluu uskovaisille, jotka haluavat pitää ihmisen hengissä, vaikka olisi mitä kipuja. Juuri siksi meillä on sekavia, sairaita, dementoituneita vanhuksia, kiitos lainsäädännön. Ei heitä voi ruveta tappamaankaan.
Aika tyypillinen "hyvän" omaisen ajattelematon kommentti. Dementian taudinkuvaan kuuluu, että ei ole enää janontunnetta eikä näläntunnetta. Lopulta menee myös nielemisrefleksi. Kyllä yleinen käsitys on ainakin lääketieteessä, että ihminen on tullut tällöin elämänsä päähän eikä ole mitään järkeä lähteä potilaan kärsimyksiä pitkittämään. Toisin kuin omaiset kuvittelevat ei tällainen "näännyttäminen" ole potilaalle mitenkään tuskallista. Olen nähnyt tällaisia rauhallisia kuolemia satoja.
Linkki siihen tutkimukseen jossa on todettu tuollainen kuolema tuskattomaksi? Miksi ei saman tien voida antaa jotain rauhallista tapaa lopettaa elämä saman tien.
Niinpä. Se että ihminen on liian heikko ja sairas oireilemaan tuskiaan ulospäin ei tarkoita etteikö niitä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten pitäisi tehdä?
Ihan ensin pitäisi luopua kaikesta elämää pitkittävästä lääkehoidosta, turhista toimenpiteistä ja turhista tutkimuksista. Pitäisi keskittyä kivunlievitykseen, olon helpottamiseen sekä esim. haavojen hoitoon, mikäli niitä on.
Itseasiassa kaikki ovat jo elämää pidentävien lääketieteellisten toimenpiteiden kohteena. Se alkaa jo alakoulussa, jossa oppilaat käytetään hammaslääkärissä ja myöhemmässä elämässä paikataan reikiä ja poistetaan hampaita. Ilman hammashoitoa moni kuolisi paljon aikaisemmin.
Oleeteko ajattelleet lastaarien käyttöä. Jos haavat peitetään laastarilla, niin verenvuoto tyrehtyy ja paraneminen mahdollistuu. Ilman laastaria haava voisi tulehtua ja haavan saanut voisi lopulta jopa kuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ne jotka haikailevat kuolinapuja - Suomessa riittää Lätäkköä mihin päättää päivänsä tai junaa jonka eteen hypätä. Hoitajana en auta ketään näissä puuhissa ja palkan tulee alkaa 5 ennen kuin edes harkitsen.
Hoitajana varmaankin tiedät, että siinä vaiheessa, kun kuolinapu-asiat ovat ajankohtaisia, oma toimintakyky on heikentynyt niin paljon, ettei ole mitään mahdollisuutta päästä minkään lätäkön luokse sen paremmin kuin radan varteen. Jos et ole tähän vielä törmännyt voi kysyä, minkä lajin hoitaja olet. Onhan niitä monenlaisia, valtava määrä.
Useimmille it s e m u r han tekeminen on huomattavasti vaikeampaa kuin tässä annetaan ymmärtää. Kaikki eivät pysty tekemään sitä kylmään järveen hyppäämällä. Kaikki eivät edes pääse sellaisen rantaan. Huk k kumis k uolema on kammottava. Niin on moni muukin tapa. Turvallinen, helppo ja rahallinen eutanasia on kunniallinen ja loppua kunnioittava tapa.
Suurin osa meistä ei pysty tappamaan ketään, itseäänkään. Eräs psykologi sanoi, että sellainen joka tekee itsemurhan, olisi pystynyt tappamaan jonkun toisenkin ihmisen.
Eli meistä ei kaikista vaan ole siihen.
Jokainen kyllä pystyy, kun aihe on riittävä. Muu on puppua!
Amen. Ihmislaji on ihan itse suorittanut aika tavalla karsintaa tuhansia vuosia. Ne, jotka eivät ole olleet valmiita tarttumaan kirveeseen, miekkaan, mihin hyvänsä astaloon -no, ne eivät ole pystyneet puolustamaan itseään ja jälkeläisiään ja huonostihan siinä on käynyt.
Meillä on kaikilla ta-ppa-jien geenit, koska ne on niitä, jotka ovat maailman melskeissä jääneet henkiin. Se vaan pääsee helposti unohtumaan näissä tutuissa ja turvallisissa LVI-oloissa ja pehmeässä nykymaailmassa, että suurin osa ihmiskunnan historiasta on ollut merkittävästi väkivaltaisempaa kuin nykyaika.
Luuletteko, että viime sodasta tuli takaisin montaakaan sellaista, joka ei pystynyt painamaan liipaisinta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärtääköhän ne ketjuun kirjoittaneet vanhuksien kuntoutuksen vastustajat sitä, että usein dementikon tai laitospotilaan fysioterapia mahdollistaa loppuelämän ilman suuria nivelkipuja, ilman vakavia painehaavoja jotka eivät parane, ja helpottavat hoitotoimenpiteitä kun vanhus PÄÄSEE omin jaloin vessaan ettei tarvitse maata paskavaipoissa?
Jos fysioterapiaan ei panosteta, kuten esim. Attendolla on, lisääntyy huonokuntoisuus asukkailla ja hoidon laiminlyönnit lisääntyvät. Ei fysioterapia elämän loppupuolella ole vanhuksen saamista mihinkään kisakuntoon, vaan kivuliaiden passiivisen istumisen tai makaamisen haittojen minimointia. Mitä enemmän kuntoutukseen panostetaan, sen ihmisarvoisempana kroonikkojen loppuelämä pysyy.
Oma muistisairas äitini kuvittelee , että lihoo jos syö. Kuihtunut aivan kauheasti. Oli kaksi viikkoa kuntoutuksessa ja silloin söi hiukan paremmin. Se paikka missä hän oli niin oli kyllä karu paikka. Hoitajat ihania ja pääsin paremmin kiinni äidin asioihin. Lääkitykset ym. Nyt kotihoito jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Unohtakaa vanhustyön ongelmat. Vanhuksethan delaavat kuitenkin kaikki ennen pitkää.
Suomessa ainoa ongelma, joka siis tarvitsee poliitikkojen jakamattoman huomion, on kuulemma rasismi.Rasismi sekä homous ja lesbous eli "sateenkaariasiat" ovat Suomen tärkeimmät ongelmat tällä hetkellä.
Talous, soten romahdus ym. ovat toissijaisia.
Millä tavalla homous tai lesbous ovat ongelmia suomalaiselle yhteiskunnalle? Miten homot tai lesbot haittaavat yhteiskuntaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipäs syytetä vanhuksia terveydenhuollon kriisistä. Ensihoitoa ja erikoissairaanhoitoa kuormittavat myös monivammoja aiheuttaviin liikenneonnettomuuksiin ja tapaturmiin känni- ja huumepäissään joutuvat aikuiset henkilöt. Eikä tajuta edes olla kiitollisia yhteiskunnalla erittäin kalliiksi käyvistä toimenpiteistä. Samoin aikuiset, jotka eivät tippaakaan välitä huolehtia terveydestään vaan kerätään huomattavia määriä liikakiloja ja ollaan symbioosissa kännykän kanssa ja hankitaan elintasosairauksia. Sitten tapaturman sattuessa, ylipaino-ongelmat ja sairaudet hidastavat kuntoutumista. Asioissa on tapana olla monta puolta.
Nyt alkaa olla jo niitäkin ikäihmisiä, jotka ovat huomattavan ylipainoisia ja liikuntakyvyttömiä. Tyypillinen tapaus on sellainen, jolla jalat eivät enää toimi tai toinen jalka on amputoitu. Liittyy monesti diabeteksen komplikaatioihin. Itseaiheutettu tila tuokin, osittain. Nämä potilaat ovat noin 70-vuotiaita tai vähän yli. Lisäksi voi olla lievää sekamuotoista dementiaa, joka saattaa johtua elintavoista sekin.
Kuinka moni heistä haluaa väkisin roikkua elämässä kiinni? Vakavasti voi sairastua nuorikin ihminen, tai joutua onnettomuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääköhän ne ketjuun kirjoittaneet vanhuksien kuntoutuksen vastustajat sitä, että usein dementikon tai laitospotilaan fysioterapia mahdollistaa loppuelämän ilman suuria nivelkipuja, ilman vakavia painehaavoja jotka eivät parane, ja helpottavat hoitotoimenpiteitä kun vanhus PÄÄSEE omin jaloin vessaan ettei tarvitse maata paskavaipoissa?
Jos fysioterapiaan ei panosteta, kuten esim. Attendolla on, lisääntyy huonokuntoisuus asukkailla ja hoidon laiminlyönnit lisääntyvät. Ei fysioterapia elämän loppupuolella ole vanhuksen saamista mihinkään kisakuntoon, vaan kivuliaiden passiivisen istumisen tai makaamisen haittojen minimointia. Mitä enemmän kuntoutukseen panostetaan, sen ihmisarvoisempana kroonikkojen loppuelämä pysyy.
Mä ymmärrän tuon. Mutta ymmärrän myös sen, että mitä pidempään lähes satavuotias muistisairasa äitini pääsee liikkumaan vikkelästi, sitä vaikeampaa päästä'än vaan ei jaloistaan hyvässä kunnossa olevan isäni on vahtia muistisairasta vaimoaan. Juste ilen satuin olemaan vanhempieni luona ja isän kanssa yläkerrassa auttamassa isääni tietokoneongelman kanssa, kun alakerrassa soi hälytin. Siis se hälytin, joka on just karkailevaa äitiäni varten oviin hommattu. Onneksi satuin olemaan paikalla ja juoksi rappuset alas, koska isäni joutuu aina odottamaan, että porrashissi vie alakertaan ja rololaattorin kanssa hän ei pääse juoksemaan äidin perään. Jos en olisi ollut paikalla tai edes kotona, olisi isä joutunut soittamaan 112:een, koska äiti on taas kerran karannut.
Tuo toki kotona eikä laitoshoidossa, mutta mä en henkilökohtaisesti ymmärrä, miksi pitää kuntouttaa kipujen lievittämiseksi, kun kuitenkin tässä maailmassa on ihan helkutin tehokkaita kipulääkkeitäkin. Mitä sillä on väliä, jos on elämänsä viimeiset vuodet opiaateista riippuvainen? Ymmärrän asian sdilloin, jos kivuista kärszivän olisi tarkoitus olla vielä joskus työkykyinen tai edes omillaan pärjäävä, mutta muute3n en.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan mielestä olisi ruvettava harrastamaan kenties aktiivista eutanasiaa. Tähänkin asti on Suomessa passiivista eutanasiaa eli sairas ihminen näännytetään ravinnon puutteeseen. Aloittajan olisi nyt mietittävä Suomen lainsäädäntöä, joka ei salli eutanasiaa. Kiitos kuuluu uskovaisille, jotka haluavat pitää ihmisen hengissä, vaikka olisi mitä kipuja. Juuri siksi meillä on sekavia, sairaita, dementoituneita vanhuksia, kiitos lainsäädännön. Ei heitä voi ruveta tappamaankaan.
Aika tyypillinen "hyvän" omaisen ajattelematon kommentti. Dementian taudinkuvaan kuuluu, että ei ole enää janontunnetta eikä näläntunnetta. Lopulta menee myös nielemisrefleksi. Kyllä yleinen käsitys on ainakin lääketieteessä, että ihminen on tullut tällöin elämänsä päähän eikä ole mitään järkeä lähteä potilaan kärsimyksiä pitkittämään. Toisin kuin omaiset kuvittelevat ei tällainen "näännyttäminen" ole potilaalle mitenkään tuskallista. Olen nähnyt tällaisia rauhallisia kuolemia satoja.
Linkki siihen tutkimukseen jossa on todettu tuollainen kuolema tuskattomaksi? Miksi ei saman tien voida antaa jotain rauhallista tapaa lopettaa elämä saman tien.
Asia on tiedetty jo kymmeniä vuosia ja uskoisin, että tälläkin palstalla on lukuisia ihmisiä, jotka ovat ihan käytännössä todenneet, ettei pelkästään se ruuan tai janon puute aiheuta näille potilaille kärsimystä. Kuten sanottua he eivät koe janon tai nälän tunnetta. Valvira pitää kutakuinkin hoitovirheenä, jos palliatiivisessa/saattohoitovaiheessa olevaan potilaaseen pumpataan loppuun asti nesteitä. Siinä vaiheessa keho ei kykene niitä nesteitä vastaanottamaan ja pahimmassa tapauksessa potila svähitellen tukehtuu keuhkoihin kertyvään nesteeseen ja nesteen pursuvat myös ihon läpi. Kyllä joskus kannattaisi uskoa ammattilaisiin, jotka ovat kymmeniä vuosia tällaisia tapauksia nähneet. Näille potilaille toki annetaan tehokasta kipulääkitystä, jos heillä jostain muusta syystä on kipuja.
Voin puhua vain omasta kokemuksestani ja oman äitini osalta. Tuo on ihan totta. Äidilläni ei ole enää janontunnetta eikä ruokakaan oikein maistu. Ongelmana kuitenkin on, että nestehukka sitten aiheuttaa muita oireita, joiden vuoksi tarvitaan lääketieteellistä hoitoa. Tästä syystä isän kanssa houkutellaan äiti juomaan sen verran, ettei taas tarvitse soittaa ambulanssia ja ihan turhaan kuuormittaa Jorvin sairaalan päivystystä. Väkisin mekään ei juoteta, mutta koitetaan noin muuten saada äiti juomaan sen verran, että ei päädy taas päivystykseen. Vaikka mulla on taustalla sairaanhoitajan koulutus, voin sanoa, että ei tämä mullekaan ole aina ihan helppoa. Siis tehdä erilaisia päätöksiä.
Juurikin näin. Sinun tapauksessasi äitisi vielä kykenee nielemään/juomaan, mutta on tulossa vaihe jolloin sekään ei enää onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoitotyössä olleena hämmästelen prinssinnakinkokoisia lääkekapseleita, jotka täytyy niellä kokonaisina. 💊
Jo pelkkä nesteen nieleminen vanhuksella voi olla työlästä.Mehukeiton tai kiisselin kanssa sujahtaa alas isokin määrä. Ihan omasta kokemuksesta sanon, kun otan aamulla niin kymmenen eri kokoista tablettia tai kapselia. Mehukiisselillä alas kerralla ja päälle vettä desi tai kaksi.
Ei se onnistu siinä vaiheessa kun se nielemisrefleksi on hiipumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Unohtakaa vanhustyön ongelmat. Vanhuksethan delaavat kuitenkin kaikki ennen pitkää.
Suomessa ainoa ongelma, joka siis tarvitsee poliitikkojen jakamattoman huomion, on kuulemma rasismi.Rasismi sekä homous ja lesbous eli "sateenkaariasiat" ovat Suomen tärkeimmät ongelmat tällä hetkellä.
Talous, soten romahdus ym. ovat toissijaisia.
Millä tavalla homous tai lesbous ovat ongelmia suomalaiselle yhteiskunnalle? Miten homot tai lesbot haittaavat yhteiskuntaa?
Kaikella tavalla, ovat liikaa miehittäneet median ja koululaitoksen.
-ohis
Ei niitä tietenkään tarvitsekaan niellä jos se ei onnistu. Voidaan etsiä vastaavia nestemäisiä lääkkeitä tai suoneen annettavia lääkkeitä, jos potilaan tilanne on sellainen että lääkitystä on järkevää vielä jatkaa. Maalaisjärkeäkin saa käyttää. Jos mennään oireenmukaiseen hoitoon, niin mitään muita kuin oireita helpottavia lääkkeitä ei enää annetakaan (vaikka os a omaisista niitä kalkki-D-vitamiinitabletteja edelleen suureen ääneen vaativat).