Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa
13.05.2023 |
Näin eilen somessa tarinan opiskelija-järjestöltä jonka hallituksessa itsekin aikoinaan olin. Siinä oli linkki tällaiseen ilmianto-lomakkeeseen ja oikein kannustettiin ilmiantamaan "slightest discomfort" eli pienikin epämukavuus.
Onkohan tämä selitys miksi niitä "ahdistelu"-tapauksia nykyään koko ajan myös yliopistoissa kun jo oikein kannustetaan tekemään ilmoitus pienestäkin? Tuskin on yhden järjestön keksimä asia vaan käsittääkseni ohjeet tulee ylioppilaskunnilta.
Kommentit (608)
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään kun syntyvyys laskee. Tällaiset bileet on juuri niitä, mistä nuorena sen kumppanin löytää mutta eihän kukaan yhtäänkään epävarmempi mies enää uskalla lähestyä ketään jos pelkkä moikkauskin voidaan kokea epämukavana.
Tämä juuri. Naisten täytyy nyt ryhtyä aktiivisiksi ja lähestyä miehiä lomakkeilla, joihin allekirjoitetaan suostumus asioihin kohta kohdalta. Miesten ei parane edes vilkaista tai voi häkki heilua. Jännä kun nykyään oikein korostetaan, että nainen saa pukeutua tai olla pukeutumatta miten vaan ja missä vaan, ja jos joku erehtyy edes ohimennen vilkaisemaan tällaista ekstentristä performanssia, ollaan saman tien soittelemassa häirintäyhdyshenkilölle. Jos lähden ihmisten ilmoille melkein nakupellenä tissit ja persposket vilkkuen, niin kai voin olettaa saavani osakseni jonkinlaista huomiota? En välttämättä hirveän positiivista sellaista. Mutta koska olen nainen, saan tulkita kaikki epämiellyttävät asiat elämässäni häirinnäksi. Jos joku mummeli kommentoi, että nyt on tainnut unohtua paita kotiin, niin se on ihan ok. Jos joku mies toteaa saman, on se häirintää, koska mies. Millaista yhtälönratkaisua tämä nykyajan pariutuminen onkaan? Ja nainen olen itsekin ja aina itseäni feministinä pitänyt ja mielestäni tällä nykytouhulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
Sitirangaistuksiahan saa vaan sääntöjä rikkovat, helppo välttää jos noudattaa sitsien sääntöjä. Ilman näitä perinteisiä sitsirangaistuksia, sitseistä ei tulisi mitään kun kaikki rikkoisivat sääntöjä
Niitä sääntöjä on kyllä erittäin helppo rikkoa ihan huomaamatta. Jo se, että ottaa epähuomiossa huikan lasista kun joku puhuu on sääntörikkomus. Olen itse ollut rangaistavana sitseillä, enkä todellakaan huomannut, että olisin rikkonut sääntöjä. Ei ne rangaistukset mua ahdistanut, koko sitsikonsepti vaikutti kyllä muuten typerältä ja jäi osaltani yhteen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Miksi ihmeessä et tehnyt ilmoitusta? Mikään ei muutu jos ikäviin asioihin vain alistutaan.
Niin, tuo häirintäkoordinaattorin sukupuoli häiritsee... Perustuuko se joihinkin vanhentuneisiin stereotypioihin...??
Häirintäyhdyshenkilöt ovat useimmiten naisia, koska naiset toimivat aktiivisemmin esim. Ainejärjästöissä. Miesjäsennistö on passiivisia lapasia, jotka odottaa, että joku muu hoitaa asiat. Näinhän se elämässä muutenkin menee.
No hyvä että kuitenkin on niitä "lapasia", niin pysyy tämä yhteiskunta pyörimässä.
Joskus sitä oikein toivoo, että naiset menisi lakkoon ja jättäisi asioiden hoitamisen, toisten puolesta venyminen ja kertakaikkiaan kaiken näkymättön työnsä hoitamatta. Nähtäisiin ,miten kauan yhteiskunta ja perheet pyörii miesten "panoksella". XD
Ja jos miehet menisivät lakkoon niin aika moni asia alkaisi vaikuttaa sinunkin elämään.Tämä palsta kaatuisi samantein.Mitä sitten tekisit?
Jatkaisin töitäni normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet luulevat, että naisille ahdisteluksi riittää se, jos mies ei ole hyvännäköinen.
Me emme pelkästään luule, me tiedämme.
Tämä ruikutus siitä, että kaikki miehet eivät saa tehdä kaikkien naisten kanssa samoja asioita jatkuu läpi koko ketjun. Tulee mieleen muutama tyyppi omalta opiskeluajaltani.
Opiskelin melko pientä alaa, ja omalla vuosikurssillani oli vain minä, nainen, ja kuusi nuorta miestä. Tulimme hyvin toimeen ja juhlimme yhdessä, myös koulun juhlissa, joissa toki oli enemmänkin jengiä. Joimme ja halailimmekin keskenämme.
Ilmeisesti tämän takia eräs vieraampi miesopiskelija oli vetänyt johtopäätöksen, että minua saa ns. halata. Hän tuijotteli (todella oudosti) minua pitkään ja kävi lopulta takaapäin kiinni rintoihini todella kipeästi. Ei päästänyt irti, vaikka huusin, ennen kuin kaverini ehtivät apuun.
Koska puristelijaa ei poistettu bileistä, hän ehti vielä toistaa saman tempun illan aikana.
Nykyään tiedän, että hänellä oli tapana kouria muitakin naisopiskelijoita.
Ajattelen, että ketjussa valittavat tämän puristelijan tyyppiset miehet, jotka eivät tunnista ystävien välistä kanssakäymistä tai ihastumisia ja kohtelevat naisia kuin miesten yhteistä resurssivarastoa.
Tämä mies ei muuten koskaan valmistunut, vaan alkoholisoitui. Yritti kähmiä minua ja ystävieni viimeksi ennen pandemiaa eräässä ammattiin liittyvässä avoimessa tilaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole koskaan alkanut suhteeseen tai harrastanut seksiä henkilön kanssa, joka olisi lähestynyt minua ahdistelemalla.
Sen sijaan minun nykyään on paljon helpompi lähestyä miehiä esim. viihteellä, kun tiedän, ettei keskustelunavaukseni saa normaalia miestä kuvittelemaan, että hänellä olisi oikeus seksiin kanssani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään kun syntyvyys laskee. Tällaiset bileet on juuri niitä, mistä nuorena sen kumppanin löytää mutta eihän kukaan yhtäänkään epävarmempi mies enää uskalla lähestyä ketään jos pelkkä moikkauskin voidaan kokea epämukavana.
Tämä juuri. Naisten täytyy nyt ryhtyä aktiivisiksi ja lähestyä miehiä lomakkeilla, joihin allekirjoitetaan suostumus asioihin kohta kohdalta. Miesten ei parane edes vilkaista tai voi häkki heilua. Jännä kun nykyään oikein korostetaan, että nainen saa pukeutua tai olla pukeutumatta miten vaan ja missä vaan, ja jos joku erehtyy edes ohimennen vilkaisemaan tällaista ekstentristä performanssia, ollaan saman tien soittelemassa häirintäyhdyshenkilölle. Jos lähden ihmisten ilmoille melkein nakupellenä tissit ja persposket vilkkuen, niin kai voin olettaa saavani osakseni jonkinlaista huomiota? En välttämättä hirveän positiivista sellaista. Mutta koska olen nainen, saan tulkita kaikki epämiellyttävät asiat elämässäni häirinnäksi. Jos joku mummeli kommentoi, että nyt on tainnut unohtua paita kotiin, niin se on ihan ok. Jos joku mies toteaa saman, on se häirintää, koska mies. Millaista yhtälönratkaisua tämä nykyajan pariutuminen onkaan? Ja nainen olen itsekin ja aina itseäni feministinä pitänyt ja mielestäni tällä nykytouhulla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Hei Jouni, vaikka vaihtaisit sukupuolesi sillä dvv:n lomakkeella, et ole nainen, et myöskään transnainen. Olet edelleen miestrolli.
Sukupuolen vahvistus ei muuten voi olla vielä voimassa, sillä siihen liittyy harkinta-aika, ja lakimuutos on niin tuore, ettei aika ole voinut täyttyä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Trollihan sinä olet, mutta toisten pöytiin ei mennä tosta vain istumaan. Aina kysytään lupa jo pöydässä olevilta. Onko tässä vapaata? Saako istua seuraan? Jos vastaus on kielteinen, jatketaan matkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Miksi ihmeessä et tehnyt ilmoitusta? Mikään ei muutu jos ikäviin asioihin vain alistutaan.
Niin, tuo häirintäkoordinaattorin sukupuoli häiritsee... Perustuuko se joihinkin vanhentuneisiin stereotypioihin...??
Häirintäyhdyshenkilöt ovat useimmiten naisia, koska naiset toimivat aktiivisemmin esim. Ainejärjästöissä. Miesjäsennistö on passiivisia lapasia, jotka odottaa, että joku muu hoitaa asiat. Näinhän se elämässä muutenkin menee.
No hyvä että kuitenkin on niitä "lapasia", niin pysyy tämä yhteiskunta pyörimässä.
Joskus sitä oikein toivoo, että naiset menisi lakkoon ja jättäisi asioiden hoitamisen, toisten puolesta venyminen ja kertakaikkiaan kaiken näkymättön työnsä hoitamatta. Nähtäisiin ,miten kauan yhteiskunta ja perheet pyörii miesten "panoksella". XD
Ja jos miehet menisivät lakkoon niin aika moni asia alkaisi vaikuttaa sinunkin elämään.Tämä palsta kaatuisi samantein.Mitä sitten tekisit?
Jatkaisin töitäni normaalisti.
Ihan kiva ettei työssäsi tarvitse ymmärtää laajempia kokonaisuuksia vaan voi unohtaa koko muun maailman ja keskittyä siihen oman navan tuijotukseen.
Ihan kuten vastauksessasi teit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten määrittelisitte ahdistelun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Trollihan sinä olet, mutta toisten pöytiin ei mennä tosta vain istumaan. Aina kysytään lupa jo pöydässä olevilta. Onko tässä vapaata? Saako istua seuraan? Jos vastaus on kielteinen, jatketaan matkaa.
En kyllä muista opiskelijabileitä jossa olisi ollut omat pöydät. Pikemminkin tapana oli että porukka vaelteli illan mittaan pöydistä toiseen ja isommissa bileissä ehkä tilasta toiseen jos jossain oli musiikkia tarjolla tai jopa bändin konsertti.
Mutta kiva kuulla että nykyopiskelijat lokeroituu jo ennaltaehkäisevästi vain parin kaverinsa seuraan jopa bileissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Miksi ihmeessä et tehnyt ilmoitusta? Mikään ei muutu jos ikäviin asioihin vain alistutaan.
Niin, tuo häirintäkoordinaattorin sukupuoli häiritsee... Perustuuko se joihinkin vanhentuneisiin stereotypioihin...??
Häirintäyhdyshenkilöt ovat useimmiten naisia, koska naiset toimivat aktiivisemmin esim. Ainejärjästöissä. Miesjäsennistö on passiivisia lapasia, jotka odottaa, että joku muu hoitaa asiat. Näinhän se elämässä muutenkin menee.
No hyvä että kuitenkin on niitä "lapasia", niin pysyy tämä yhteiskunta pyörimässä.
Joskus sitä oikein toivoo, että naiset menisi lakkoon ja jättäisi asioiden hoitamisen, toisten puolesta venyminen ja kertakaikkiaan kaiken näkymättön työnsä hoitamatta. Nähtäisiin ,miten kauan yhteiskunta ja perheet pyörii miesten "panoksella". XD
Ehdottomasti arvokkaita ja arkea sujuvoittavia toimenpiteitä, mutta jos se siivoaminen ja kokkaaminen on niin kaiken korjaavia toimenpiteitä, niin tsempatkaa vähän, esim tiet meillä alkaa olemaan melko kurjassa kunnossa.
Jos jotain moraalilakia ei voi määritellä, sen soveltaminen ei tunnu loogiselta vaan tilannekohtaiselta.
Yksi näkökulma on, että tämä vapauttaa ihmisiä. Toinen taas on, että tämä ajaa ihmisiä toisiaan vastaan ja hankaloittaa asioita.
Eri näkökulmat täytyy kuitenkin sallia kuten eksistentialismissa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Miksi ihmeessä et tehnyt ilmoitusta? Mikään ei muutu jos ikäviin asioihin vain alistutaan.
Niin, tuo häirintäkoordinaattorin sukupuoli häiritsee... Perustuuko se joihinkin vanhentuneisiin stereotypioihin...??
Häirintäyhdyshenkilöt ovat useimmiten naisia, koska naiset toimivat aktiivisemmin esim. Ainejärjästöissä. Miesjäsennistö on passiivisia lapasia, jotka odottaa, että joku muu hoitaa asiat. Näinhän se elämässä muutenkin menee.
No hyvä että kuitenkin on niitä "lapasia", niin pysyy tämä yhteiskunta pyörimässä.
Joskus sitä oikein toivoo, että naiset menisi lakkoon ja jättäisi asioiden hoitamisen, toisten puolesta venyminen ja kertakaikkiaan kaiken näkymättön työnsä hoitamatta. Nähtäisiin ,miten kauan yhteiskunta ja perheet pyörii miesten "panoksella". XD
Ja jos miehet menisivät lakkoon niin aika moni asia alkaisi vaikuttaa sinunkin elämään.Tämä palsta kaatuisi samantein.Mitä sitten tekisit?
Jatkaisin töitäni normaalisti.
Niin, kunnes kaatuisi sähkö- ja tietoverkot, julkiset pysähtyisivät tai auto hajoaisi, kun miehet eivät olisi niitä enää ajamassa, huoltamassa tai korjaamassa. Vähän ajan päästä rapistuisivat tiet, loppuisi puhdas vesi, tulipaloja ei sammuttaisi enää kukaan, jne. Lista on loputon.
Veljet, tässä on oikeasti vaikea mokata ellei ole sika luonteeltaan ja lisäksi sikahumalassa. Älkää olko hakkaraisia vaan olkaa herrasmiehiä. Naiset on kyllä halukkaita. Jos olette mukavia ja pysyttelette tajuissanne niin opiskeljiabileistä on suorastaan vaikea poistua ilman opiskelijatyttöä käsipuolessa.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellisiä ovat miehet, jotka eivät suomalaisen päiväkoti- ja koulumyllyn läpi käytyään osaa olla ahdistelematta vahingossa naisia heitä lähestyessään.
Itse olen naisena opiskelijabileissä mennyt juttelemaan vain niille tuntemattomille miehille, jotka ovat selvästi katseellaan ja eleillään ilmaisseet kiinnostuksensa. En ole myöskään hakenut kontaktia miehiin kähmäisemällä yllättäen jotain random-miestä takaapäin baarissa perseestä tai viljellyt hauskoja k*llijuttuja uudelle tuttavuudelle.
Kadullakaan en ole koskaan kovaan ääneen kommentoinut kenenkään tuntemattoman ulkoista habitusta ja etenkään kähmäissyt, vaikka komea nuorimies olisi "l*rttomaisesti" ollut liikkeellä ilman paitaa.
Olen jäävi arvioimaan omaa ulkonäköäni, mutta en nyt ainakaan ruma tai lihava ole, enkä koskaan ole ollutkaan. Ikinä ei ole missään julkisilla paikoilla tullut kukaan tuntematon kourimaan tai lääppimään. Itse olen todellakin lähestynyt kiinnostavaa miestä, ilmaisi hän kiinnostuksensa tai ei. Onko lähestyminen ja tutustuminenkin jo kiellettyä? Miten voi edes ystävyyssuhteita muodostaa? Ihmisiä ne on miehetkin, ihan siinä missä me naisetkin. Molempiin sukupuoliin mahtuu pervoja lääppijöitä. Miesten pitäisi myös aktiivisesti alkaa tehtailemaan näitä häirintäilmoituksia, niin saataisiin luotettavampaa tilastointia. Muistan omasta nuoruudesta, kun tytöt luulivat pojan olevan heti kiinnostunut, jos se edes vilkaisi vahingossa päinkään. Kyllä on meillä naisilla aikamoinen ego ja vääristynyt käsitys itsestämme suhteessa ympäristöön.
Ja miettikääpä, olisiko elokuvaa "Vuosisadan häät" tehty, jos roolit olisivat olleet päinvastoin? Eli päähenkilönä olisikin ruman, lihavan ja epämiellyttävän keski-iän ylittäneen naisen sijaan ollut mies, joka lähentelee ja lääkitsee teini-ikäisiä tyttöjä ja ottaa selfieitä kuolleiden tyttöjen kanssa ruumishuoneella? Olisiko se ollut miesten voimaantumista?
Mitähän Sigmund Freud olisi mieltä tästä Suomen laista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.
Suomi alkaa olla vanhojen piikojen ja - poikien luvattu maa. Naimattomien määrä vain kasvaa ja kasvaa, koska tutustumista ei suvaita. Mikäänlainen lähestyminen ei ole enää suotavaa, joten parinmuodostus tyrehtyy. Nuoruus kestää tosiaan vain hetken, keski-iässä on turha enää itkeä, että voi voi kun ei kukaan enää lähesty. No ei varmaan, koska se juna meni jo.
Ei ole kyseessä se, ettei suvaita tutustumista vaan se ,että jokainen saa itse päättää haluaako tutustua vai ei. Jokainen saa itse päättää myös fyysisestä koskemattomuudestaan . Kun toimit normaalien hyvien käyttäytymisnormien mukaan sinulla ei ole mitään hätää.
Yhteiskuntamme kaatuu omaan mahdottomuuteensa! Pian ei pareja synny, tai korkeintaan niin että naiset saa valita / tehdä aloitteen. Miehillä ei ole enää mitään mahdollisuutta lähestyä vastakkaista sukupuolta, jos lähestyminen ei miellytä lähestyttyä niin sehän on sitten ahdistelua ja ilmon kautta käräjille. Ikuinen leima seksuaalisesta ahdistelusta.
Tässä mennään taas niin että yksittäiset ongelmat ja yksittäisten kokemat ongelmat pilaa suuren massan elämän. Suoraa palautetta ja avokämmentä törpöille. Ja myös jonkinlaista suodatinta voi myös omalle loukkaantumiselleen laittaa
Yx mies istui kans meidän pöytään ja alkoi jutella. Teen heti ilmoituksen ja menen turvalliseen tilaan piiloon. Kamalaa tuollainen.