Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa
Näin eilen somessa tarinan opiskelija-järjestöltä jonka hallituksessa itsekin aikoinaan olin. Siinä oli linkki tällaiseen ilmianto-lomakkeeseen ja oikein kannustettiin ilmiantamaan "slightest discomfort" eli pienikin epämukavuus.
Onkohan tämä selitys miksi niitä "ahdistelu"-tapauksia nykyään koko ajan myös yliopistoissa kun jo oikein kannustetaan tekemään ilmoitus pienestäkin? Tuskin on yhden järjestön keksimä asia vaan käsittääkseni ohjeet tulee ylioppilaskunnilta.
Kommentit (608)
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko sitten mitä sanktioita sille ilmiannetulle. Lähtökohtaisestihan ilmiantajan oletetaan puhuvan totta, eli syyllinen kyllä tiedetään.
Kun syyllinen tiedetään, rikos kyllä löydetään.
Lauantaina oli Jennin järkkäämät juhlat mutta oli kyllä aika karseat kekkerit. Tein ilmoituksen sillä yksikään Jennin hyvännäköisistä ystävärristä ei suostunut ahdistelemaan minua! Jäi kyllä p*sk* maku, asia ei jää tähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tää feminismi on mennyt DDR-meiningiksi. Oikein ilmiantolomake jolla miehiä voi ilmiantaa... ja sitten #mgtow ilmiöstä suututaan.
Onko siinä lomakkeessa mainittu sukupuolet? Vai ihanko omassa miesvihakiimassasi väität, että miehet ahdistelevat ja naiset tekevät ilmoituksia?
#mgtow on parasta ikinä, mutta miksei nämä palstan uhoajat mene, meinaavat vaan vuodesta toiseen?
#mgtow on kiistattomasti molempien sukupuolien etu. Miesten hyvinvoinnille on välttämätöntä oppia löytämään tyytyväisyytensä elämään siitä, mitä he ovat omana itsenään, eikä jumiutua vatvomaan sitä, ovatko parisuhteessa vai eivät. Naiset puolestaan vapautuvat kaikesta siitä pahasta, mitä miehet ovat heille aina edustaneet. Sen jälkeen jääkin nähtäväksi, mistä naiset löytävät uudet valittamisen aiheet.
Ja seuraava sukupolvi ei näitä asioita mieti, eikä mitään muutakaan. Näinhän on jo käymässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisilla ilmoituskaavakkeilla ja vastaavilla ahdistelupäälliköillä on merkittävä ”chilling effect”. Toisin sanoen se halvauttaa sellaisetkin (miehet), joilla ei ole koskaan ollutkaan taipumusta tai mielenkiintoa ahdisteluun.
Käyn työn puolesta edustamassa firmaani erinäisissä pukujuhlissa. Nyt koronan jälkeen on alkanut ilmaantua trendi, jossa erikseen kutsujen alkaessa painotetaan, ettei saa ahdistella ja jos kokee ahdistelua, tulee siitä ilmoittaa sille ja tälle päällikölle. Seuraus on ollut välitön.
Miehet tervehtivät miehiä ja naisia kättelemällä pitäen kaiken aikaa vähintään kyynärän verran etäisyyttä. Jotkut naiset saattavat tervehtiä kollegaansa lyhyellä halauksella, mutta hyvin harvoin. Alkoholia otetaan koko illan aikana 0-1 paukkua, ja keskustelunaiheet ovat kautta linjan erittäin pinnallisia ja kevyitä. Naurua kuulee hyvin harvoin, hymytkin ovat hyvin teennäisiä ja pakotettuja. Toisin sanoen tunnelma ei missään vaiheessa rentoudu, mikä puolestaan vaikuttaa sosiaalisten verkostojen luontiin ja työasioiden käsittelyyn. Illan lopussa tilanne on yleensä se, että miehet keskustelevat omissa porukoissaan, ja naiset omissaan.
Yksikään mies halua olla se, jonka ura tuhoutuu yhden ilmoituksen seurauksena. Ja koska Suomessa piirit ovat pienet, saattaa edessä olla kokonainen alanvaihto. Ja tämä siis täysin riippumatta siitä, oliko ilmoitus aiheellinen vai perätön. Maine meni jo, eikä kukaan enää halua tehdä yhteistyötä.
En nähnyt, kokenut tai edes kuullut ahdistelua aikana ennen näitä erillisiä ahdistelupäälliköitä. Ainoa ero nykyiseen on se, että ennen juhlien tunnelma oli vapautuneempi ja kaikin puolin positiivisempi.
Yleensä miehet eivät huomaa ahdistelua eikä myöskään syrjintää, koska kumpikaan ei kohdistu heihin itseensä.
90% syrjinnästä kohdistuu miehiin, mutta naiset eivät sitä huomaa.
En ollut koskaan opiskelijabileissä. Paljon säästyi rahaa monesta muustakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
Vielä kun saataisi naisvaltaisilla foorumeilla sekoilevat ja raivoavat suohirviönaiset kuriin, niin maailma olisi parempi paikka elää.
Ihmettelen kuinka ahdistelun käsite voi olla niin yksiselitteinen. Eikö kyseessä ole ajasta ja paikasta riippuvainen käsite?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
Kiltimmäksi? :D Yhteiskunta on mennyt alamäkeä jo toistakymmentä vuotta ja sä uskot, että meno menee kiltimmäksi sitä mukaa kun ihmisten taloudellinen ahdinko kasvaa?
Se että koulussa on näennäisesti kivempaa, ei muuta kuin pitkitä sitä kohtaamista miten julma paikka maailma loppujen lopuksi on. Enkä mä nyt tarkoita, että pitäisi saada ahdistella tai vastaavaa, mutta jos jokainen mahdollinen roso silotellaan matkalla, niin kyllä meillä alkaa kohta olla kasapäin niitä mt-ongelmien kanssa sairaseläkkeellä olevia kolmekymppisiä, kun se maailma ei olekaan niin tasaista ja kivaa kuin koulussa annettiin ymmärtää.
Nuoret nyt näyttää höyrähtävän herkimmin kaikenmaailman ideologioihin. Nuoren aikuisen ehdottomuudella noita ajetaan raivopäänä ja joustamatta.
Suurin osa tasaantuu ja tajuaa nuoren aikuisen ehdottomuuden älyttömyyden myöhemmin kasvaessaan.
Esimerkki vaikka jostain 60-70 luvun vaihteesta ja "stalinismin" ja vanhan valtauksen tienoilta. Sielläkin mukana olevat oli nimenomaan nuoria joista suurin osa kasvoi aatteesta ulos aikuistuessaan.
Toki aina on muutama jotka ei tunnu kasvavan ikinä nuoruutensa ideologiasta vaikka maailma muuttuisi täysin. Kuten vaikka nää tunnetut tapaukset kuten tuomiojat ja haloset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
En näe mitään kilttiä siinä että ihminen painostetaan ulos työstään ja pidetään huoli siitä ettei toistakaan työtä löydy pelkästään siksi että on sanonut ääneen jotain jota joku kajahtanut aktivistijoukko ei halua kuulla. Tai pahimmillaan nää aktivistit lietsoo kaverinsa vainoamaan ihmisen perhettä ja uhkailemaan.
Maailma ei muutu kiltimmäksi vaan kiusaaminen vaan siirtyy ja jopa pahenee. Ilmeisesti kuvittelet että se on ok kun sitä tehdään sinun ideologiasi nimissä ja niille jotka mielestäsi ansaitsee sen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisilla ilmoituskaavakkeilla ja vastaavilla ahdistelupäälliköillä on merkittävä ”chilling effect”. Toisin sanoen se halvauttaa sellaisetkin (miehet), joilla ei ole koskaan ollutkaan taipumusta tai mielenkiintoa ahdisteluun.
Käyn työn puolesta edustamassa firmaani erinäisissä pukujuhlissa. Nyt koronan jälkeen on alkanut ilmaantua trendi, jossa erikseen kutsujen alkaessa painotetaan, ettei saa ahdistella ja jos kokee ahdistelua, tulee siitä ilmoittaa sille ja tälle päällikölle. Seuraus on ollut välitön.
Miehet tervehtivät miehiä ja naisia kättelemällä pitäen kaiken aikaa vähintään kyynärän verran etäisyyttä. Jotkut naiset saattavat tervehtiä kollegaansa lyhyellä halauksella, mutta hyvin harvoin. Alkoholia otetaan koko illan aikana 0-1 paukkua, ja keskustelunaiheet ovat kautta linjan erittäin pinnallisia ja kevyitä. Naurua kuulee hyvin harvoin, hymytkin ovat hyvin teennäisiä ja pakotettuja. Toisin sanoen tunnelma ei missään vaiheessa rentoudu, mikä puolestaan vaikuttaa sosiaalisten verkostojen luontiin ja työasioiden käsittelyyn. Illan lopussa tilanne on yleensä se, että miehet keskustelevat omissa porukoissaan, ja naiset omissaan.
Yksikään mies halua olla se, jonka ura tuhoutuu yhden ilmoituksen seurauksena. Ja koska Suomessa piirit ovat pienet, saattaa edessä olla kokonainen alanvaihto. Ja tämä siis täysin riippumatta siitä, oliko ilmoitus aiheellinen vai perätön. Maine meni jo, eikä kukaan enää halua tehdä yhteistyötä.
En nähnyt, kokenut tai edes kuullut ahdistelua aikana ennen näitä erillisiä ahdistelupäälliköitä. Ainoa ero nykyiseen on se, että ennen juhlien tunnelma oli vapautuneempi ja kaikin puolin positiivisempi.
Yleensä miehet eivät huomaa ahdistelua eikä myöskään syrjintää, koska kumpikaan ei kohdistu heihin itseensä.
90% syrjinnästä kohdistuu miehiin, mutta naiset eivät sitä huomaa.
Hankalin tilanne on sosiologisesti, kun työtön ruma mies kohtaa akateemisesti koulutetun naispuolisen työvoimaviranomaisen/sosiaalityöntekijän. Se yhtälö ei toimi yhtään, mikään koulutus ei pelasta sitä että osapuolet inhoavat toisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Jos lasketaan rima siihen, että mikä tahansa asia on ongelma, jos joku niin kokee niin kuka vain voi loukkaantua mistätahansa. Kerrot Persu/Vihreät vitsin ja kuulijana kyseisen puolueen kannattaja -> ahdistelua. Kerrot nähneesi luontodokkarissa parittelevia eläimiä -> ahdistelua. Kysyt mistä toinen on kotoisin -> ahdistelua. Kerrot meneväsi vanhemmillesi kylään, kuulijan vanhemmat ovat kuolleet -> ahdistelua. Kerrot viettäneesi joulua ja kuulija ei olekaan kristitty -> ahdistelua. Kun vielä huomioidaan, että joku voi ahdistua toisen puolesta, niin paras vain jättää bileet väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Jos lasketaan rima siihen, että mikä tahansa asia on ongelma, jos joku niin kokee niin kuka vain voi loukkaantua mistätahansa. Kerrot Persu/Vihreät vitsin ja kuulijana kyseisen puolueen kannattaja -> ahdistelua. Kerrot nähneesi luontodokkarissa parittelevia eläimiä -> ahdistelua. Kysyt mistä toinen on kotoisin -> ahdistelua. Kerrot meneväsi vanhemmillesi kylään, kuulijan vanhemmat ovat kuolleet -> ahdistelua. Kerrot viettäneesi joulua ja kuulija ei olekaan kristitty -> ahdistelua. Kun vielä huomioidaan, että joku voi ahdistua toisen puolesta, niin paras vain jättää bileet väliin.
Tuo toisten puolesta loukkaantuminen on kyllä sellainen ilmiö, että siitä vois vaikka lakiin kirjata, että jos moista ilmenee, niin on kansalaisvelvollisuus antaa hieman avokämmentä herättelyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin erään ammattiliiton tilaisuudessa, jonka päätteeksi ohjelma loppui hotellin baariin, minne myös jaettiin drinkkiliput.
Tilaisuudessa oli virallinen häirintäkoordinaattori, (nainen, ylläri).
Ymmärrän toki että häirintää ei tule hyväksyä, mutta jotenkin koko asian asenne oli se, että me naiset ollaan tässä teitä miehiä vastaan.
Jätin osallistumatta iltaohjelmaan, koska koin tämän vastakkainasettelun ahdistavaksi. Ilmoitusta koordinaattorille en asiasta tehnyt.
M40
Varmaan teit täysin oikean valinnan, jos kerran tiedät ahdistelevasi naisia muutaman drinkin otettuasi.
Ei ollut minulle osoitettu, ja provohan tuo kommentti oli, mutta yritän vielä yhden kerran.
Kun mies menee mittatilauspuku päällä juhliin edustamaan firmaansa ja luomaan (työ)suhteita, on olemassa ehkä 99,9999% todennäköisyys sille, että hän EI ahdistele ketään sanan perinteisessä merkityksessä. Itse asiassa uskallan luvata, että humalassa sikailu on se VIIMEINEN asia, jota hän aikoo juhlissa tehdä.
---
Opiskelijabileet ovat vaikeampi pala, koska niihin nimenomaan mennään sosialisoitumaan ja usein etsimään kumppania. Käsi ylös: kuinka moni yli 40-vuotias tapasi entisen tai nykyisen seurustelukumppanin juuri opiskelijabileissä?
o/
Naapurin radikaalifeministi tuli kerran valittamaan, koska oli kuullut asunnostani yhden lasin kilahduksen päivällä. Siis oikeasti. Olin että "aha", näin voi käydä vaikka tiskatessa, yritä kestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.
Jos lasketaan rima siihen, että mikä tahansa asia on ongelma, jos joku niin kokee niin kuka vain voi loukkaantua mistätahansa. Kerrot Persu/Vihreät vitsin ja kuulijana kyseisen puolueen kannattaja -> ahdistelua. Kerrot nähneesi luontodokkarissa parittelevia eläimiä -> ahdistelua. Kysyt mistä toinen on kotoisin -> ahdistelua. Kerrot meneväsi vanhemmillesi kylään, kuulijan vanhemmat ovat kuolleet -> ahdistelua. Kerrot viettäneesi joulua ja kuulija ei olekaan kristitty -> ahdistelua. Kun vielä huomioidaan, että joku voi ahdistua toisen puolesta, niin paras vain jättää bileet väliin.
Tuo toisten puolesta loukkaantuminen on kyllä sellainen ilmiö, että siitä vois vaikka lakiin kirjata, että jos moista ilmenee, niin on kansalaisvelvollisuus antaa hieman avokämmentä herättelyksi.
Nykyään nuorten hipsterivalkoritarien pääiskutaktiikka.
Loukkaannutaan naisen puolesta toisille miehille jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs äiti valitteli, että poikansa on periaatteessa tytöistä kiinnostunut, mutta pelkää heitä eikä uskalla edes katsoa heitä saatikka jutella heidän kanssaan. Lienee överiksi menneen meetoon "ansiota". Johtaa ilmeisesti munkkiutumiseen ja homoiluun yhteiskunnassa. Ja sukupuuttoon ennenpitkää.
Varmaan ihan hyvä ettei jatka geenejään sellainen aines, joka ei yhtään ymmärrä, miten toisten ihmisten kanssa ollaan.
Selitä miten.
Etkö sinäkään osaa olla toisten ihmisten kanssa normaalisti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D
Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan
Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.
Sitirangaistuksiahan saa vaan sääntöjä rikkovat, helppo välttää jos noudattaa sitsien sääntöjä. Ilman näitä perinteisiä sitsirangaistuksia, sitseistä ei tulisi mitään kun kaikki rikkoisivat sääntöjä
Selitä miten.