Opiskelijabileet nykyään: Online-ilmiantolomake johon ilmoittaa "pienestäkin epämukavuudesta" bileissä/tapahtumissa

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa, miten ihmiset edelleen luulee, että nämä "ilmoita kaikesta epämukavuudesta"-jutut koskee vain jotain perseenpuristelutapauksia. Vaikka ihan mitkä vaan turvallisen tilan periaatteet lukemalla huomaa, että kyse on paljon laajemmasta asiasta. Mitään oletuksia ei saa tehdä (siis esim. joissain tiloissa ei saa olettaa, että ihmiset osaa suomea, mutta toisissa ei saa olettaa, että ei osaa), on tiedettävä, mitä sanoja ja mielipiteitä saa ilmaista ja jos joku kanonisoitujen sääntöjen puitteissa kokee loukkaantuneensa, häntä ei saa kyseenalaistaa.

Eiköhän kohta saada Suomeen sekin, että yo-opiskelijat vaativat luennolle trigger warningeja, jos käsiteltävässä materiaalissa on vaikka aikakaudelle tyypillinen mutta nykyään "slurriksi" määritelty sana tai vaikkapa sukupuolta käsitellään binäärisenä.

Paras olla anarkisti ja nihilisti tässä hullujen hallitsemassa maailmassa. Ihmiset,jotka purkivät muuttamaan toisia, ovat vihollisiani.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Jokaisella ihmisellä on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ja olla olematta sanallisen häirinnän kohteita.

Kellekään miespuolisista kavereistani tämä muiden ihmisten kunnioittaminen ei ole ongelma.

Sitten on näitä miehiä, jotka kuvitteellisten tai vääristeltyjen "tositarinoiden" ja skenaarioiden kautta pelkäävät jotenkin joutuvansa syyttä häirinnästä syytetyiksi. Vähän kuin kaupassa koko ajan pelkäisi joutuvansa ilman syytä syytetyksi näpistelystä.

Tämä on viihdyttävin keskustelu aikoihin. Voin kuvitella, miten nämä nännilävistetyt hikiset wokeuhriutujat kainalokarvat viuhuen hakkaavat siellä näppistä cancelointihuuruissaan, tekotaiteelliset p*llunkuvat seinillä roikkuen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Miehille on luotava turvallisia tiloja. Omat hisdit,vessat,omat kahvihuoneet jne. Ei olisi pelkoa naiskyylien kyttäämisistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Ennemminkin sitä mieltä, että joku jauhaa paskaa internetissä. Ei ole pakko uskoa kaikkea.

Hyvää nimittelyä sinulla tuossa yllä, naiset varmasti tykkää 🥳

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Ennemminkin sitä mieltä, että joku jauhaa paskaa internetissä. Ei ole pakko uskoa kaikkea.

Hyvää nimittelyä sinulla tuossa yllä, naiset varmasti tykkää 🥳

Nainen olen itsekin eikä voisi vähempää kiinnostaa, mistä jotkut wokehörhöt tykkää tai on tykkäämättä. Onneksi omaan ystäväpiiriini kuuluu normaaliksi luokiteltavia ihmisiä, joiden kanssa ei koko ajan tarvitse pelätä jonkun pahoittavan mieltään joka asiasta. Luulisi tuollaisen elämän olevan ihan helvetin raskasta. Tällä ei ole enää mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismin tarkoitus on ajaa sukupuolten välistä tasa-arvoa. Tämä wokesekoilu on jotain ihan muuta, oman eritysyytensä korostamista ja nostamista muiden yläpuolelle. Suorastaan narsistista touhua.

Ovatkohan nuo mielensäpahoittajat samaa kastia kuin aiemmin maailmassa ne,jotka joutuivat aiemmin maailmantuskassaan hoitoon ? Nyt avohoidossa ankeuttavat muiden elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Ennemminkin sitä mieltä, että joku jauhaa paskaa internetissä. Ei ole pakko uskoa kaikkea.

Hyvää nimittelyä sinulla tuossa yllä, naiset varmasti tykkää 🥳

Nainen olen itsekin eikä voisi vähempää kiinnostaa, mistä jotkut wokehörhöt tykkää tai on tykkäämättä. Onneksi omaan ystäväpiiriini kuuluu normaaliksi luokiteltavia ihmisiä, joiden kanssa ei koko ajan tarvitse pelätä jonkun pahoittavan mieltään joka asiasta. Luulisi tuollaisen elämän olevan ihan helvetin raskasta. Tällä ei ole enää mitään tekemistä feminismin kanssa. Feminismin tarkoitus on ajaa sukupuolten välistä tasa-arvoa. Tämä wokesekoilu on jotain ihan muuta, oman eritysyytensä korostamista ja nostamista muiden yläpuolelle. Suorastaan narsistista touhua.

Ja silti ketään ei saa ahdistella ,häiritä eikä fyysistä koskemattomuutta loukata. Ei ole ollenkaan vaikeaa.

Narsismifeminismit on oikea nimitys tälle canselointia ja woketusta harrastavalle sakille. Tarkoituksenasn oma erinomaisuus ja muiden elämän pilaaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ohjeistetaan miehiä kuin pikkulapsia. "Ei hätää, kukaan ei syytä ahdistelusta, kun et vain ahdistele. Nin helppoa, eikö?" Vastaus on ei. Ei ole helppoa.

Meetoon alkuaikoina, kun homma karkasi niinsanotusti käsistä, käytiin julkisesti kaikenlaista keskustelua. Joku kertoi menneensä hissiin naispuolisten työkavereiden kanssa ja ennen kuin hissin ovet ehti sulkeutua, oli miespuolinen työkaveri juossut hissiin ja kysynyt heiltä olivatko he menossa syömään lounasta. Tästä kirjoittanut nainen oli kokenut tämän hyvin ahdistavaksi ja pohti, oliko tämä nyt sitä seksuaalista häirintää. Voi miesparka. Yritä nyt miehenä pystyä elää "oikein" tällaisessa yhteiskunnassa.

4 kainalokarvojen kasvattajaa on sitä mieltä, että miesoletettu ei saa kysyä hississä naisoletetuilta, ovatko he menossa lounaalle 🤣🤣 saako jossain muualla kysyä jos hissi on turvaton tila? Miten esim. käytävällä tai työpisteen läheisyydessä? Entä aulassa tai taukohuoneessa? Puhelinkoppi on varmaan paha? Entäs Teamsin kautta?

Miehille on luotava turvallisia tiloja. Omat hisdit,vessat,omat kahvihuoneet jne. Ei olisi pelkoa naiskyylien kyttäämisistä.

Näiden tilojen luomisprosessia voisi vauhdittaa se, ettei argumentti niiden puolesta sisältäisi termejä kuten "kainalokarvojen kasvattajat" tai "nännilävistetyt hikiset wokeuhriutujat". Tietysti jos haluaa levittää kuvaa miesten oikeuden puolustajista ja nykyfeminismin vastustajista liimahuurupäinä, tämä on mitä mainioin tapa tehdä se.

Vierailija kirjoitti:

Jos et ahdistele, ei syytä paniikkiin, ap.

Ei se ihan noin ole. Vaikka suurin osa ihmisistä ymmärtää, mikä on oikeasti ahdistelua tai häirintää, pieni joukko ihmisistä kokee ahdisteluksi ja häirinnäksi asioita, jotka eivät sitä ole. On jopa ihmisiä, jotka haluavat tulkita tapahtumat häirinnäksi ja ahdisteluksi, vaikka sellaisesta ei ole kysymys. On myös toisten puolesta loukkaantujia eli ihmisiä, jotka loukkaantuvat siitä, että on sanottu jotain jostain ryhmästä, vaikka ko. ryhmään kuuluvat itse eivät ole loukkaantuneet.

Muistanette sen tv-ohjelman, jossa olivat Valtaoja ja joku ulkomaalaistaustainen nainen keskustelemassa jostain. Valtaoja sanoi aivan järkevästi, että samaa sanaa voi käyttää loukkaavasti ja neutraalisti (jopa positiivisesti) ja antoi esimerkin kummastakin. Normaali ihminen olisi jatkanut keskustelua asiasta, mutta keskustelun toinen osapuoli päätti nostaa metakan. Minun silmissäni hän ei ollut "värillinen", mutta hän nosti hirveän metakan siitä, miten "tila ei ole enää turvallinen", koska hänen (värillisen) läsnäollessaan oli käytetty hirveää n-sanaa. Ko. sanaa ei oltu kohdistettu häneen, vaan sitä käytettiin kahdessa esimerkkilauseessa.

Jos paikalla on tuollainen ammattiloukkaantuja, keskustelua ei voida käydä, koska ei voida keskustella siitä, missä rajat ovat, kun ei voida käyttää esimerkkejä. Minusta on  aivan eri asia keskustella sanoista ja teoista ja niiden hyväksyttävyydestä kuin kohdistaa niitä sanoja ja tekoja toisiin.

Tästä kaikesta on jo seurannut haitallisia seurauksia. Olen mm. kuullut, että turistit eivät enää uskalla ostaa saamelaisten tekemiä käsitöitä, koska pelkäävät sen olevan väärin. Saamelaisesta kulttuurista ei saisi lainata mitään missään muodossa. Se on vienyt merkittävän tulonlähteen saamelaisten käsitöiden tekijöiltä. Kieltäkään eivät saisi ulkopuoliset opiskella tai ainakaan opettajiksi ja päivähoitajiksi eivät kelpaa kuin äidinkieliset. Tilanteesta eivät hyödy kuin ne muutamat saamelaisaktivistit, jotka yrittävät sulkea saamelaisuuden täysin ja yksinomaan saamelaisten sisäiseksi asiaksi. Kaikki muut kärsivät, koska jos ihmiset eivät saa tietoa saamelaisuudesta, saamen kielestä ja saamelaiskulttuurista, vastuu kielen ja kulttuurin ylläpidosta jää kokonaan saamelaisille itselleen, kun valtaväestön tukea ei haluta.

Vierailija kirjoitti:

19-vuotias tuttu opiskelijanainen kertoi miten joku oli pyytänyt tanssimaan ja sitten sen kädet oli alaselässä, melkein pepun päällä. Hän koki tuon ahdistavana. Itse mietin että eikö hitaita juuri tuohon tapaan tanssittu. Missä niiden käsien pitäisi olla? Ilmassa?

Ongelmahan tässä on se,  että opiskelijat ovat nuoria ihmisiä, joilta puuttuu vielä paljon elämänkokemusta. Nuorten (koululaista, lukiolaisten ja vielä opiskelijoidenkin) pitäisi oppia toimimaan muiden ihmisten kanssa. Opiskelijoissa on paljon sellaisia ihmisiä, joiden sosiaaliset taidot ovat hyvin kehittymättömät. Heidän pitää oppia, mikä on oikein ja mikä väärin ja heidän pitää oppia asettamaan rajat itselleen ja muille. Moni opiskelija joutuu aloittamaan sosiaalisten taitojen opettelun lähes nollasta.

Törkeää käytöstä valitettavasti suvaittiin ennen vähän liikaa, mutta lopulta aika harva syyllistyi oikeisiin törkeyksiin. Pieniä virheitä teki lähes jokainen, kun opeteltiin sitä, miten esim. kiinnostavaa tyttöä tai poikaa lähestyttiin.  Virheen tehnyttä oikaistiin enemmän tai vähemmän ystävällisesti, virheen tehnyt otti opiksi (tai ei ottanut), mutta pienet mokailut jäivät vain osapuolten itsensä tietoon. Nyt tuntuu siltä (omilta lapsilta ja nuoremmilta kollegoilta kuultuna), että osa tekee ilmoituksen noista pienistäkin virheistä, asiaa aletaan tutkia ja sen seurauksena pienestäkin virheestä rangaistaan kohtuuttoman ankarasti.

Vierailija kirjoitti:

--- Nyt tuntuu siltä (omilta lapsilta ja nuoremmilta kollegoilta kuultuna), että osa tekee ilmoituksen noista pienistäkin virheistä, asiaa aletaan tutkia ja sen seurauksena pienestäkin virheestä rangaistaan kohtuuttoman ankarasti.

Ja kun vieressä olijat näkevät, millaisen kohtalon saa pienimmästäkin virheestä tietämättä välttämättä edes tehneensä virhettä, seuraa se mainitsemani "chilling effect". Kaikki kanssakäynti halvaantuu, kun kukaan ei uskalla tehdä juuri mitään sen pelossa, että tekeekin väärin. => Sitten alkaa syyttely munattomuudesta ja saamattomuudesta, kun ei tee mitään.

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskuntamme kaatuu omaan mahdottomuuteensa! Pian ei pareja synny, tai korkeintaan niin että naiset saa valita / tehdä aloitteen. Miehillä ei ole enää mitään mahdollisuutta lähestyä vastakkaista sukupuolta, jos lähestyminen ei miellytä lähestyttyä niin sehän on sitten ahdistelua ja ilmon kautta käräjille. Ikuinen leima seksuaalisesta ahdistelusta.

Tässä mennään taas niin että yksittäiset ongelmat ja yksittäisten kokemat ongelmat pilaa suuren massan elämän. Suoraa palautetta ja avokämmentä törpöille. Ja myös jonkinlaista suodatinta voi myös omalle loukkaantumiselleen laittaa

Tässä on jo käynyt niin, että miehistä uskaltavat lähestyä vain työttömät juopot, koska heillä ei ole mitään menetettävää. 

No tuskin näistä kaikesta loukkaantujista tarvii kovin kauaa kärsiä, kun kukaan normaalijärkinen ihminen ei näitä jaksa paria lausetta kauempaa kuunnella ja sitten nämä on pääsääntöisesti omasta mielestään vähän liian "tärkeitä" ihmisiä rahvaiden hommiin, kuten lasten kasvatukseen ja sen sellaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on unohdettu se että pariutuminen on hyvin pitkälle miesten aloitteiden harteilla. nyt kun miehet ei uskalla enää tehd aloitteita, miten ihmiset enää pariutuu? Alkaako naiset nyt tekemään aloitteita? Tuskin.

Kyllä naisetkin niitä aloitteita tekevät enemmän tai vähemmän tosissaan. Omalta opiskeluajaltani muistan erään muuten fiksun ja lahjakkaan naisoletetun opiskelukaverin, joka oli aika päällekäyvä. Puheet olivat aika ronskeja ja suorasukaisia. Kotibileissä oli aika selvää kaikille, miksi hän veti poikaystävänsä perässään huoneeseensa.  Hän koki jostain syystä, että hänen odotetaan käyttäytyvän miesten tapaan. Ainakin minä ja muutama muu hänen opiskelukaverinsa (sekä miehiä että naisia) koki, että hänen käytönsä meni ns. vähän överiksi ja me koimme sen ainakin jossain määrin ahdistavaksi, kuten vastaava käytös mieheltäkin olisi koettu. Mutta me ymmärsimme, että hän vielä haki itseään ja paikkaansa opiskelijayhteisössä, eikä hän tarkoittanut pahaa kenellekään. Nykyään hänestä olisi varmaan tehty tuollainen ilmoitus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni jo v2018 kun olin järjestämässä sitsejä, joku tytteli loukkaantui siitä että sitsirangaistuksena oli punnerruksia. kuulemma korosti liikaa "maskuliinisuutta" kun tehtiin punnerruksia.... Siinä esimerkki mistä nykypäivän nuoriso loukkaantuu. Tuli siis ihan palautteena järjestön hallitukselle :D

Ei juma... :D Nuo "punishmentit" sitseissähän pelkkäää huumoria eikä kenenkään pakko tehdä eikä varsinkaan kukaan naura sille rangaistavalle, nauretaan yhdessä hänen kanssa vaan

Ja kaiken maailman nasujaiset ym kiusaaminen on "vain huumoria"? Maailma muuttuu kiltimmäksi, halusitte te ilkeän asenteen omaksuneet sitä tai ette. Opiskelijamaailmassa on tosi kivaa nykyään ja mukavaa, ja on upeaa että ahdistelun ja muuhun perseilyyn puututaan ihan tosissaan.

Vielä kun saataisi naisvaltaisilla foorumeilla sekoilevat ja raivoavat suohirviönaiset kuriin, niin maailma olisi parempi paikka elää.

Saanko kysyä, miksi ihmeessä sinä roikut jatkuvasti naisvaltaisilla foorumeilla? Maailma olisi niin paljon parempi paikka elää, ellet tekisi niin.

Hauskanpidon muuttuminen kirkkokahveiksi vie kaiken ilon rentouttavasta opiskeluelämästä. Ei tietenkään pidä kouria ja puristella, mutta jo katseenkin tuomitseminen on toisten kontrollointia ja itseasiassa valtaa toisten yli. Mutta kaikkia kontrolliaikakausia seuraa aina uudet,jolloin edellisistä tulee naurettavia. Niin tulee käymään tälle cancelloinnillekin ja wokotuksellekin.

Vierailija kirjoitti:

Hauskanpidon muuttuminen kirkkokahveiksi vie kaiken ilon rentouttavasta opiskeluelämästä. Ei tietenkään pidä kouria ja puristella, mutta jo katseenkin tuomitseminen on toisten kontrollointia ja itseasiassa valtaa toisten yli. Mutta kaikkia kontrolliaikakausia seuraa aina uudet,jolloin edellisistä tulee naurettavia. Niin tulee käymään tälle cancelloinnillekin ja wokotuksellekin.

Nykyajan nuoriso on ansainnut omanlaisensa bileet. Onneksi sain viettää nuoruuteni silloin kun pidettiin hauskaa.