Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?
No katsos kun työehtosopimusten mukaan työntekijällä on tietty määrä työtunteja viikossa/kuukaudessa/jne. niin henkilöstön määrä pitää yrittää optimoida mahdollisimman pitkälle päiväkodissa hoidossa olevien lasten määrän mukaan.
Jos parikin vanhempaa hakee lapsen puoli tuntia aikaisemmin pois kuin ilmoitettu niin voi olla että hoitajamitoitus on ylijäämäinen viimeisellä puolella tunnilla ja hoitajan työvuoro olisi voinut päättyä tuona päivänä puoli tuntia aikaisemmin, jolloin sama hoitaja voisi tehdä kiireisempänä aikana puoli tuntia pidemmän päivän.
Henkilöstösuunnittelun ja mitoituksen vuoksi on erittäin tärkeää että vanhempien ilmoittamat hoitoajat pitävät paikkaansa mahdollisimman tarkasti. Koko järjestelmältä putoaa pohja pois jos jokainen ilmoittaa että lapsi hoidossa koko päikyn aukioloajan jolloin sinne tarvitaan maksimimäärä henkilökuntaa koko päiväksi.
Sellaista määrää ei edes ole välttämättä saatavilla ja tuskin kunnalla varaa palkata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Sori, nyt on asenne ihan väärä.
Mitä muuta julkisen sektorin virat ovat kuin kansalaisten palvelua, heidän tarpeistaan, oli sitten päiväkodin henkilökuntaa, lääkäri, ooettaja, verovirkailija, poliisi jne. Sen takia kansalaiset maksavat veronsa ja niillä maksetaan julkisen sektorin palkat. Ei poliisikaan voi kieltäytyä olla antamasta apua tai määritellä työtehtäviään, kyllä se on olla kansan palvelija, muuten julkisen sektorin palvelut olisivat tarpeettomia.
Miten niin poliisi ei voi kieltäytyä antamasta apua? Minun pyynnöstäni on kieltäydytty jo kolmesti: kaksi kertaa oli kyseessä pyörävarkaus ja kolmannella kerralla naapurin yöllinen metelöinti. Kaikkiin ilmoituksiini sain vastauksen, että ei ole resurssia lähteä näitä asioita selvittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on kyse siitä, että päiväkoti osaa varautua tarpeeksi oikeaan hoitajamäärään. Mmärrän täysin sen, ettei hoitajia saa olla liian vähän. Asia hoituu sillä, että ilmoittaa tarpeeksi myöhäisen hakuajan ja hakee sitten tarvittaessa aiemmin. Onnistuu ainakin meidän päiväkodissa.
Sitä en ymmärrä tai salli, jos ilmoittamisella pyritään minimoimaan hoitajien määrä. Siis niin, että työantaja haluaisi säästää mahdollisimman pienellä hoitajamäärällä ja kokee ongelmaksi, että lapsia on hoidossa ilmoitettua vähemmän. Tämä tuskin on yksittäiselle työntekijällekn ongelma, päinvastoin varmaan parempi, että töissä olisi enemmän ihmisiä kuin vähemmän. Siksi en kanna huolta siitä, että haen lasta ilmoitettua aiemmin.
Kannattaisi kantaa huolta nimenomaan, se toteutunut hakuaika kun kirjataan sinne ei vain etukäteen ilmoitettu. Jos sinä ja kolme muuta haet systemaattisesti lapsesi aiemmin, se saattaa johtaa nimenomaan siihen että se yksi työntekijä ei olekaan siellä sit kun haet sovitusti.
Niin, jos lapsella on hoitoaikasopimus olemassa 7-17 ja varaus tehtynä esim. 8-16.30 ei päiväkodissa voida päättää, että haetaan klo 15 tänään, jos joskus on näin tapahtunut. Eri asia sitten, jos varaus on aina 7-17 ja lapsi on aina paikalla 8-15. Sitten voi tulla yllätyksenä, että onkin joku iltapäivä 16.30 vielä paikalla.
Odota kun omalle kohdallesi sattuu, että pyydetään hakemaan aiemmin. Se on pk-seudulla ihan yleistä. Ei ole työntekijöitä. Keikkalainen ei saa olla aamun eka työntekijä eikä illan viimeinen. Vaikka olisi varannut ajan klo 8.30-17, on meillekin joskus tullut soittoja, voitteko huomenna hakea jo klo 16.30, kun ei ole työntekijöitä. Yleensä syynä sairauspoissaolo, mutta oli tuossa jokin aika sitten tilanne, ettei nuoremman lapsen ryhmässä ollut kuin yksi vakkari. Ei se voi joka päivä olla töissä klo 7-17, sillähän paukkuu kaikki lakisääteiset työtuntien rajat yli. Keikkalaisia oli. No nyt ovat saaneet uuden vaka-open, mutta saa nähdä, miten pitkään se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Miten te tärkeissä töissä korvaamattomat vanhemmat pystytte käyttämään lapsianne neuvolassa tai hammaslääkärissä, kun koska tahansa voi tulla töissä niin yllättävä meno, ettei pääsekään lähtemään ajoissa? Tai miten toimitte, kun tällainen yllättävä meno sattuukin sinä päivänä, kun lapsella olisi päiväkodin kevätjuhla, kouluun tutustuminen tai muu lapselle tärkeä tapahtuma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys teille, jotka olette ap:n kaltaisissa töissä:
Jos lapsi sairastuu päiväkodissa kesken päivän, miten pääsette hakemaan lapsen kesken työpäivän? Itselläni on työ, jossa joitakin työtehtäviä ei voi keskeyttää/niiden aikana ei voi vastata puhelimeen.
Olen itse sosiaalityöntekijä. Työkseni istun asiakastapaamisissa, erilaisissa verkostoissa jne. Yleensä vedän niitä itse. Todellakaan en vastaa puhelimeen sen kerran kun saan vaikka lastenpsykiatrin verkostoistuntoon paikalle. Jo laittavat viestiä, haen lapsen kun vapaudun ja päivän loput asiakastapaamiset perutaan.
Minä olen ihan vain kaupassa töissä, enkä sielläkään voi vastata puhelimeen kesken asiakastilanteen. Normaalisti ehdin/pääsen katsomaan puhelinta vain tauolla, jos sinnekään joskus ehtii. Meillä asia on hoidettu niin, että päivähoidossa ja koulussa ensisijaisena yhteystietona on isä. Hän pystyy vastaamaan omaan puhelimeen työssään, mutta on sitten ihan onnenkauppaa sattuuko olemaan 5 min vai tunnin ajomatkan päässä päiväkodista/ koulusta.
"Ennen vanhaan" kipeät lapset ohjattiin terkkarille, jossa sai särkylääkettä ja pääsi lepohuoneeseen terkkarin valvontaan odottamaan vanhempien tuloa. Nykyään terkkari ei ole edes joka päivä paikalla, kun sama kiertää montaa koulua. Särkylääkkeen antaminenkin on muuttunut niin vaikeaksi, ettei terveydenhoitajan pätevyys enää riitä siihen. 🙄 Nyt siellä sitten joku koulunkäynninavustaja istuu tatti otsassa tunnin käytävällä kipeän lapsen kanssa, kunnes vanhempi ehtii paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulta vaadittiin aiemmin samaa, mutta pidin pääni ja sanoin, että on pakko joustaa. Päiväkodit ovat työelämää varten eikä toisinpäin. Joten tein niin, että tulin silloin kun pääsin. Eivät voineet asialle enää mitään. Näin jälkeenpäin voin kokemuksesta sanoa, että päiväkodit yrittävät vain näillä omilla säännöillänsä helpottaa omaa toimintaansa. Nyt lapseni ovat koulussa.
T. Toinen sote - alalla oleva
Olisihan se kiva, että vanhemmat hakisivat lapsensa ajallaan. Niillä säännöillä ei "vain yritetä helpottaa omaa toimintaa", vaan se johtuu ihan siitä, että jos lasta ei haeta sovitun ajankohdan mukaisesti, joku joutuu jäämään aina ylitöihin lasta vahtimaan. Ylitöistä pitää maksaa lisää palkkaa, ja sitähän ne korkeammat työnantajat eivät halua tehdä, joten päiväkodin työntekijä voi kuulla esimieheltään valitusta siitä, että hän on ollut "taas" ylitöissä ja kunnalla ei ole rahaa jne jne. Päiväkodin työntekijöillä on myös mentävä työpäivän jälkeen hakemaan omia lapsia (esim. siellä koulun pihallakin olisi hyvä olla ajoissa), käymään kaupassa ja hoitamaan muita asioita, usko tai älä. Siinä vaiheessa kun olet huolehtinut 8 tunnin ajan kahdestaan tai kolmistaan jonkun työkaverin kanssa 20 lapsen ryhmästä, niin ylityön tekeminen sen takia, ettei joku vanhempi ilmesty hakemaan lastaan sovittuna ajnkohtana, on raivostuttavaa.
Varmasti ihan jokainen on yhtä mieltä siitä, että ilmoitetusta hoitoajasta ei saa myöhästyä - sehän voi johtaa just tuohon. Mutta jos ei saa tehdä edes niin, että varalta ilmoittaa hieman pidemmän hoitoajan ja hakee käytännössä aina pikkuisen aikaisemmin, niin aika vaikeaksi menee käytännön työssäkäynti. Tai sit lasten hoitopäivät pitenee ja vanhemmat menee ostoksille tms lasten haun sijaan niinä päivinä, kun pääsevät aikaisemmin. Lapset siitä siis viime kädessä kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Miten te tärkeissä töissä korvaamattomat vanhemmat pystytte käyttämään lapsianne neuvolassa tai hammaslääkärissä, kun koska tahansa voi tulla töissä niin yllättävä meno, ettei pääsekään lähtemään ajoissa? Tai miten toimitte, kun tällainen yllättävä meno sattuukin sinä päivänä, kun lapsella olisi päiväkodin kevätjuhla, kouluun tutustuminen tai muu lapselle tärkeä tapahtuma?
Tämän vuoksi en itse edes kykenisi harkitsemaan lasten hankkimista. Ainakin urakehitykselle saa siinä vaiheessa sanoa heipat, yhtiö ei tykkää kustannuksia aiheuttavista äitiyslomista ja sitten kaikista sen jälkeisistä poissaoloista lapsen sairastelujen jne. takia, ja juuri nämä aikatauluongelmat.
Töissä voi ihan oikeasti tulla joskus tilanne ettei pääse lähtemään kotiin juuri silloin kun säännöllinen työaika loppuu, tulee joku yllättävä asia tai tärkeä työ on vielä kesken. Työnantaja arvostaa sitä että voi olla joustava ja hoitaa asiat loppuun, ja tähän kuvioon ei sovi se että pitää olla hakemassa lasta päiväkodista klo 17, tai tulee jotain poissaoloja aiheuttavia koulun tutustumispäiviä tai kevätjuhlia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?No katsos kun työehtosopimusten mukaan työntekijällä on tietty määrä työtunteja viikossa/kuukaudessa/jne. niin henkilöstön määrä pitää yrittää optimoida mahdollisimman pitkälle päiväkodissa hoidossa olevien lasten määrän mukaan.
Jos parikin vanhempaa hakee lapsen puoli tuntia aikaisemmin pois kuin ilmoitettu niin voi olla että hoitajamitoitus on ylijäämäinen viimeisellä puolella tunnilla ja hoitajan työvuoro olisi voinut päättyä tuona päivänä puoli tuntia aikaisemmin, jolloin sama hoitaja voisi tehdä kiireisempänä aikana puoli tuntia pidemmän päivän.
Henkilöstösuunnittelun ja mitoituksen vuoksi on erittäin tärkeää että vanhempien ilmoittamat hoitoajat pitävät paikkaansa mahdollisimman tarkasti. Koko järjestelmältä putoaa pohja pois jos jokainen ilmoittaa että lapsi hoidossa koko päikyn aukioloajan jolloin sinne tarvitaan maksimimäärä henkilökuntaa koko päiväksi.
Sellaista määrää ei edes ole välttämättä saatavilla ja tuskin kunnalla varaa palkata.
Kummallisesti onnistuu ainakin meidän päiväkodissa henkilöstömitoitus vaikkei hoitoaikoja pyydetä ilmoittamaan. Aina on ollut tarpeeksi henkilökuntaa lapsiin nähden ja yleensä enemmänkin kuin on vaatimus. Tulevan tarpeen pystyy kyllä arvioimaan tarpeeksi hyvin sen perusteella miten paljon ylimääräisiä resursseja on parilla edellisellä viikolla ollut. Työntekijöillekkin helpompaa, kun ei yritetä mitoittaa liian tiukasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?No katsos kun työehtosopimusten mukaan työntekijällä on tietty määrä työtunteja viikossa/kuukaudessa/jne. niin henkilöstön määrä pitää yrittää optimoida mahdollisimman pitkälle päiväkodissa hoidossa olevien lasten määrän mukaan.
Jos parikin vanhempaa hakee lapsen puoli tuntia aikaisemmin pois kuin ilmoitettu niin voi olla että hoitajamitoitus on ylijäämäinen viimeisellä puolella tunnilla ja hoitajan työvuoro olisi voinut päättyä tuona päivänä puoli tuntia aikaisemmin, jolloin sama hoitaja voisi tehdä kiireisempänä aikana puoli tuntia pidemmän päivän.
Henkilöstösuunnittelun ja mitoituksen vuoksi on erittäin tärkeää että vanhempien ilmoittamat hoitoajat pitävät paikkaansa mahdollisimman tarkasti. Koko järjestelmältä putoaa pohja pois jos jokainen ilmoittaa että lapsi hoidossa koko päikyn aukioloajan jolloin sinne tarvitaan maksimimäärä henkilökuntaa koko päiväksi.
Sellaista määrää ei edes ole välttämättä saatavilla ja tuskin kunnalla varaa palkata.
Kummallisesti onnistuu ainakin meidän päiväkodissa henkilöstömitoitus vaikkei hoitoaikoja pyydetä ilmoittamaan. Aina on ollut tarpeeksi henkilökuntaa lapsiin nähden ja yleensä enemmänkin kuin on vaatimus. Tulevan tarpeen pystyy kyllä arvioimaan tarpeeksi hyvin sen perusteella miten paljon ylimääräisiä resursseja on parilla edellisellä viikolla ollut. Työntekijöillekkin helpompaa, kun ei yritetä mitoittaa liian tiukasti.
Toimii ehkä jossakin pienessä kunnassa jossa ylitarjontaa työvoimasta ja budjetti ei äärimmilleen kiristetty.
Isommissa paikoissa joissa ihan oikeasti on pulaa työntekijöistä ja kovat säästöpaineet kulujen suhteen ei todellakaan mielellään lasketa kuinka on ollut ylimääräisiä resursseja vaan resurssit pitäisi pystyä optimoimaan juuri sille tasolle mikä on ehdoton minimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?
Mistä tuo nyt tuli? Lapsi saa olla puoli tuntia vähemmän aikaa kuin on varattu, muttei puoli tuntia pidempään. Äitinä tietysti toivon, ettei niitä aikoja tahallaan varata turhaan, että työntekijöitä olisi oikeasti paikalla silloin kun lapsetkin on. Ainahan se on huoli, mitä siellä hoidossa tapahtuu. Viimeksi kun hain lapsen, ryhmän aikuinen ei tiennyt lapseni nimeä. Hän sanoi olevansa vain sijainen, joka on yleensä ollut eskareiden kanssa. Ei se kovin luotettavaa kuvaa anna, jos ei tiedä, kuka lapsi on minkäkin niminen. Toisen ryhmän aikuisen piti käydä kuittaamassa lapsi järjestelmästä ulos, kun ei sijaisen oikeudet riittäneet.
Nyt viimeistään pitäisi vanhempien herätä ja kuulla hälytyskellot! Onko vanhemmista ok ja normaalia, että lapsen hoitoajat pitää ilmoittaa kaksi viikkoa etukäteen kymmenen minuutin tarkkuudella?
Niin kuin edellinen kommentoija sanoi, jos on talossa riittävästi henkilökuntaa, ei ole väliä milloin lapsi tuodaan ja haetaan, kunhan mennään aukioloaikojen mukaan.
Kaikissa kunnissa ei (onneksi) ole käytössä Daisyä tms. eikä siellä tarvitse ilmoittaa hoitoaikoja, kuin ehkä vuorohoidossa.
Noin tarkkojen hoitoaikojen vaatiminen kertoo siitä, että varhaiskasvatusyksikössä on jatkuva henkilöstöpula eikä sijaisia ole saatu.
Ottakaa vanhemmat selvää, mitä lapsenne hoitopaikassa tapahtuu, onko siellä riittävästi henkilökuntaa kaikkina päivän hetkinä ja onko edes jollain muodollinen pätevyys tekemäänsä työtehtävään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten te tärkeissä töissä korvaamattomat vanhemmat pystytte käyttämään lapsianne neuvolassa tai hammaslääkärissä, kun koska tahansa voi tulla töissä niin yllättävä meno, ettei pääsekään lähtemään ajoissa? Tai miten toimitte, kun tällainen yllättävä meno sattuukin sinä päivänä, kun lapsella olisi päiväkodin kevätjuhla, kouluun tutustuminen tai muu lapselle tärkeä tapahtuma?[/quote]
No tietenkin voidaan!
- Ai Liisa-Petteri on aivastellut tänään? No kuule, minäpä jätän tämän potilaan tähän rintakehä auki ja tulen lopettelemaan sitten huomenna. Helppo nakki!
- Oho, kello on varttia vaille neljä. Nyt tippu hanskat käsistä, nyt on jo kiire hakemaan lapsi päivähoidosta. Potilas voi kyllä vuotaa kuiviin, mut ei voi mitään. Joku saattaisi muuten joutua siellä ylitöihin. Samperi sentään, kun eivät etukäteen kertoneet, että koko konkkaronkka aikoo lentää autosta. Mut ei voi mitään, nyt on mentävä. Ai päivystäjä? En minä päivystä, tuli vaan liikaa akuutteja tällä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?No katsos kun työehtosopimusten mukaan työntekijällä on tietty määrä työtunteja viikossa/kuukaudessa/jne. niin henkilöstön määrä pitää yrittää optimoida mahdollisimman pitkälle päiväkodissa hoidossa olevien lasten määrän mukaan.
Jos parikin vanhempaa hakee lapsen puoli tuntia aikaisemmin pois kuin ilmoitettu niin voi olla että hoitajamitoitus on ylijäämäinen viimeisellä puolella tunnilla ja hoitajan työvuoro olisi voinut päättyä tuona päivänä puoli tuntia aikaisemmin, jolloin sama hoitaja voisi tehdä kiireisempänä aikana puoli tuntia pidemmän päivän.
Henkilöstösuunnittelun ja mitoituksen vuoksi on erittäin tärkeää että vanhempien ilmoittamat hoitoajat pitävät paikkaansa mahdollisimman tarkasti. Koko järjestelmältä putoaa pohja pois jos jokainen ilmoittaa että lapsi hoidossa koko päikyn aukioloajan jolloin sinne tarvitaan maksimimäärä henkilökuntaa koko päiväksi.
Sellaista määrää ei edes ole välttämättä saatavilla ja tuskin kunnalla varaa palkata.
Kummallisesti onnistuu ainakin meidän päiväkodissa henkilöstömitoitus vaikkei hoitoaikoja pyydetä ilmoittamaan. Aina on ollut tarpeeksi henkilökuntaa lapsiin nähden ja yleensä enemmänkin kuin on vaatimus. Tulevan tarpeen pystyy kyllä arvioimaan tarpeeksi hyvin sen perusteella miten paljon ylimääräisiä resursseja on parilla edellisellä viikolla ollut. Työntekijöillekkin helpompaa, kun ei yritetä mitoittaa liian tiukasti.
Toimii ehkä jossakin pienessä kunnassa jossa ylitarjontaa työvoimasta ja budjetti ei äärimmilleen kiristetty.
Isommissa paikoissa joissa ihan oikeasti on pulaa työntekijöistä ja kovat säästöpaineet kulujen suhteen ei todellakaan mielellään lasketa kuinka on ollut ylimääräisiä resursseja vaan resurssit pitäisi pystyä optimoimaan juuri sille tasolle mikä on ehdoton minimi.
Niin tämä siis Espoossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Miten te tärkeissä töissä korvaamattomat vanhemmat pystytte käyttämään lapsianne neuvolassa tai hammaslääkärissä, kun koska tahansa voi tulla töissä niin yllättävä meno, ettei pääsekään lähtemään ajoissa? Tai miten toimitte, kun tällainen yllättävä meno sattuukin sinä päivänä, kun lapsella olisi päiväkodin kevätjuhla, kouluun tutustuminen tai muu lapselle tärkeä tapahtuma?
Noihin otetaan sitten vapaata, joko saldoista tai lomapäivää. Mutta joka päivä ei voi olla vapaapäivä tai saldoja käytössä, jospa sen päiväkotityöntekijäkin ymmärtäisi. Eikä aina pääse. Itsellä jäi eskarin kevätjuhla väliin, koska olin oikeudenkäynnissä työtehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys teille, jotka olette ap:n kaltaisissa töissä:
Jos lapsi sairastuu päiväkodissa kesken päivän, miten pääsette hakemaan lapsen kesken työpäivän? Itselläni on työ, jossa joitakin työtehtäviä ei voi keskeyttää/niiden aikana ei voi vastata puhelimeen.
Olen itse sosiaalityöntekijä. Työkseni istun asiakastapaamisissa, erilaisissa verkostoissa jne. Yleensä vedän niitä itse. Todellakaan en vastaa puhelimeen sen kerran kun saan vaikka lastenpsykiatrin verkostoistuntoon paikalle. Jo laittavat viestiä, haen lapsen kun vapaudun ja päivän loput asiakastapaamiset perutaan.
Minä olen ihan vain kaupassa töissä, enkä sielläkään voi vastata puhelimeen kesken asiakastilanteen. Normaalisti ehdin/pääsen katsomaan puhelinta vain tauolla, jos sinnekään joskus ehtii. Meillä asia on hoidettu niin, että päivähoidossa ja koulussa ensisijaisena yhteystietona on isä. Hän pystyy vastaamaan omaan puhelimeen työssään, mutta on sitten ihan onnenkauppaa sattuuko olemaan 5 min vai tunnin ajomatkan päässä päiväkodista/ koulusta.
"Ennen vanhaan" kipeät lapset ohjattiin terkkarille, jossa sai särkylääkettä ja pääsi lepohuoneeseen terkkarin valvontaan odottamaan vanhempien tuloa. Nykyään terkkari ei ole edes joka päivä paikalla, kun sama kiertää montaa koulua. Särkylääkkeen antaminenkin on muuttunut niin vaikeaksi, ettei terveydenhoitajan pätevyys enää riitä siihen. 🙄 Nyt siellä sitten joku koulunkäynninavustaja istuu tatti otsassa tunnin käytävällä kipeän lapsen kanssa, kunnes vanhempi ehtii paikalle.
Periaatteessa terveydenhoitajalle ei pidä mennä missään tarttuvassa taudissa. Voi olla 10 terveystarkastusta päivän aikana. Sairaan lapsen kanssa samassa tilassa ei voi terveystarkastuksessa olevaa pitää, joten jää ne tarkastukset tekemättä, jos tullaan flunssaisena sinne istumaan. Lepohuone on ainakin meidän koulussa edelleen ja sinne saa mennä, jos on jokin muu kuin tarttuva tauti, mutta ei siellä terkkari istu seurana.
Tietysti itse opettajana näen ikävänä tilanteen, jossa lapsi joutuu pitkään käytävällä odottamaan. Ei lasta voi terveiden lasten seurassa luokassakaan pitää, koska flunssat ja mahataudit tarttuu sitä todennäköisemmin mitä kauemmin oleskellaan samassa tilassa. Meidän koulussa ei ole yhtään tyhjää tilaa keskellä päivää, kun on niin äärilleen täynnä koko koulu. Yksin emme saa enää päästää lapsia ulos kesken koulupäivän. Vielä muutama vuosi sitten hyvällä säällä lapsi saattoi odottaa ulkona seinän vierustalla penkillä, jos hakija oli tulossa. Nyt ei enää saa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt viimeistään pitäisi vanhempien herätä ja kuulla hälytyskellot! Onko vanhemmista ok ja normaalia, että lapsen hoitoajat pitää ilmoittaa kaksi viikkoa etukäteen kymmenen minuutin tarkkuudella?
Niin kuin edellinen kommentoija sanoi, jos on talossa riittävästi henkilökuntaa, ei ole väliä milloin lapsi tuodaan ja haetaan, kunhan mennään aukioloaikojen mukaan.
Kaikissa kunnissa ei (onneksi) ole käytössä Daisyä tms. eikä siellä tarvitse ilmoittaa hoitoaikoja, kuin ehkä vuorohoidossa.
Noin tarkkojen hoitoaikojen vaatiminen kertoo siitä, että varhaiskasvatusyksikössä on jatkuva henkilöstöpula eikä sijaisia ole saatu.
Ottakaa vanhemmat selvää, mitä lapsenne hoitopaikassa tapahtuu, onko siellä riittävästi henkilökuntaa kaikkina päivän hetkinä ja onko edes jollain muodollinen pätevyys tekemäänsä työtehtävään.
Mitähän meidän vanhempien pitäisi sille työvoimapulalle tehdä? Itsekin olen työvoimapula-alalla ja ei se hölmöläisten peitto jatku sille, että alkaisin itse opiskella vakaopettajaksi vielä keski-iässä.
Vierailija kirjoitti:
Itselläni ei enää ole päiväkoti-ikäisiä lapsia, mutta ei siitä kauaa ole. Kaikki toimi aika hyvin, eikä kukaan katsonut pahasti tai kommentoinut sitä, että lapset haettiin useinkin ennen varatun hoitoajan päättymistä. Luulin, että olisivat vain iloisia, kun muksut hupeni pihalta. Joskus joku hoitaja sanoikin jotain siihen suuntaan kuin että "Onpas PiiaPetterille kiva juttu, kun pääsee nyt jo viikonlopunviettoon", tms.
Töissä on käytössä maksimiliukumat, oikeastaan voin useimmiten itse päättää kokousten puitteissa milloin työskentelen. Mutta sitten on kausia, esimerkiksi kun työehtosopimusta neuvotellaan, jolloin neuvottelukutsu voi tulla puolen tunnin varoajalla. Mieluummin menen kuin toteaisin, että lakko alkakoon, täällä kun täytyy ehtiä 10 minuutin päiväkotinoutoikkunaan.
Ja juu, kaiken voi pakon edessä järjestää varahakijahimmeleillä ja paniikissa työpaikan vessasta soitellen siskontytönkaimalle, että voisiko hän tänään korvausta vastaan noutaa lapsen, tai jos lonkkavikainen mummi tämän kerran jaksaisi, mutta jos ruuhkavuosien kuristuspanta enää yhtään tiukkenee, niin eipä Suomeen enää kukaan tee lapsia, enkä yhtään ihmettele.
Täytyyhän sun jotain keksiä silloinkin, jos neuvottelukutsu tulee puolen tunnin varoajalla silloin, kun päiväkoti on menossa kiinni, tai olet jo ehtinyt hakea lapsen. Eikä sekään voi tulla sulle yllätyksenä, millä viikoilla työehtosopimusneuvottelut ovat käynnissä.
Jos et tiedä laita aikaan pelivaraa. Jos luulet pääseväsi klo 16.15 ilmoitat että pääset 16.45 tai jopa 17.00.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?
Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.
Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?
Ei tapahdu mitään pahaa, eikä varmasti ap:n lapsenkaan päiväkodissa naputeta, jos lapsi haetaan 15 minuuttia aiemmin kuin on varattu, vaikka aikaikkuna on 10 minuuttia. Uskoisin, että ap:lle on huomautettu, kun varaa lapselleen hoidon klo 17.30 asti, mutta ei koskaan pidä lasta sinne asti. Siellä sitten ap:n lapsen takia on viimeinen työntekijä vuorossa 17.30 asti, vaikka voisi tulla ja lähteä puoli tuntia aikaisemmin - sillä puolella tunnilla on iso ero aamussa, kun ryhmässä ollaan kahdestaan 21 lapsen kanssa siihen saakka, kun iltavuorolainen tulee töihin.
Itse en suostu ilmoittamaan mitään aikoja. Tuon ja haen miten lystään ja kerkiän. Saadaankohan me potkut?