Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?

Vierailija kirjoitti:

Oletteko selvittäneet että mitä tapahtuu jos varaatte hoitoajan esim 7-17 ja maksatte sen mukaan, mutta kuitenkin oman tarpeenne mukaan viette välillä myöhemmin ja välillä haette aikaisemmin.
Onko päiväkodilla jotain muita keinoja käytettävissä kuin toivoa ja pyydellä että ilmoitatte 10min aikaikkunan? Ite vastaisin vain että en tiedä etukäteen tarkkaa aikaa ja toistaisin sitä niin usein kun on tarve. Kyllä ne joskus lopettaa kun ei ne voi hoitopaikka irtisanoa.

On, joustavampi työaika ja työaikapankki. Omassa työssäni on liukuva työaika, eli tulo klo 7-9 ja voi lähteä klo 15-17. Jonkun pitää olla kuitenkin paikalla jo tasan kahdeksalta ja jonkun 16.15 saakka. Ne sovitaan erikseen jokaiselle vuorollaan. 

Ei pitäisi olla päiväkodissakaan vaikeaa sopia, kuka on se, joka tulee aamulla ensimmäisenä ja kuka lähtee sitten, kun viimeinenkin lapsi on haettu.

Toinen keino on suunnitella töitä niin, että se aamuvuorolainen voi puuhastella jotain päivää varten, jos ei lapsia tule niin aikaisin. 

Saanko nyt jonkun palkkion tästä konsultaatiosta?

Jo on byrokratia huipussaan päiväkodissa ja sääntö Suomi.

Entä jos lapsi sairastuu oksennustautiin 11:00 onko pakko olla 16:40, jolloin vanhempi on ilmoittanut pari viikkoa sitten hakevansa lapsen, ettei vain päiväkodin henkilömitoitus ja toiminnat mene sekaisin.

Kuulostaa ihan Venäjän touhulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.

Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.

En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.

Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.

Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.

Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.

Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.

Miksi se on mahdotonta?

Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.

Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.

Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.

Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.

Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?

Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.

Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.

90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.

Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.

Toimii se vaikka olisi se 10 min. aikaikkunakin, usein jopa paremmin. Nykyvanhemmat kuulostaa kyllä tosi kädettömiltä. Onneksi tämä nyt ei ole kuin marginaalien ongelma.

Kyllä, minusta on todella hyvä asia että se mun lapsi saatetaan mun luokse kun menen silloin kun on sovittu, vaihdetaan kuulumiset ja päivän tapahtumat. En ymmärrä miksi hakisin puoli tuntia ennen tai jälkeen sovitun.

Varmaankin ymmärtäisit, jos työsi päättyisi liukuman puitteissa klo 15 - 17 välillä ilman, että voisit itse vaikuttaa päättymisaikaan tarkasti.

Ei ole laillista tuollainen, joten vaikea tosiaan ymmärtää.

Miten niin ei ole laillista? Näytä lakipykälä, joka tuon kieltää.

Meillä työsopimuksessa lukee, että toimistotyöaika 36 h 15 min ja lisämaininta työajan kohdalla, että käytössä erikseen määritelty työaikaliukuma. Ja siitä taas on olemassa erillinen sopimus, jossa allekirjoittajina henkilöstön edustaja ja työnantaja, ja siinä lukee että aamuliukuma on klo 7-9 ja iltapäiväliukuma on klo 15-18. Klo 18 jälkeen kyseessä olisi ylityö, ja siitä tehtäisiin erillinen ylityömääräys, mutta näitä ei koskaan käytetä, sillä työnantaja ei halua maksaa ylitöistä.

Se liukuma on sua varten, ei työnantajaa varten. Ei sun työnantaja voi sua pakottaa liukuman sisällä tiettyyn asti olemaan, sit se ei ole liukuma enää. Jos sä et tiedä pääsetkö sä 15 vai 18 töistä, ihan itse olet mokannut.

En minä ole itse mokannut, kun en voi tietää minuutin tarkkuudella, kuinka pitkään joku minusta riippumaton työtilanne kestää. Eihän meistä kaikki tee töitä ihan yksinään ja mokaa itse. Aika monella työssä on niin monta muuttuvaa tekijää, että mokaajia voi olla paljon.

Kymmenen minuutin aikaikkuna on kyllä ihan älytön. Tuossahan rajat paukkuu jo jos joutuu parissa punaisissa valoissa seisomaan vähän normaalia pidempään, saatika jos kulkee julkisilla jolloin on ihan tavallista että ne ovat viidestä kymmeneen minuuttia myöhässä. Ja 10min liian ajoissakaan ei saa tulla, voi hyvänen aika :D puolen tunnin aikaikkunan ymmärtäisin, pitäisi riittää siellä päikyssäkin. Lapsi tullaan hakemaan 16.30-17.00, haetaan 16.40 ja hoitajalla joka tapauksessa työaika loppuu klo 17. Ongelmat on kyllä jossain ihan muualla, jos päikky menee nurin siitä että hoitaja on 20min "turhaan" töissä (jolloin voi kuitenkin vaikka valmistella huomista päivää).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko selvittäneet että mitä tapahtuu jos varaatte hoitoajan esim 7-17 ja maksatte sen mukaan, mutta kuitenkin oman tarpeenne mukaan viette välillä myöhemmin ja välillä haette aikaisemmin.
Onko päiväkodilla jotain muita keinoja käytettävissä kuin toivoa ja pyydellä että ilmoitatte 10min aikaikkunan? Ite vastaisin vain että en tiedä etukäteen tarkkaa aikaa ja toistaisin sitä niin usein kun on tarve. Kyllä ne joskus lopettaa kun ei ne voi hoitopaikka irtisanoa.

On, joustavampi työaika ja työaikapankki. Omassa työssäni on liukuva työaika, eli tulo klo 7-9 ja voi lähteä klo 15-17. Jonkun pitää olla kuitenkin paikalla jo tasan kahdeksalta ja jonkun 16.15 saakka. Ne sovitaan erikseen jokaiselle vuorollaan. 

Ei pitäisi olla päiväkodissakaan vaikeaa sopia, kuka on se, joka tulee aamulla ensimmäisenä ja kuka lähtee sitten, kun viimeinenkin lapsi on haettu.

Toinen keino on suunnitella töitä niin, että se aamuvuorolainen voi puuhastella jotain päivää varten, jos ei lapsia tule niin aikaisin. 

Saanko nyt jonkun palkkion tästä konsultaatiosta?

Taisit vastata nyt ihan aiheen vierestä. Tarkoitin että mitä sanktioita tai seuraamuksia päiväkoti voi perheelle muka antaa jos vanhempi ei noudata tuota 10min aikaikkunaa vaan hakee aiemmin ja tuo myöhemmin kuin on varannut.

Itselläni ei enää ole päiväkoti-ikäisiä lapsia, mutta ei siitä kauaa ole. Kaikki toimi aika hyvin, eikä kukaan katsonut pahasti tai kommentoinut sitä, että lapset haettiin useinkin ennen varatun hoitoajan päättymistä. Luulin, että olisivat vain iloisia, kun muksut hupeni pihalta. Joskus joku hoitaja sanoikin jotain siihen suuntaan kuin että "Onpas PiiaPetterille kiva juttu, kun pääsee nyt jo viikonlopunviettoon", tms.

Töissä on käytössä maksimiliukumat, oikeastaan voin useimmiten itse päättää kokousten puitteissa milloin työskentelen. Mutta sitten on kausia, esimerkiksi kun työehtosopimusta neuvotellaan, jolloin neuvottelukutsu voi tulla puolen tunnin varoajalla. Mieluummin menen kuin toteaisin, että lakko alkakoon, täällä kun täytyy ehtiä 10 minuutin päiväkotinoutoikkunaan.

Ja juu, kaiken voi pakon edessä järjestää varahakijahimmeleillä ja paniikissa työpaikan vessasta soitellen siskontytönkaimalle, että voisiko hän tänään korvausta vastaan noutaa lapsen, tai jos lonkkavikainen mummi tämän kerran jaksaisi, mutta jos ruuhkavuosien kuristuspanta enää yhtään tiukkenee, niin eipä Suomeen enää kukaan tee lapsia, enkä yhtään ihmettele.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.

Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.

Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.

Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.

Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.

Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.

Siinä on se ongelma, että päiväkodin työntekijöiden työaika ei ole yhtä pitkä kuin päiväkodin aukioloaika. Jos kaikki vanhemmat varaisivat hoidon klo 7 alkaen niin se tarkoittaisi, että pitää varautua koko talon lasten olevan ovella klo7, jolloin aamuun pitäisi myös varata koko talon henkilökunta ja iltapäivään ei enää riittäisikään työntekijöitä, kun kaikkien työpäivä päättyisi klo 14.39. Myös silloin, kun kaikki klo 7 hoidon varanneet tulisivatkin paikalle vasta klo 8. Siksi niitä hoitoaikoja kysellään, että työvuorot voidaan suunnitella niin, että henkilökunta jakautuu mahdollisimman tarkoituksenmukaisesti. 

Miksi päiväkoteihin ei sitten palkata lisää työntekijöitä, että sekä aamuun ja iltaan riittäisi lain vaatima määrä työntekijöitä? Sitä täytyisi kysyä päättäjiltä. Se nyt vain on joskus muinaishistoriassa päätetty, että päiväkotiryhmässä on tasan se lain vaatima minimimitoitus, eikä yhtään yli. Toisaalta se lain määrittelemä mitoitus ei myöskään saisi ylittyä, eli yhtälö on aika lailla mahdoton. Jos halutaan, että kolmen työntekijän ja 21 lapsen ryhmässä suhdeluku ei ylity, voisi päiväkoti olla auki vain klo 8-16 välillä. Jostain syystä päättäjät eivät vain halua nähdä, minkälaista hölmöläisten peitonjatkamista koko hommasta on tehty.

Vierailija kirjoitti:

Minulta vaadittiin aiemmin samaa, mutta pidin pääni ja sanoin, että on pakko joustaa. Päiväkodit ovat työelämää varten eikä toisinpäin. Joten tein niin, että tulin silloin kun pääsin. Eivät voineet asialle enää mitään. Näin jälkeenpäin voin kokemuksesta sanoa, että päiväkodit yrittävät vain näillä omilla säännöillänsä helpottaa omaa toimintaansa. Nyt lapseni ovat koulussa.

T. Toinen sote - alalla oleva

Olisihan se kiva, että vanhemmat hakisivat lapsensa ajallaan. Niillä säännöillä ei "vain yritetä helpottaa omaa toimintaa", vaan se johtuu ihan siitä, että jos lasta ei haeta sovitun ajankohdan mukaisesti, joku joutuu jäämään aina ylitöihin lasta vahtimaan. Ylitöistä pitää maksaa lisää palkkaa, ja sitähän ne korkeammat työnantajat eivät halua tehdä, joten päiväkodin työntekijä voi kuulla esimieheltään valitusta siitä, että hän on ollut "taas" ylitöissä ja kunnalla ei ole rahaa jne jne. Päiväkodin työntekijöillä on myös mentävä työpäivän jälkeen hakemaan omia lapsia (esim. siellä koulun pihallakin olisi hyvä olla ajoissa), käymään kaupassa ja hoitamaan muita asioita, usko tai älä. Siinä vaiheessa kun olet huolehtinut 8 tunnin ajan kahdestaan tai kolmistaan jonkun työkaverin kanssa 20 lapsen ryhmästä, niin ylityön tekeminen sen takia, ettei joku vanhempi ilmesty hakemaan lastaan sovittuna ajnkohtana, on raivostuttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko selvittäneet että mitä tapahtuu jos varaatte hoitoajan esim 7-17 ja maksatte sen mukaan, mutta kuitenkin oman tarpeenne mukaan viette välillä myöhemmin ja välillä haette aikaisemmin.
Onko päiväkodilla jotain muita keinoja käytettävissä kuin toivoa ja pyydellä että ilmoitatte 10min aikaikkunan? Ite vastaisin vain että en tiedä etukäteen tarkkaa aikaa ja toistaisin sitä niin usein kun on tarve. Kyllä ne joskus lopettaa kun ei ne voi hoitopaikka irtisanoa.

On, joustavampi työaika ja työaikapankki. Omassa työssäni on liukuva työaika, eli tulo klo 7-9 ja voi lähteä klo 15-17. Jonkun pitää olla kuitenkin paikalla jo tasan kahdeksalta ja jonkun 16.15 saakka. Ne sovitaan erikseen jokaiselle vuorollaan. 

Ei pitäisi olla päiväkodissakaan vaikeaa sopia, kuka on se, joka tulee aamulla ensimmäisenä ja kuka lähtee sitten, kun viimeinenkin lapsi on haettu.

Toinen keino on suunnitella töitä niin, että se aamuvuorolainen voi puuhastella jotain päivää varten, jos ei lapsia tule niin aikaisin. 

Saanko nyt jonkun palkkion tästä konsultaatiosta?

Niin ne työvuorot suunnitellaankin listalle. Aamuvuoro on lähtökohtaisesti klo 6.45-14 tai 07-14.15, välivuoro on klo 8-16 ja myöhäinen vuoro klo 9-17 tai klo 9-17.15. Se myöhäisin vuoro on aina kiinni juuri siitä, miten on lapset ilmoitettu haettavaksi. Toki noissa on poikkeuksia. Jos lapsia on yli 20, pitäisi olla kolme kasvattajaa samaan aikaan, ainakin näin oli ennen. Ja pienten ryhmässä yksi neljää pientä lasta kohden. Siksi aamuvuoro voi olla myös pidempi, esim. jos klo 14-15 on vielä yli 20 lasta, tai välivuoro saattaa alkaa aamulla aikaisemmin.

Kun olin itse päiväkodissa, olihan meillä päiviä, ettei meidän ryhmässä ollut ketään aikuista klo 16-17 välillä, jos ei ollut ilmoitettu lapsille hoitotarvetta. Sitten esim. usein juhlapyhiä ennen päiväkoti meni kiinni klo 16 mennessä ja jos joku yksittäinen tenava tarvitsi hoitoa pidempään, hänen kanssaan jäi yksi aikuinen. Eikä myöskään aamuvuoroon suunnitella ketään tulemaan klo 6.45, jos eka lapsi tulee esim, klo 7.15. Kyllä minullekin joskus kävi niin, että viimeinen lapsi piti hakea klo 16.30 ja vanhemmat tuli viideltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.

Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.

Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.

Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.

Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.

Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.

Siinä on se ongelma, että päiväkodin työntekijöiden työaika ei ole yhtä pitkä kuin päiväkodin aukioloaika. Jos kaikki vanhemmat varaisivat hoidon klo 7 alkaen niin se tarkoittaisi, että pitää varautua koko talon lasten olevan ovella klo7, jolloin aamuun pitäisi myös varata koko talon henkilökunta ja iltapäivään ei enää riittäisikään työntekijöitä, kun kaikkien työpäivä päättyisi klo 14.39. Myös silloin, kun kaikki klo 7 hoidon varanneet tulisivatkin paikalle vasta klo 8. Siksi niitä hoitoaikoja kysellään, että työvuorot voidaan suunnitella niin, että henkilökunta jakautuu mahdollisimman tarkoituksenmukaisesti. 

Miksi päiväkoteihin ei sitten palkata lisää työntekijöitä, että sekä aamuun ja iltaan riittäisi lain vaatima määrä työntekijöitä? Sitä täytyisi kysyä päättäjiltä. Se nyt vain on joskus muinaishistoriassa päätetty, että päiväkotiryhmässä on tasan se lain vaatima minimimitoitus, eikä yhtään yli. Toisaalta se lain määrittelemä mitoitus ei myöskään saisi ylittyä, eli yhtälö on aika lailla mahdoton. Jos halutaan, että kolmen työntekijän ja 21 lapsen ryhmässä suhdeluku ei ylity, voisi päiväkoti olla auki vain klo 8-16 välillä. Jostain syystä päättäjät eivät vain halua nähdä, minkälaista hölmöläisten peitonjatkamista koko hommasta on tehty.

Päättäjät ei näe, mikä se työvoimapula on. Jatkuvasti on paikkoja haussa. Katsokaa huviksenne te-sivuilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekkäät vanhemmat on yksi syistä, miksi haluan vaihtaa pois vaka-alalta. Ei älytä sitä, että huvin vuoksi tappiin asti aikojen varaaminen on työntekijälle todella viheliäistä. Kun muut lapset lähtevät klo 16 ja Irma-Petterin varattu aika on klo 17, mutta hänet haetaankin klo 16, niin työntekijä joutuu istumaan tunnin tyhjässä talossa tai ottamaan itselleen miinusta. Varhaiskasvatuksen työntekijät eivät saa automaattisesti palkkaa sinne viiteen asti, vaan palkan juoksu loppuu siihen, kun itsensä kirjaa ulos. Eli jos lähtee tuntia aiemmin, muutenkin surkeasta palkasta lähtee pois tunnin palkka. Sitten päälle ulistaan, että päiväkoti on auki viiteen joten siellä on joku töissä. Mitä kuvittelette hoitajien siellä yksinään tekevän?

Mä mielelläni istuisin töissä tunnin ja antaisin palkan juosta.

Tyhjässä päiväkodissa onkin niin mukavaa olla perjantai-iltapäivänä, kun oma perhe odottaa kotona tai pahimmillaan lapset hoidossa. Ja tämä toistuu lähes joka päivä iltavuorolaisen kustannuksella.

Näin se on monessa muussakin ammatissa esim. kaupankassa, poliisi, palolaitos,asiakastehtävät, lumen auraajat jne. töissä joutuu tappamaan aikaansa, eikä ristin sielua näy ja taas joskus tupa täynnä.

Mutta tämä ei johdu siitä, että joku on kettuillakseen ja yritystä näpäyttääkseen ilmoittanut tulevansa, muttei tulekaan. Täällähän kehotetaan varaamaan hoito koko päiväksi ja tuomaan ja hakemaan kuitenkin milloin sattuu. Tämä vanhempien hoitoaikaperseily on loppujen lopuksi pois lapsilta, kun joku käyttääkin työvuoronsa tyhjän panttina loikoiluun ja makoiluun, eikä ole paikalla silloin, kun oikeasti lapsia on eniten ja kaipaisivat aikuista. Ai että onkin ihanaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa voisi nyt kyllä lukea alun muutamat viestit tarkemmin. Kukaan tuskin hermostuu siitä, että hoitoaika pitää ilmoittaa tunnin tarkkuudella, puoli tuntiakin onnistuu lähes kaikilta.

10 minuutin tarkkuudella hakeminen sen sijaan tarkoittaa, että hyvin monet vanhemmat joutuvat järjestämään päiväänsä ainakin puolen tunnin tyhjän ajan varmistaakseen, että päiväkodilla ollaan oikealla hetkellä. Se aika on pois perheeltä tai työltä. Joko pieni lapsi on turhaan päiväkodissa tai työ joustaa ja siinä samalla Suomen kilpailukyky. 

Kenen mielestä voi olla järkevä ratkaisu, ett vanhempi sen sijaan, että tekisi töitä tai olisi yhdessä lapsensa kanssa, lähtee ajoissa töistä vai odotellakseen päiväkodin liepeillä oikeaa hakuaikaa?

Tässä on moneen kertaan sanottu, että sitten pitää ilmoittaa hakuaika niin, että siinä on riittävästi varaa myöhästyä. Aikaisemmin saa hakea aina.

Niinpä. Mikä on niin vaikeaa?

Ne 10 min tarkkuudella ilmoitetut 7.40-16.20 on niille jotka pystyy noin tarkasti ilmoittamaan. Muut ilmoittaa sen mukaan, minkä katsovat riittävän varmasti.

Lapselle voi myös merkitä varahakijat, jos nyt itselle joskus sattuisi joku ylivoimainen hakueste.

Mistä saa varahakijan, joka pystyy lyhyellä varoitusajalla hakemaan? Meidän ainoat mahdolliset varahakijat on itsekin töissä eivätkä edes asu meidän tai meidän päiväkodin lähellä. Jos he on palaverissa, niin eivät vastaa puhelimeen kesken palaverin. En tunne yhtään ihmistä lähimmän 500 kilsan säteellä, joka ei olisi päivisin kiinni työssä.

Meillä oli ainakin aina joku ystävistä hoitovapaalla kun meidän lapset oli päiväkodissa.

Miten se kahden-kolmen lapsen kanssa hoitovapaalla oleva äiti/isä lähtee hakemaan jonkun kaverin kahta-kolmea lasta päiväkodista, jos ei satu asumaan ihan vieressä ja oma puoliso ei ole kotona?

No miten se päiväkodin työntekijä lähtee neljän-seitsemän lapsen kanssa päiväkodin ulkopuolelle retkelle?

On ollut työelämä paljon helpompaa kun lapsi on koululainen. Päiväkoti sopii hyvin jos vanhemmat on työttömiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekkäät vanhemmat on yksi syistä, miksi haluan vaihtaa pois vaka-alalta. Ei älytä sitä, että huvin vuoksi tappiin asti aikojen varaaminen on työntekijälle todella viheliäistä. Kun muut lapset lähtevät klo 16 ja Irma-Petterin varattu aika on klo 17, mutta hänet haetaankin klo 16, niin työntekijä joutuu istumaan tunnin tyhjässä talossa tai ottamaan itselleen miinusta. Varhaiskasvatuksen työntekijät eivät saa automaattisesti palkkaa sinne viiteen asti, vaan palkan juoksu loppuu siihen, kun itsensä kirjaa ulos. Eli jos lähtee tuntia aiemmin, muutenkin surkeasta palkasta lähtee pois tunnin palkka. Sitten päälle ulistaan, että päiväkoti on auki viiteen joten siellä on joku töissä. Mitä kuvittelette hoitajien siellä yksinään tekevän?

Mä mielelläni istuisin töissä tunnin ja antaisin palkan juosta.

Tyhjässä päiväkodissa onkin niin mukavaa olla perjantai-iltapäivänä, kun oma perhe odottaa kotona tai pahimmillaan lapset hoidossa. Ja tämä toistuu lähes joka päivä iltavuorolaisen kustannuksella.

Näin se on monessa muussakin ammatissa esim. kaupankassa, poliisi, palolaitos,asiakastehtävät, lumen auraajat jne. töissä joutuu tappamaan aikaansa, eikä ristin sielua näy ja taas joskus tupa täynnä.

Mutta tämä ei johdu siitä, että joku on kettuillakseen ja yritystä näpäyttääkseen ilmoittanut tulevansa, muttei tulekaan. Täällähän kehotetaan varaamaan hoito koko päiväksi ja tuomaan ja hakemaan kuitenkin milloin sattuu. Tämä vanhempien hoitoaikaperseily on loppujen lopuksi pois lapsilta, kun joku käyttääkin työvuoronsa tyhjän panttina loikoiluun ja makoiluun, eikä ole paikalla silloin, kun oikeasti lapsia on eniten ja kaipaisivat aikuista. Ai että onkin ihanaa.

Niin, pakko on varata koko päivä, kun sellaiset kymmenen minuutin hakuajat vaan ovat niin elämälle vieraita. Itse saatan käydä päivän aikana työmatkalla. Jos on tuuria ehdin takaisin junaan, joka on neljäksi takaisin, huonolla tuurilla en ehdi siihen ja olen lähemmäksi viittä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekkäät vanhemmat on yksi syistä, miksi haluan vaihtaa pois vaka-alalta. Ei älytä sitä, että huvin vuoksi tappiin asti aikojen varaaminen on työntekijälle todella viheliäistä. Kun muut lapset lähtevät klo 16 ja Irma-Petterin varattu aika on klo 17, mutta hänet haetaankin klo 16, niin työntekijä joutuu istumaan tunnin tyhjässä talossa tai ottamaan itselleen miinusta. Varhaiskasvatuksen työntekijät eivät saa automaattisesti palkkaa sinne viiteen asti, vaan palkan juoksu loppuu siihen, kun itsensä kirjaa ulos. Eli jos lähtee tuntia aiemmin, muutenkin surkeasta palkasta lähtee pois tunnin palkka. Sitten päälle ulistaan, että päiväkoti on auki viiteen joten siellä on joku töissä. Mitä kuvittelette hoitajien siellä yksinään tekevän?

Mä mielelläni istuisin töissä tunnin ja antaisin palkan juosta.

Tyhjässä päiväkodissa onkin niin mukavaa olla perjantai-iltapäivänä, kun oma perhe odottaa kotona tai pahimmillaan lapset hoidossa. Ja tämä toistuu lähes joka päivä iltavuorolaisen kustannuksella.

Näin se on monessa muussakin ammatissa esim. kaupankassa, poliisi, palolaitos,asiakastehtävät, lumen auraajat jne. töissä joutuu tappamaan aikaansa, eikä ristin sielua näy ja taas joskus tupa täynnä.

Mutta tämä ei johdu siitä, että joku on kettuillakseen ja yritystä näpäyttääkseen ilmoittanut tulevansa, muttei tulekaan. Täällähän kehotetaan varaamaan hoito koko päiväksi ja tuomaan ja hakemaan kuitenkin milloin sattuu. Tämä vanhempien hoitoaikaperseily on loppujen lopuksi pois lapsilta, kun joku käyttääkin työvuoronsa tyhjän panttina loikoiluun ja makoiluun, eikä ole paikalla silloin, kun oikeasti lapsia on eniten ja kaipaisivat aikuista. Ai että onkin ihanaa.

Eihän tässä ole kysymys kettuilusta ja näpäyttelystä. Hoitoaika on ilmoitettava niin, ettei siitä varmasti myöhästy, koska myöhästymisestä olisi harmia henkilökunnalle. Siinä tapauksessa ei ole yhtään yllättävää, että monesti vanhempi onkin lasta hakemassa enemmän tai vähemmän ennen sovittua aikaa. Aika erikoista olisi, että siinä tapauksessa pitäisi pyöritellä peukalojaan vartin verran, ennen kuin uskaltaa mennä lasta hakemaan.

Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?

Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.

Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?

päiväkotien pitäisi joustaa enemmän. Täysin epärealistinen ajatus, että jompi kumpi vanhemmista on aina paikalla. Joskus työpäivä saattaa hieman venyä ja aina töistä ei vaan voi lähteä kesken pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihme kommentteja täällä 🙄 Jos se työ on sit kaikilla niin vaikeeta ja joustamatonta, ettei mitenkään voi joustaa lasten suuntaan, niin miksi niitä on sitten ylipäätään pitänyt hommata? Jos lapselle irtoaa se max 2h illassa ja muuten on päiväkodin varassa, niin suosittelen miettimään elämän prioriteetit uusiksi.

T: vela

Samaa mietin. Jotenkin en käsitä myöskään näitä "en todellakaan vastaa puhelimeen". Miten siellä päiväkodissa oikeasti riittää resurssit olla vaikka sen oksentelevan kipeän lapsen kanssa jossain muualla? Kun ei riitä terveidenkään kanssa kädet.

Minua puistattaa eniten kommentit, että lapsi pidetään tappiin asti hoidossa, vaikka olisi voitu hakea jopa 1,5 tuntia aikaisemmin kotiin ja tähän oikein kannustetaan muitakin. Miten kylmä täytyy ihmisen olla, että käyttää omaa lastaan pelinappulana sodassa päiväkodin sääntöjä vastaan?

Ei, vaan kun se lapsi itse haluaa olla siellä tappiin asti. Kun on Olivia ja Oliver, joiden kanssa on just nyt liian hyvä leikki kesken. Tai Aada ja Aapo, joiden kanssa ollaan rakentamassa universumin suurinta hiekkakakkua.

Me ollaan ilmoitettu ajoiksi 7.45-17.00. Viemme välillä 7.45-8.10 ja noudamme välillä 16-17. Lähempänä viittä yleensä välttyäksemme protesteilta.

Keskellä päivää vastataan puhelimeen jos voidaan, jos ei voida niin soitetaan takas heti kun pystytään. Se hakee lapsen, joka pääsee ja jos ei kumpikaan pääse, niin sitten varahakija. Jos sekään ei pääsee pyydämme voisiko lapsi jäädä lepotilaan lepäilemään, kunnes noudetaan. Näin on pärjätty.

Vierailija kirjoitti:

Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?

Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.

Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?

Jostain syystä henki on se, että lapsia pitää joka minuutti olla ihan maksimimäärä per aikuinen tai muuten tosiaan jotain pahaa tapahtuu. Mysteeri on, että mitä. Ehkä työntekijän työ kevenee tunnin ajaksi ja se se vasta työnantajan mielestä kauheaa on. Näin ei siis mitenkään koskaan saisi päästä tapahtumaan, joka ikinen minuutti vaka-hoitajan täytyy raataa niskalimassa valtabävan lapsimäärän kanssa. Johto tekee kaikkensa, että mitään työn kevenemistä tai hyvinvointia edistävää ei saa koskaan tapahtua.

Vielä suurempi mysteeri on, että miksi osa vaka-hoitajista kannattaa tätä kuviota ja urputtaa vanhemmille, jos lapsi haetaan tunti liian aikaisin.

Erikoinen kuvio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ne työntekijät ja työvuorot mitoiteta juuri niiden varattujen hoitoaikojen mukaan? Niin mikä ongelma on jos lapsia onkin vähemmän?

Mikähän tuossa varhaiskasvatuksessa mättää kun kyllähän muissakin julkisissa instansseissa työtä tehdään silloin kun sitä on ja jos on puoli tuntia ettei ole asiakkaita ole tai asiakas vaikka peruuntuu niin autetaan toisia, tehdään kirjallisia,rästejä tai vaikka sitten siivotaan varastoa. Tai jopa pyöritellään hetki peukaloita.

Mitä pahaa siis tapahtuu jos lapset ovatkin vähemmän aikaa kuin on varattu?

Jostain syystä henki on se, että lapsia pitää joka minuutti olla ihan maksimimäärä per aikuinen tai muuten tosiaan jotain pahaa tapahtuu. Mysteeri on, että mitä. Ehkä työntekijän työ kevenee tunnin ajaksi ja se se vasta työnantajan mielestä kauheaa on. Näin ei siis mitenkään koskaan saisi päästä tapahtumaan, joka ikinen minuutti vaka-hoitajan täytyy raataa niskalimassa valtabävan lapsimäärän kanssa. Johto tekee kaikkensa, että mitään työn kevenemistä tai hyvinvointia edistävää ei saa koskaan tapahtua.

Vielä suurempi mysteeri on, että miksi osa vaka-hoitajista kannattaa tätä kuviota ja urputtaa vanhemmille, jos lapsi haetaan tunti liian aikaisin.

Erikoinen kuvio.

Viimeinen on kyllä niin totta. Työnantajahan saa seurata sitä toteumaa kuinka paljon huvittaa, mutta miksi ihmeessä hoitajaa se harmittaa jos lapsia onkin vähemmän?? Joka tapauksessa se hoitajamitoitus on suunniteltava niiden varausten perusteella eikä toteutuman.