YEL-uudistuksen ongelma: eläkemaksu ei perustu todelliseen palkkatuloon, vaan "työtuloon", jonka eläkeyhtiö päättää mielivaltaisesti!...

Vierailija kirjoitti:

Ei tämä yhteiskunta ja eläkejärjestelmä toimi niin, että jokainen ajattelee vain, paljonko itse tienaa ja paljonko itselle kertyy eläkettä. Systeemin juju on siinä, että nämä ovat työkykyisten ihmisten yhteiset talkoot: ne, jotka ovat töissä, tienaavat eläkkeet myös niille, jotka eivät pysty käymään töissä ja joutuvat vanhempina sinnittelemään takuueläkkeiden varassa.

Yrittäjienkin pitää osallistua yhteisen eläkepotin kartuttamiseen. Ei saa olla liian itsekäs. 

Ei kai se ole itsekästä jos juuri ja juuri toimeentuleva ei pysty maksamaan yhtä paljon maksuja kun mediaanin ansaitseva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen tarvittaisiin eläkeuudistus, mutta sitä on turha odotella, koska kaikilla alan "asiantuntijoilla" on valtava oma lehmä ojassa, joten toitottavat joka paikassa kuinka järjestelmä kyllä toimii. Vaikka jokainen näkee, että todellakaan ei toimi.

Pitäisi nimittää joku oikeasti itsenäinen arvioija ja antaa sille valta uudistaa koko pas ka.

Ja kun "asiantuntijoina" ovat tässäkin _yrittäjä_eläkkeiden uudistuksessa olleet mm. _palkansaajien_ etujärjestöt SAK, STTK ja Kunta-alan työnantajat, ei ihme että pieleen menee.

Pienyrittäjien asiaa ei aja kukaan, vaikka suurin osa Suomen työpaikoista on pk-yrityksissä.

Meidän kannattaisi järjestäytyä, mutta ymmärrän hyvin miksi asia ei etene, kun pienyrittäjyys on niin raskasta ja aikaavievää ettei siinä sivussa voi mitenkään ajatella pyörittävänsä etujärjestöä.

Ehkä joku, joka haluaa lopettaa yrittämisen, voisi perustaa Suomen Pienyrittäjät tai vastaavan, ja työllistyä jatkossa sitä kautta? Äänestämällä tilanteemme ei tule muuttumaan, vaan tarvitaan taho joka edustaa meitä noissa kabineteissa joissa kaikkien muiden ryhmien edustajat neuvottelevat itselleen suotuisat lait.

Niin, joku Millariikka tarvittaisiin etuja ajamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen tarvittaisiin eläkeuudistus, mutta sitä on turha odotella, koska kaikilla alan "asiantuntijoilla" on valtava oma lehmä ojassa, joten toitottavat joka paikassa kuinka järjestelmä kyllä toimii. Vaikka jokainen näkee, että todellakaan ei toimi.

Pitäisi nimittää joku oikeasti itsenäinen arvioija ja antaa sille valta uudistaa koko pas ka.

Ja kun "asiantuntijoina" ovat tässäkin _yrittäjä_eläkkeiden uudistuksessa olleet mm. _palkansaajien_ etujärjestöt SAK, STTK ja Kunta-alan työnantajat, ei ihme että pieleen menee.

Lisäksi eläkeuudistusta ei voida toteuttaa ainakaan seuraavaan 10 vuoteen, koska eläkeläisiä on niin valtavasti eikä niillä ole muuta kuin aikaa. Yksikään puolue ei uskalla ottaa härkää sarvista, koska pelkäävät menettää 1 620 000 eläkeläisporhon äänet. Eli maksetaan me nyt vaan, että kultapossukerho saa elää Kanarialla talvet, golfata ja ostaa uuden auton joka toinen vuosi.

Kukaan poliitikko ei tule kusemaan eläkeläisten muroihin. Koska eläkeläiset on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Sen takia lupaillaan kaiken maailman vappusatasia eläkeläisille kun sillä tavalla voittaa vaalit.

Eikä tämä ole hyökkäys mitään yksittäistä puoluetta kohtaan. Niistä jokainen toimii täsmälleen samalla tavalla. Vaalivoitto ja oma menestys menee aina kaiken muun edelle. Ja tavallaan niin demokratian kuulukin toimia.

Jotenkin vaan sairasta, että tässä maassa on niin kahden kerroksen väkeä. Eläkeläiset sortavat nuorempiaan kaikin tavoin, koska ovat enemmistö ja pystyvät. Jos olisimme erivärisiä, varmasti vasemmisto hyökkäisi tällaisen sorron kimppuun hyvin nopeasti. Mutta kun eriarvoisuus on taloudellista ja ajankäyttöön liittyvää, ketään ei kiinnosta. Maksakoon nuoremmat, eläkeläiset kääntää kylkeä.

Tämä on yksi demokratian valuvioista, joka voitaisiin kyllä korjata mutta ei tietenkään korjata kun valtaapitävä ikäluokka on se itsekäs osapuoli.

Samanlainen valuvika on siinä, että alueet joissa asuu vähemmän ihmisiä, jäävät vähemmälle huomiolle koska niillä on vähemmän äänivaltaa verrattuna esim. pk-seutuun, jossa suurin osa suomalaisista asuu. Tähän on kyllä löydetty ratkaisut: vaalipiirijako ja d'Hontin menetelmä ääniä laskettaessa. Ikäluokkien kokoerot voitaisiin ihan yhtä lailla tasapainottaa. Itse asiassa nuoremmilla ikäluokilla olisi oltava suhteellisesti enemmän äänivaltaa, koska poliittinen vaikuttaminen ei toteudu vaalipäivänä vaan vuosien kuluessa vaalien jälkeen. Osa iäkkäämmistä äänestäjistä ei ole enää hengissäkään kun se heidän äänestämänsä ja haluamansa tulevaisuus on todellisuutta. Miksi heillä pitäisi olla sanavaltaa siihen, millainen se tulevaisuus on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen tarvittaisiin eläkeuudistus, mutta sitä on turha odotella, koska kaikilla alan "asiantuntijoilla" on valtava oma lehmä ojassa, joten toitottavat joka paikassa kuinka järjestelmä kyllä toimii. Vaikka jokainen näkee, että todellakaan ei toimi.

Pitäisi nimittää joku oikeasti itsenäinen arvioija ja antaa sille valta uudistaa koko pas ka.

Ja kun "asiantuntijoina" ovat tässäkin _yrittäjä_eläkkeiden uudistuksessa olleet mm. _palkansaajien_ etujärjestöt SAK, STTK ja Kunta-alan työnantajat, ei ihme että pieleen menee.

Lisäksi eläkeuudistusta ei voida toteuttaa ainakaan seuraavaan 10 vuoteen, koska eläkeläisiä on niin valtavasti eikä niillä ole muuta kuin aikaa. Yksikään puolue ei uskalla ottaa härkää sarvista, koska pelkäävät menettää 1 620 000 eläkeläisporhon äänet. Eli maksetaan me nyt vaan, että kultapossukerho saa elää Kanarialla talvet, golfata ja ostaa uuden auton joka toinen vuosi.

Kukaan poliitikko ei tule kusemaan eläkeläisten muroihin. Koska eläkeläiset on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Sen takia lupaillaan kaiken maailman vappusatasia eläkeläisille kun sillä tavalla voittaa vaalit.

Eikä tämä ole hyökkäys mitään yksittäistä puoluetta kohtaan. Niistä jokainen toimii täsmälleen samalla tavalla. Vaalivoitto ja oma menestys menee aina kaiken muun edelle. Ja tavallaan niin demokratian kuulukin toimia.

Jotenkin vaan sairasta, että tässä maassa on niin kahden kerroksen väkeä. Eläkeläiset sortavat nuorempiaan kaikin tavoin, koska ovat enemmistö ja pystyvät. Jos olisimme erivärisiä, varmasti vasemmisto hyökkäisi tällaisen sorron kimppuun hyvin nopeasti. Mutta kun eriarvoisuus on taloudellista ja ajankäyttöön liittyvää, ketään ei kiinnosta. Maksakoon nuoremmat, eläkeläiset kääntää kylkeä.

Tämä on yksi demokratian valuvioista, joka voitaisiin kyllä korjata mutta ei tietenkään korjata kun valtaapitävä ikäluokka on se itsekäs osapuoli.

Samanlainen valuvika on siinä, että alueet joissa asuu vähemmän ihmisiä, jäävät vähemmälle huomiolle koska niillä on vähemmän äänivaltaa verrattuna esim. pk-seutuun, jossa suurin osa suomalaisista asuu. Tähän on kyllä löydetty ratkaisut: vaalipiirijako ja d'Hontin menetelmä ääniä laskettaessa. Ikäluokkien kokoerot voitaisiin ihan yhtä lailla tasapainottaa. Itse asiassa nuoremmilla ikäluokilla olisi oltava suhteellisesti enemmän äänivaltaa, koska poliittinen vaikuttaminen ei toteudu vaalipäivänä vaan vuosien kuluessa vaalien jälkeen. Osa iäkkäämmistä äänestäjistä ei ole enää hengissäkään kun se heidän äänestämänsä ja haluamansa tulevaisuus on todellisuutta. Miksi heillä pitäisi olla sanavaltaa siihen, millainen se tulevaisuus on?

Kun ajattelen tuntemiani eläkeläisiä, tällaisen uudistuksen läpivienti tuntuu täysin mahdottomalta. Joten orjuutta lienee tiedossa meille nuoremmille vielä hyvän aikaa ennen kuin ikäluokat alkavat meidän päällään seisovassa väestöpyramidissa pienentyä. Pienyrittäjät on helppo panna maksamaan eläkeläisten elämä, vaikka tienaavat vähemmän rahaa töitä tehden kuin eläkeläiset maaten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen tarvittaisiin eläkeuudistus, mutta sitä on turha odotella, koska kaikilla alan "asiantuntijoilla" on valtava oma lehmä ojassa, joten toitottavat joka paikassa kuinka järjestelmä kyllä toimii. Vaikka jokainen näkee, että todellakaan ei toimi.

Pitäisi nimittää joku oikeasti itsenäinen arvioija ja antaa sille valta uudistaa koko pas ka.

Ja kun "asiantuntijoina" ovat tässäkin _yrittäjä_eläkkeiden uudistuksessa olleet mm. _palkansaajien_ etujärjestöt SAK, STTK ja Kunta-alan työnantajat, ei ihme että pieleen menee.

Lisäksi eläkeuudistusta ei voida toteuttaa ainakaan seuraavaan 10 vuoteen, koska eläkeläisiä on niin valtavasti eikä niillä ole muuta kuin aikaa. Yksikään puolue ei uskalla ottaa härkää sarvista, koska pelkäävät menettää 1 620 000 eläkeläisporhon äänet. Eli maksetaan me nyt vaan, että kultapossukerho saa elää Kanarialla talvet, golfata ja ostaa uuden auton joka toinen vuosi.

Kukaan poliitikko ei tule kusemaan eläkeläisten muroihin. Koska eläkeläiset on todella merkittävä äänestäjäryhmä. Sen takia lupaillaan kaiken maailman vappusatasia eläkeläisille kun sillä tavalla voittaa vaalit.

Eikä tämä ole hyökkäys mitään yksittäistä puoluetta kohtaan. Niistä jokainen toimii täsmälleen samalla tavalla. Vaalivoitto ja oma menestys menee aina kaiken muun edelle. Ja tavallaan niin demokratian kuulukin toimia.

Jotenkin vaan sairasta, että tässä maassa on niin kahden kerroksen väkeä. Eläkeläiset sortavat nuorempiaan kaikin tavoin, koska ovat enemmistö ja pystyvät. Jos olisimme erivärisiä, varmasti vasemmisto hyökkäisi tällaisen sorron kimppuun hyvin nopeasti. Mutta kun eriarvoisuus on taloudellista ja ajankäyttöön liittyvää, ketään ei kiinnosta. Maksakoon nuoremmat, eläkeläiset kääntää kylkeä.

Tämä on yksi demokratian valuvioista, joka voitaisiin kyllä korjata mutta ei tietenkään korjata kun valtaapitävä ikäluokka on se itsekäs osapuoli.

Samanlainen valuvika on siinä, että alueet joissa asuu vähemmän ihmisiä, jäävät vähemmälle huomiolle koska niillä on vähemmän äänivaltaa verrattuna esim. pk-seutuun, jossa suurin osa suomalaisista asuu. Tähän on kyllä löydetty ratkaisut: vaalipiirijako ja d'Hontin menetelmä ääniä laskettaessa. Ikäluokkien kokoerot voitaisiin ihan yhtä lailla tasapainottaa. Itse asiassa nuoremmilla ikäluokilla olisi oltava suhteellisesti enemmän äänivaltaa, koska poliittinen vaikuttaminen ei toteudu vaalipäivänä vaan vuosien kuluessa vaalien jälkeen. Osa iäkkäämmistä äänestäjistä ei ole enää hengissäkään kun se heidän äänestämänsä ja haluamansa tulevaisuus on todellisuutta. Miksi heillä pitäisi olla sanavaltaa siihen, millainen se tulevaisuus on?

Kun ajattelen tuntemiani eläkeläisiä, tällaisen uudistuksen läpivienti tuntuu täysin mahdottomalta. Joten orjuutta lienee tiedossa meille nuoremmille vielä hyvän aikaa ennen kuin ikäluokat alkavat meidän päällään seisovassa väestöpyramidissa pienentyä. Pienyrittäjät on helppo panna maksamaan eläkeläisten elämä, vaikka tienaavat vähemmän rahaa töitä tehden kuin eläkeläiset maaten.

Niinpä.

Kyllähän eläkkeelle toki jäädä saa, mutta tämä retoriikka että nykyinen YEL-maksuvaje olisi nykyisten yrittäjien syytä on melkoista propagandaa. Suuret ikäluokat itse ovat valinneet jättää YEL-varat valtion käytettäväksi milloin mihinkin tarkoitukseen, ja nyt itketään kun rahaa ei olekaan jäljellä. 

Miksei missään näytetä lukuja siitä miten pahasti nykyiset yrittäjät oikeasti "alivakuuttavat" itseään? En usko sen olevan suurin ongelma tässä sopassa ollenkaan. Valtio haluaa vain kätevän syntipukin omille virheilleen.

Ei ole nykyisten yrittäjien syytä sekään, että yrittäjiä on Suomessa liian vähän eikä maksajia riitä. Se on niiden palkansaajien syytä jotka eivät ryhdy yrittäjiksi. Miten olisi kuukausittainen sakkomaksu tästä hyvästä, jonka suuruuden eläkevakuutusyhtiö arvioi seuraavasti:

"Jos olisit yrittäjä, koulutuksesi viittaa siihen että toimisit alalla A, jonka keskipalkka on B, mutta ikäsi perusteella sinulle olisi kertynyt tavanomaista korkeampi ammattitaito ja tutkintosikin on ylempi korkeakoulututkinto, joten täten arvioitu työtulosi on 50 000 € vuodessa. Sinun tulee siis maksaa 783 €/kk eläkemaksua. Jos nykyisestä työstäsi maksu on tätä pienempi, perimme sinulta erotuksen ulosottoviranomaisen avulla. Kaikkien on osallistuttava eläkkeiden maksuun ja itsekäs ei saa olla!"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen tarvittaisiin eläkeuudistus, mutta sitä on turha odotella, koska kaikilla alan "asiantuntijoilla" on valtava oma lehmä ojassa, joten toitottavat joka paikassa kuinka järjestelmä kyllä toimii. Vaikka jokainen näkee, että todellakaan ei toimi.

Pitäisi nimittää joku oikeasti itsenäinen arvioija ja antaa sille valta uudistaa koko pas ka.

Ja kun "asiantuntijoina" ovat tässäkin _yrittäjä_eläkkeiden uudistuksessa olleet mm. _palkansaajien_ etujärjestöt SAK, STTK ja Kunta-alan työnantajat, ei ihme että pieleen menee.

Pienyrittäjien asiaa ei aja kukaan, vaikka suurin osa Suomen työpaikoista on pk-yrityksissä.

Meidän kannattaisi järjestäytyä, mutta ymmärrän hyvin miksi asia ei etene, kun pienyrittäjyys on niin raskasta ja aikaavievää ettei siinä sivussa voi mitenkään ajatella pyörittävänsä etujärjestöä.

Ehkä joku, joka haluaa lopettaa yrittämisen, voisi perustaa Suomen Pienyrittäjät tai vastaavan, ja työllistyä jatkossa sitä kautta? Äänestämällä tilanteemme ei tule muuttumaan, vaan tarvitaan taho joka edustaa meitä noissa kabineteissa joissa kaikkien muiden ryhmien edustajat neuvottelevat itselleen suotuisat lait.

Suurin on työpaikoista ei ole edes työpaikkoja, vaan kampaviinerikerhoja, joissa loisitaan pienyrittäjien ja töläisten verorahoilla.

Sairasta

Kunhan kysyn. kirjoitti:

Moni yrittäjä, kuten edesmennyt isäpuoleni maksoi itselleen minimipalkkaa ja sitä myöten minimaalista eläkemaksua. Samaan aikaan nosti runsaat pääomatulot. 

Kenen edun mukaista tämä on?

Nykyisten köyhien yksinyrittäjienkö syy tämä on, että heidän niskoilleen voi dumpata? 

Vierailija kirjoitti:

https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/paljonko-valtio-maksaa-yrittajien-el…

Tänä vuonna valtio maksaa yli 400 miljoonaa yrittäjien Yel maksuja! Media ollut oudon hiljaa täatä jättikustannuksesta eli yrittäjät laittavat muut eläkkeidensä maksumieheksi. Paöksnsaaja sentäön maksaa joka palkastaan työeläkemaksua.

Jos aikaisemmat yrittäjät ovat maksaneet eläkemaksuja liian vähän, onko se nykyisten köyhien pien- ja yksinyrittäjien syytä? Varsinkin kun isot yritykset muutenkin pystyvät keinottleemaan itsensä irti lähes kaikista veroluonteisista maksuista ja ovat ksikin puolin paremmassa asemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/paljonko-valtio-maksaa-yrittajien-el…

Tänä vuonna valtio maksaa yli 400 miljoonaa yrittäjien Yel maksuja! Media ollut oudon hiljaa täatä jättikustannuksesta eli yrittäjät laittavat muut eläkkeidensä maksumieheksi. Paöksnsaaja sentäön maksaa joka palkastaan työeläkemaksua.

Jos aikaisemmat yrittäjät ovat maksaneet eläkemaksuja liian vähän, onko se nykyisten köyhien pien- ja yksinyrittäjien syytä? Varsinkin kun isot yritykset muutenkin pystyvät keinottleemaan itsensä irti lähes kaikista veroluonteisista maksuista ja ovat ksikin puolin paremmassa asemassa. 

Niinpä, miksi ihmeessä yrittäjät olisivat erillinen porukka, joka on vastuussa toisistaan ja toisten aikaisemmin tekemistä virheistä?

Maksoin YEL enemmän kuin nostin palkkaa.  Noo nyt mulla on € 4000 eläke, ei harmia tippaakaan.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/paljonko-valtio-maksaa-yrittajien-el…

Tänä vuonna valtio maksaa yli 400 miljoonaa yrittäjien Yel maksuja! Media ollut oudon hiljaa täatä jättikustannuksesta eli yrittäjät laittavat muut eläkkeidensä maksumieheksi. Paöksnsaaja sentäön maksaa joka palkastaan työeläkemaksua.

Jos aikaisemmat yrittäjät ovat maksaneet eläkemaksuja liian vähän, onko se nykyisten köyhien pien- ja yksinyrittäjien syytä? Varsinkin kun isot yritykset muutenkin pystyvät keinottleemaan itsensä irti lähes kaikista veroluonteisista maksuista ja ovat ksikin puolin paremmassa asemassa. 

Aikaisemmat jo eläköityneet yrittäjät ovat maksaneet aivan oikeat määrät YEL:ä siihen verraten mitä he saavat nyt eläkettä. Valtio on 2012 alkaen joutunut maksamaan yhä suuremman osuuden eläkeläisten maksuunpannuista YEL-eläkkeistä, koska yrittäminen on vähentynyt ja YEL-eläkkeitä ei ole rahastoitu kuten työeläkkeet ovat. YEL:ä luotaessa 1960-luvulla päätettiin, että uusi yrittäjäpolvi maksaisi aina yrittäjäeläkeläisten eläkkeet ja silloin ajateltiin, että yrittäjyys vain kasvaa ja kasvaa. Nyt sitten nautitaan tällaisten pyramidi-päätösten katkerista hedelmistä.

No näinhän se menee, ja sen takia yrityksiä loppuu tiuhaan tahtiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puolueilla, päättäjillä on ollut aikaa tähän asiaan kyllä syventyä ennen kuin ovat painaneet jaa tai ei.

Vaihtui kyllä tämän myötä puoluekannatus ainakin minulla.

 

Mistä näit miten kukakin on äänestänyt?

Tämä tulee olemaan minulle tärkeimpiä teemoja tulevissa vaaleissa. Suomi on tällainen ihme saavutetuista eduistaan kiinni pitävien yhteiskunta ja se on suoraan pois tulevaisuuden rakentamisesta. Rakentajien toimintaa tulee mahdollistaa, ei vaikeuttaa.

Vasemmisto, vihreät, RKP ja keskusta äänestivät puolesta. Oppositio vastaan. Itse en äänestä enää koskaan mitään näistä hallituspuolueista. En koskaan.

Siinä tapauksessa miksi tämä hallitus ei korjaa asiaa? Oletteko lähestyneet hsllitusta asian tiimoilta? Sinne vaan viestiä.