SKANDAALI: Yle MOT: Lapsia sidottu penkkeihin kajaanilaisessa päiväkodissa

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

Minä näin kerran kun lapsi köytettiin auton takaistuimelle valjaisiin ja turvaistuimeen. Kiinni siis ihan. Poliisi-ilmoituksen paikka. Pahoinpitely syyte.

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä alle 3-vuotiaat tekevät päiväkodissa? Miksi äidit eivät hoida lapsiaan?

Miksi syyllistät lapsia ja heidän vanhempia noista hirmuteoista mitä noille lapsille tehtiin?!

Näiden lasten pahoinpitelijöiden kuvat ja nimet lehtiin ja mediaan, kansalla on oikeus tietää ettei omat lapset joudu näiden tekijöiden haltuun enää koskaan!

Oletko ihan sekaisin, siis oikein hirmutekoja, salli mun nauraa.

Olen itsekin laittanut alle vuodenikäisen valjailla syöttötuoliin kiinni ihan vaan varmistaakseni, ettei tipahda pois tuolista. Että minäkin olen hirmutöiden tekijä ! Juu, ihan varmasti.  Tämä maailma on ihan sairas jos noi on hirmutekoja, Putin tekee hirmutekoja Ukrainassa.

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Mikä se turvallisuusriski tuossa oli? Päiväkodissa ei ole tilannetta, jossa pitää turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurempi ongelma ovat itse päiväkodit. Muutenkin opettavat yhteiskunnan häiriintyneille tavoille ja nyt vielä koronaa niissä tartuttavat lapsiin joista suuri osa siitä pysyvästi vammautuu tartunnan takia, osan menettäessä vanhempansa.

Ovat myös hyvin kallis tapa hoitaa lapsia, halvemmaksi useimmiten tulisi vanhemman kotona pysyminen, keinotekoisesti tehty halvemmaksi päiväkoteja valtion tuilla.

Ja kaikkien muiden kauheuksien lisäksi päiväkotilapset menestyvät vielä peruskoulun jälkeisissäkin opinnoissa kotihoidettuja paremmin.

Itse asiassa tätä ei ole koskaan tutkittu vakioiden sosiaalista taustaa. Koulumenestykseen vaikuttaa päivähoitoa enemmän perheen tausta eli 100% kotihoidettu akateemisten vanhempien lapsi menestyy paremmin koulussa kuin kahden peruskoulu aikanaan keskeyttäneen vanhemman päiväkotihoidettu lapsi.

Olen ollut kotihoidossa, olen kansakoulun käyneiden vanhempien lapsi. Sekä minä että veljeni olemme menestyneet opinnoissamme. Ei siihen aikaan maalla edes päiväkoteja ollut, kerhossa kävin kerran viikossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Vanhalta viinalta tuoksahtava, huolimattomasti meikannut ja pahalle haiseva äiti tuo kiukuttelevan lapsensa päiväkotiin aamulla noin kello 9.00, ja alkaa saman tien haukkua päiväkodin henkilökuntaa ja muita lapsia. Lapsi on ärtynyt ja nälkäinen, eikä halua tehdä mitään muiden lasten kanssa.

Sitten illalla jossain klo 18.00 tienoilla tämä entinen siideribissis, joka nykyään muistuttaa siiderivalasta, tulee huojuen hakemaan lastaan päiväkodista.

Mitähän tuossa tapauksessa pitäisi päiväkodin henkilökunnan ajatella ja tehdä?

andersson aivan täpinöissää lapset olivat 100% seuraamassa sosialismin ihanuutta käsittelevää satua 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Vanhalta viinalta tuoksahtava, huolimattomasti meikannut ja pahalle haiseva äiti tuo kiukuttelevan lapsensa päiväkotiin aamulla noin kello 9.00, ja alkaa saman tien haukkua päiväkodin henkilökuntaa ja muita lapsia. Lapsi on ärtynyt ja nälkäinen, eikä halua tehdä mitään muiden lasten kanssa.

Sitten illalla jossain klo 18.00 tienoilla tämä entinen siideribissis, joka nykyään muistuttaa siiderivalasta, tulee huojuen hakemaan lastaan päiväkodista.

Mitähän tuossa tapauksessa pitäisi päiväkodin henkilökunnan ajatella ja tehdä?

Lastensuojeluilmoituksen tietenkin. Mitähän sä ajat takaa? Ei niitä lapsia henkilökuntavajeen vuoksi vasta ovelta käännytetä, jos se nyt oli se ajatus sun kommentin taustalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Vanhalta viinalta tuoksahtava, huolimattomasti meikannut ja pahalle haiseva äiti tuo kiukuttelevan lapsensa päiväkotiin aamulla noin kello 9.00, ja alkaa saman tien haukkua päiväkodin henkilökuntaa ja muita lapsia. Lapsi on ärtynyt ja nälkäinen, eikä halua tehdä mitään muiden lasten kanssa.

Sitten illalla jossain klo 18.00 tienoilla tämä entinen siideribissis, joka nykyään muistuttaa siiderivalasta, tulee huojuen hakemaan lastaan päiväkodista.

Mitähän tuossa tapauksessa pitäisi päiväkodin henkilökunnan ajatella ja tehdä?

Haloo.. Täältä kyselet mitä ammattilaisten päiväkodissa pitäisi ko tapauksessa tehdä? Eiköhän jokainen alalla oleva tiedä jo koulutuksensa puolesta mitä tulisi tehdä. Tuskin edes luovuttavat lasta selvästi humalaiselle vanhemmalle vaan ottavat yhteyttä sosiaalipäivystykseen ohjeistuksena mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Meillä ei muksu ikinä huuda vastustellen pää punaisena. Ne pari kertaa kun on huutanut, on liittynyt siihen kun itse on ollut kiivaan hätäinen, on pitänyt hirveällä kiireellä ja hässäkällä lähteä eikä ole lapselle ehtinyt mistään mitään kertoa. Lapsi on oppinut jo varhain luottamaan, että kun kerrotaan mitä tehdään niin se tehdään ja ei siinä tarvitse protestoida. Ja vanhempi kuuntelee.

Se, että teillä ei ole ikinä huudettu pää punaisena, kertoo ehkä enemmän tiedän lapsen temperamentista kuin kasvatustavoista. Meillä 2v huutaa harva se päivä pää punaisena, koska haluaisi itse osata laittaa istuimen turvavyöt kiinni, mutta ei ymmärrettävästi osaa. Eikä myöskään halua kuulla, ettei tarvitse osata/vöiden laitto on aikuisten tehtävä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Missä maassa asut? Meillä täällä Suomessa tuo homma ei toimi yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurempi ongelma ovat itse päiväkodit. Muutenkin opettavat yhteiskunnan häiriintyneille tavoille ja nyt vielä koronaa niissä tartuttavat lapsiin joista suuri osa siitä pysyvästi vammautuu tartunnan takia, osan menettäessä vanhempansa.

Ovat myös hyvin kallis tapa hoitaa lapsia, halvemmaksi useimmiten tulisi vanhemman kotona pysyminen, keinotekoisesti tehty halvemmaksi päiväkoteja valtion tuilla.

Ja kaikkien muiden kauheuksien lisäksi päiväkotilapset menestyvät vielä peruskoulun jälkeisissäkin opinnoissa kotihoidettuja paremmin.

Itse asiassa tätä ei ole koskaan tutkittu vakioiden sosiaalista taustaa. Koulumenestykseen vaikuttaa päivähoitoa enemmän perheen tausta eli 100% kotihoidettu akateemisten vanhempien lapsi menestyy paremmin koulussa kuin kahden peruskoulu aikanaan keskeyttäneen vanhemman päiväkotihoidettu lapsi.

Olen ollut kotihoidossa, olen kansakoulun käyneiden vanhempien lapsi. Sekä minä että veljeni olemme menestyneet opinnoissamme. Ei siihen aikaan maalla edes päiväkoteja ollut, kerhossa kävin kerran viikossa. 

Sama. Kerhoon vielä käveltiin/pyöräiltiin/potkukelkkailtiin useampi kilometri. Ja olin köytettynä milloin pulkkaan, polkupyörän tarakkaan tai potkukelkkaan napakasti kaulahuivilla. Sisarukset samoin pienenä.

Ei ollut liikaa ulkoilmaa, liian pitkää matkaa tai jäänyt traumoja päiväkodittomuudesta, saati kiinni köyttämisestä. Enkä kyllä muista, että kerhossa olisi ollut edes superkivaa mitenkään kotiin verrattuna. Siellä nyt vaan käytiin.

Nykyään trauman saa väärän värisistä tennareista. Elämä on siis liian helppoa, otaksun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Paitsi tietysti ne nykyajan vanhemmiksi itseään kutsuvat lapaset jotka tunnin neuvottelevat eteisessä pukeutumisessa ja sitten jäädään kotiin koska 3vuotias päätti niin.

Tämä. Ollaan lähdössä isommalla porukalla johonkin, kaikilla muilla jo vaatteet päällä ja pihalla, autossa tai sisällä odottaen. Arttu-Mirjami vetää hepulin, kun on "uhmaikä" ja sehän tarkoittaa, että äiti pukee, lapsi karkaa, nauraa, kiukkuaa, saa karkkia, kutitusta, pusun ja suostuttelua. Vaatteita hän ei saa päälleen. Äiti pitää muita ymmärtämättöminä, kun eivät tajua. Ja on katkera, koska montaa kertaa kukaan ei jaksa ei jaksa odotella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Meillä ei muksu ikinä huuda vastustellen pää punaisena. Ne pari kertaa kun on huutanut, on liittynyt siihen kun itse on ollut kiivaan hätäinen, on pitänyt hirveällä kiireellä ja hässäkällä lähteä eikä ole lapselle ehtinyt mistään mitään kertoa. Lapsi on oppinut jo varhain luottamaan, että kun kerrotaan mitä tehdään niin se tehdään ja ei siinä tarvitse protestoida. Ja vanhempi kuuntelee.

Se, että teillä ei ole ikinä huudettu pää punaisena, kertoo ehkä enemmän tiedän lapsen temperamentista kuin kasvatustavoista. Meillä 2v huutaa harva se päivä pää punaisena, koska haluaisi itse osata laittaa istuimen turvavyöt kiinni, mutta ei ymmärrettävästi osaa. Eikä myöskään halua kuulla, ettei tarvitse osata/vöiden laitto on aikuisten tehtävä. 

Mitä sitten? Kai sitä nyt huutaa saa.

Vierailija kirjoitti:

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

woke!

ja samalla se oma lapsi istuu kotona tuolissa valjaissa tai pomppukeinussa ja äitily hakkaa tablettiaan naamapunaisena, kun päiväkodissa oli valjaat

Eikö lapset sidota autossakin turvavöihin. Kiellettyä, koska vapaus menee turvallisuuden edelle? Itse ainakin nautin 80-luvula suunnattomasti, kun sain pomppia takapenkillä ja keinua etuistuimien välissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Jos päiväkodissa on henkilökuntapula, sinne ei oteta kaikkia lapsia sisään vaan heille osoitetaan paikka, jossa henkilökuntaa on riittävästi. Henkilökuntapula ei ole mikään syy lasten huonoon hoitoon.

Vanhalta viinalta tuoksahtava, huolimattomasti meikannut ja pahalle haiseva äiti tuo kiukuttelevan lapsensa päiväkotiin aamulla noin kello 9.00, ja alkaa saman tien haukkua päiväkodin henkilökuntaa ja muita lapsia. Lapsi on ärtynyt ja nälkäinen, eikä halua tehdä mitään muiden lasten kanssa.

Sitten illalla jossain klo 18.00 tienoilla tämä entinen siideribissis, joka nykyään muistuttaa siiderivalasta, tulee huojuen hakemaan lastaan päiväkodista.

Mitähän tuossa tapauksessa pitäisi päiväkodin henkilökunnan ajatella ja tehdä?

Päiväkodin henkilökunta soittaa poliisit eikä luovuta lasta jos joku tulee siideriltä haisten ja huojuen hakemaan!

Tämähän on nyt ihan päivänselvää!

Vierailija kirjoitti:

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

Olipa tyhmä kysymys!

Aina on olemassa useampi vaihtoehto, ei aina tarvitse valita kahdesta pahasta. Miten olisi, että istutaan lattialla tyynyjen päällä leikkien ajan?