SKANDAALI: Yle MOT: Lapsia sidottu penkkeihin kajaanilaisessa päiväkodissa

Onko turvavaljaat ja turvavyöt nykyään pahoinpitelyä. Rattaissakaan ei varmaan saa enää valjaita käyttää. "Lapsi pakotettiin ulkona istumaan sitomalla kiinni rattaisiin".

Pitää vaan hellästi pitää sylissä ja sanoittaa lapselle tämän tunteita. Päiväkodissa teet tämän kymmenelle lapselle samanaikaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

Se että ne lapset istutettiin valjaissa tuoleihin vaikka ei ollut mitään syytä sille että niitten olisi pitänyt istua tuoleissa. Jos ne ois ollut lattialla leikkimässä/juhlimassa synttäreitä niinkuin normaalisti toimitaan, ei olisi putoamisvaaraa eikä tarvetta valjailla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Meillä ei muksu ikinä huuda vastustellen pää punaisena. Ne pari kertaa kun on huutanut, on liittynyt siihen kun itse on ollut kiivaan hätäinen, on pitänyt hirveällä kiireellä ja hässäkällä lähteä eikä ole lapselle ehtinyt mistään mitään kertoa. Lapsi on oppinut jo varhain luottamaan, että kun kerrotaan mitä tehdään niin se tehdään ja ei siinä tarvitse protestoida. Ja vanhempi kuuntelee.

Se, että teillä ei ole ikinä huudettu pää punaisena, kertoo ehkä enemmän tiedän lapsen temperamentista kuin kasvatustavoista. Meillä 2v huutaa harva se päivä pää punaisena, koska haluaisi itse osata laittaa istuimen turvavyöt kiinni, mutta ei ymmärrettävästi osaa. Eikä myöskään halua kuulla, ettei tarvitse osata/vöiden laitto on aikuisten tehtävä. 

Meidän lapsi huutaa pää punaisena jos joku muu menee painamaan pesukoneen päälle ennen häntä, kun hän haluaisi aina tehdä sen. Jep. Temperamentti.

Ajatelkaa itse jos joku pakottaisi teille vaipat päälle. Ei saisi paskoa vapaasti housuihin. Ihmisoikeusloukkaus!

t. Korruptiolasusossu

Vierailija kirjoitti:

Otsikot antavat todellisuutta karumman kuvan. Tuossa on ajateltu lasten turvallisuutta, ketään ei ole pahoinpidelty. Taustalla on siis henkilökuntapula. Turha vedota vanhempaan jolla yksi lapsi hoidettavanaan. Päiväkodissa yksi hoitaja voi olla vastuussa kymmenestä, jopa enemmästä . Jos siinä on yksikin aggressiivisesti käyttäytyvä lapsi, ollaan heti vaikeuksissa.

Ihan sama juttu kuin esim. tuolla vammaispuolella. Ihmiset eivät ymmärrä todellisuutta, eikä heillä ole mitään käsitystä ihan oikeasta häiriökäyttäytymisestä. Ulkopuolelta on helppo arvostella ja kauhistella. Kun täälläkin niin erinomaisia asiantuntijoita on, niin menkääpä esim. kuukaudeksi näyttämään mallia.

Ei päiväkodeissa ketään pahoinpidellä. Joskus on vaan pakko turvautua poikkeustoimenpiteisiin.

Vammaispuolella tuommoiset itsemääräämisoikeuteen puuttuvat asiat kuten vaikka pyörätuolin valjaiden käyttö ovat tietyn byrokratian takana ja vaativat aina erillisen päätöksen jota tarkastellaan säännöllisesti. Näin vältytään turhilta rajoittamistoimenpiteiltä, kun asioita pitää tarkastella ja miettiä vaihtoehdot. Tai näin sen pitäisi mennä, ja kohuhan siitä nousee jos ei. Samalla tavoin päiväkodissa pitäisi miettiä onko se valjailla köyttäminen todella tarpeen vai ei, olisiko valjaiden käyttö vältettävissä vaikkapa sillä ettei istuttaisi tuoleissa vaan oltaisiin lattialla leikkimässä. Muissa päiväkodeissa pärjätään kuitenkin ilman valjaita.

Vierailija kirjoitti:

Onko turvavaljaat ja turvavyöt nykyään pahoinpitelyä. Rattaissakaan ei varmaan saa enää valjaita käyttää. "Lapsi pakotettiin ulkona istumaan sitomalla kiinni rattaisiin".

Pitää vaan hellästi pitää sylissä ja sanoittaa lapselle tämän tunteita. Päiväkodissa teet tämän kymmenelle lapselle samanaikaisesti.

Ei ole, kuten jutussakin sanottiin. Turvavyöt tai vaikka syöttötuolin valjaat ruokailun ajan ovat eri asia kuin se, että lapset vyötetään kiinni matalaan tuoliin seuraamaan jotain ohjelmaa.

Sivutolkulla jankkausta, kun muutamat eivät viitsi katsoa niitä kuvia ja todeta, että kyseessä on

1) matalat ja tukevat lastentuolit, joilta osalla lapsista yltää jalat maahan, osalla pudotusta on 5-10 cm

2) vapaa leikkihetki, jossa puhalletaan saippuakuplia ja lasten on tarkoitus ottaa niitä kiinni.

1-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole vaarallisen putoamisen estäminen. 2-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole ruokailu eikä siirtyminen kulkuvälineellä paikasta toiseen.

Maalaisjärjellä ajateltuna lapset voivat istua esim. lattialla, patjalla tai tyynyllä tuollaisessa tilanteessa. Tai jopa jahdata juosten niitä saippuakuplia! Jos meinaa tulla ruuhkaa, voidaan jakaa vuorot kuplien jahtaamiseen.

Lasteni päiväkodeissa ei ole koskaan jouduttu moisia valjaita käyttämään leikkihetkissä, ei edes pienten ryhmissä. Poikkeuksena yksi erityislapsi, joka fyysisen vammaisuuden takia ei pysy ilman valjaita istuma-asennossa lainkaan. Jos tavalliset lapset joutuvat leikkihetkinä valjaisiin, päiväkodin toiminnassa on jotain pielessä. Lasten päiväkotisynttärit voi järjestää kaikenikäisille ilman valjaita.

Vierailija kirjoitti:

Sivutolkulla jankkausta, kun muutamat eivät viitsi katsoa niitä kuvia ja todeta, että kyseessä on

1) matalat ja tukevat lastentuolit, joilta osalla lapsista yltää jalat maahan, osalla pudotusta on 5-10 cm

2) vapaa leikkihetki, jossa puhalletaan saippuakuplia ja lasten on tarkoitus ottaa niitä kiinni.

1-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole vaarallisen putoamisen estäminen. 2-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole ruokailu eikä siirtyminen kulkuvälineellä paikasta toiseen.

Maalaisjärjellä ajateltuna lapset voivat istua esim. lattialla, patjalla tai tyynyllä tuollaisessa tilanteessa. Tai jopa jahdata juosten niitä saippuakuplia! Jos meinaa tulla ruuhkaa, voidaan jakaa vuorot kuplien jahtaamiseen.

Lasteni päiväkodeissa ei ole koskaan jouduttu moisia valjaita käyttämään leikkihetkissä, ei edes pienten ryhmissä. Poikkeuksena yksi erityislapsi, joka fyysisen vammaisuuden takia ei pysy ilman valjaita istuma-asennossa lainkaan. Jos tavalliset lapset joutuvat leikkihetkinä valjaisiin, päiväkodin toiminnassa on jotain pielessä. Lasten päiväkotisynttärit voi järjestää kaikenikäisille ilman valjaita.

Jos se olisi paikallaan pysyvä laite, jossa lapset istuisivat tukevilla penkeillä, valjaissa ja puhalleltaisiin saippuakuplia, heillä olisi vielä kypärät ja lupalappu kotoa tähän hommaan.

Kun he istuvat lattialla valjaissa samoilla tuoleilla ja puhalletaan saippuakuplia, on se sitten rikos.

Mahtavaa.

Kuka meni rikki? Vai onko nyt niin, että aikuiset hepuloivat turhaan. Lapset oppivat vähän nopeammin istumaan paikallaan tuolissa ja homma toimii. Tuskin lapsia homma ahdistaa. Aikuisten ahdistus se on, mikä tarttuu.

Ennemmin se yksi ilkeä ja välinpitämätön hoitaja jossain aiheuttaa lapselle trauman, kuin valjaat tuolissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivutolkulla jankkausta, kun muutamat eivät viitsi katsoa niitä kuvia ja todeta, että kyseessä on

1) matalat ja tukevat lastentuolit, joilta osalla lapsista yltää jalat maahan, osalla pudotusta on 5-10 cm

2) vapaa leikkihetki, jossa puhalletaan saippuakuplia ja lasten on tarkoitus ottaa niitä kiinni.

1-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole vaarallisen putoamisen estäminen. 2-kohdassa käy ilmi, että kyseessä ei ole ruokailu eikä siirtyminen kulkuvälineellä paikasta toiseen.

Maalaisjärjellä ajateltuna lapset voivat istua esim. lattialla, patjalla tai tyynyllä tuollaisessa tilanteessa. Tai jopa jahdata juosten niitä saippuakuplia! Jos meinaa tulla ruuhkaa, voidaan jakaa vuorot kuplien jahtaamiseen.

Lasteni päiväkodeissa ei ole koskaan jouduttu moisia valjaita käyttämään leikkihetkissä, ei edes pienten ryhmissä. Poikkeuksena yksi erityislapsi, joka fyysisen vammaisuuden takia ei pysy ilman valjaita istuma-asennossa lainkaan. Jos tavalliset lapset joutuvat leikkihetkinä valjaisiin, päiväkodin toiminnassa on jotain pielessä. Lasten päiväkotisynttärit voi järjestää kaikenikäisille ilman valjaita.

Jos se olisi paikallaan pysyvä laite, jossa lapset istuisivat tukevilla penkeillä, valjaissa ja puhalleltaisiin saippuakuplia, heillä olisi vielä kypärät ja lupalappu kotoa tähän hommaan.

Kun he istuvat lattialla valjaissa samoilla tuoleilla ja puhalletaan saippuakuplia, on se sitten rikos.

Mahtavaa.

Kuka meni rikki? Vai onko nyt niin, että aikuiset hepuloivat turhaan. Lapset oppivat vähän nopeammin istumaan paikallaan tuolissa ja homma toimii. Tuskin lapsia homma ahdistaa. Aikuisten ahdistus se on, mikä tarttuu.

Ennemmin se yksi ilkeä ja välinpitämätön hoitaja jossain aiheuttaa lapselle trauman, kuin valjaat tuolissa.

Totta kai se ahdistaa olla sidottuna tuoliin ilman järkevää syytä, mitä tässä ei todellakaan ollut. Suht isoja lapsia sidoittuina mataliin tuoleihin, ei ollut kuljetus minnekään eikä edes syöntihetki syöttötuolissa, vaan juhla ja saippuakuplien kiinniottoleikki. Käsittämätöntä ja tuomittavaa toimintaa. Mieti itse, jos työnantaja köyttäisi tuoliin.

Vierailija kirjoitti:

Minä näin kerran kun lapsi köytettiin auton takaistuimelle valjaisiin ja turvaistuimeen. Kiinni siis ihan. Poliisi-ilmoituksen paikka. Pahoinpitely syyte.

Minä näen, että teet itsestäsi ääliön. Jutussa ei tuomittu turvaistuimia millään tavalla. Täytyy olla todella matala äö, jos ei tajua, mikä ero on turvaistuimen käytöllä autossa ja tuoliin sitomisella leikki- ja juhlahetkessä.

Vierailija kirjoitti:

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

Sulle on tässä 32 sivua kerrottu missä vika, mutta ei näytä menevän perille.

Vierailija kirjoitti:

Mitä alle 3-vuotiaat tekevät päiväkodissa? Miksi äidit eivät hoida lapsiaan?

Sosialismi. Siksi.

Tätä saa kun äänestää perussuomalaisia - he haluavat leikata erityisesti sosiaalimenoja ja julkista palvelua.

Ja mitähän kaikkea siellä kotona tapahtuukaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi on parempi, vilkkaalla lapsella valjaat istuessa vai että lapsi tippuu ja satuttaa itsensä? Kertokaa mikä tässä uutisessa oli se paha?

Olipa tyhmä kysymys!

Aina on olemassa useampi vaihtoehto, ei aina tarvitse valita kahdesta pahasta. Miten olisi, että istutaan lattialla tyynyjen päällä leikkien ajan?

Karsinat joissa ei ole henkilökuntaa valvomaan ja hoivaamaan lapsia, pitää sulkea heti. Eivätkö vanhemmat maksa lasten hoidosta, lammastarhat  on asia erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä näin kerran kun lapsi köytettiin auton takaistuimelle valjaisiin ja turvaistuimeen. Kiinni siis ihan. Poliisi-ilmoituksen paikka. Pahoinpitely syyte.

Minä näen, että teet itsestäsi ääliön. Jutussa ei tuomittu turvaistuimia millään tavalla. Täytyy olla todella matala äö, jos ei tajua, mikä ero on turvaistuimen käytöllä autossa ja tuoliin sitomisella leikki- ja juhlahetkessä.

Jolleivat lapset kykene istumaan pientä hetkeä paikoillaan ja tekemään mitä ohjaaja haluaa on syytä käyttää turvavöitä paikallaan pysymiseen. Paras ratkaisu olisi kun annettaisiin korville niin että raikuu ja kun lapset pysyvät paikallaan jatketaan ohjelmaa.

Onkohan nämä sitomista puolustelevat kirjoittajat kyseisen päiväkodin työntekijöitä. Alkoiko kuumottaa? Taitaa olla teille sanktioita tulossa. Ihan selkeä virhe, jollaisia ammattilaiset eivät saa tehdä. Päiväkodin johtaja ei taida ihan selityksillä tästä selvitä.

Vierailija kirjoitti:

Onkohan nämä sitomista puolustelevat kirjoittajat kyseisen päiväkodin työntekijöitä. Alkoiko kuumottaa? Taitaa olla teille sanktioita tulossa. Ihan selkeä virhe, jollaisia ammattilaiset eivät saa tehdä. Päiväkodin johtaja ei taida ihan selityksillä tästä selvitä.

Paikallinen avihan ei meinannut edes tutkia tapausta, mutta heitä alkoi vähän kuumottaa jutun julkaisun jälkeen ja ilmoittivat, että asiasta tullaan tekemään selvitys https://yle.fi/a/3-12043017/64-3-122756

Miksi vanhempi voi olla kotona, mutta ei koskaan anna vapaapäivää lapselle? Miksi sellainen ihminen hankkii lapsia? Miksi pieni lapsi puree, hakkaa ja raatelee muuta päiväkodissa, mutta sitä pitää vaan ymmärtää? En ihmettele, jos näitä mielipuolen tavalla käyttäytyviä lapsia pitää joskus laittaa valjailla hetkeksi tuoliin. Siinä suojellaan niitä muita lapsia, usein.

Miksi huonosti käyttäytyvät lapset saavat kaiken huomion? Miksi niitä hyvin käyttäytyviä/kasvatettuja lapsia ei huomioida?

Ai niin, hirviömäisen käytöksen omaava lapsi saa sen huomion. Onko se oikein? Mitäs jos vanhemmat alkaisi hoitaa näitä omia pikku ongelmiaan, jos ovat kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä näin kerran kun lapsi köytettiin auton takaistuimelle valjaisiin ja turvaistuimeen. Kiinni siis ihan. Poliisi-ilmoituksen paikka. Pahoinpitely syyte.

Minä näen, että teet itsestäsi ääliön. Jutussa ei tuomittu turvaistuimia millään tavalla. Täytyy olla todella matala äö, jos ei tajua, mikä ero on turvaistuimen käytöllä autossa ja tuoliin sitomisella leikki- ja juhlahetkessä.

ja vielä matalampi äO (ei ö), jos ei ymmärrä mitä eria on sitomisella tuoliin kiinni kuin olla vain valjaissa.