Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

SKANDAALI: Yle MOT: Lapsia sidottu penkkeihin kajaanilaisessa päiväkodissa

Vierailija
21.11.2022 |

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/41082758-c3b1-4698-b9f1-61ed66e265d5

Mitä mieltä olette tästä sairaasta teosta puolustuskyvyttömiä lapsia kohtaan?

Kommentit (845)

Vierailija
601/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Paitsi tietysti ne nykyajan vanhemmiksi itseään kutsuvat lapaset jotka tunnin neuvottelevat eteisessä pukeutumisessa ja sitten jäädään kotiin koska 3vuotias päätti niin.

Vierailija
602/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Pakko tehdä on eri asia kuin se että mä väkisin painan ja väännän hänet turvaistuimeen tai väännän hänen kädet solmuun pukiessa. Jos mä en saa uhmaikäistäni vaatteisiin ilman väkivaltaa ja on muka ihan pakko sillä sekunnilla lähteä, hän menee autoon ilman ulkovaatteita. Jos en saa häntä ilman paiskomista turvaistuimeen, auto ei liikahda.

Todellisuudessa tossa vaiheessa oma ennakointi, ajanhallinta ja lapsen hoito on jo mennyt pieleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
603/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Paitsi tietysti ne nykyajan vanhemmiksi itseään kutsuvat lapaset jotka tunnin neuvottelevat eteisessä pukeutumisessa ja sitten jäädään kotiin koska 3vuotias päätti niin.

Juu, se on muodikas ruåtsalainen tapa kasvattaa lapset. Neuvotellaan neuvotellaan vaikka maailman ääriin.

Vierailija
604/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

En tiedä, miten toi liittyy varsinaisesti aiheeseen. Mutta kuvailemasi tilanne on ikävä epäonnistuminen vanhemman taholta; aina kaikkea ei kykene hoitamaan. (Lapsi voi olla tulossa kipeäksi eikä jaksa, vanhempi ei tajunnut varata lisäaikaa tai jättää meno kokonaan pois, jne.) Mutta tuo on lapsen traumatisointia pakon edessä.

Vierailija
605/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Paitsi tietysti ne nykyajan vanhemmiksi itseään kutsuvat lapaset jotka tunnin neuvottelevat eteisessä pukeutumisessa ja sitten jäädään kotiin koska 3vuotias päätti niin.

Onneksi tällaiset vanhemmat on vielä harvassa. Toisaalta parempi tuokin kuin pahoinpitely. Suurin osa vanhemmista tajuaa miten toimia ilman ylilyöntejä.

Vierailija
606/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

En tiedä, miten toi liittyy varsinaisesti aiheeseen. Mutta kuvailemasi tilanne on ikävä epäonnistuminen vanhemman taholta; aina kaikkea ei kykene hoitamaan. (Lapsi voi olla tulossa kipeäksi eikä jaksa, vanhempi ei tajunnut varata lisäaikaa tai jättää meno kokonaan pois, jne.) Mutta tuo on lapsen traumatisointia pakon edessä.

Samaa mieltä kuitenkin siitä, että traumatisoitumishetkellä ei pidä puhua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
607/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Paitsi tietysti ne nykyajan vanhemmiksi itseään kutsuvat lapaset jotka tunnin neuvottelevat eteisessä pukeutumisessa ja sitten jäädään kotiin koska 3vuotias päätti niin.

Juu, se on muodikas ruåtsalainen tapa kasvattaa lapset. Neuvotellaan neuvotellaan vaikka maailman ääriin.

Nyt olette menneet keskustelussa alueelle, jossa lapsi uskaltaa ilmaista - ehkä tarhassa kokemaansa - pahaa oloa kotona. Oikeaa vastausta ei ole, lapsi protestoi puhui vanhempi tai ei. Koska hän purkaa pahaa oloa.

Vierailija
608/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

En tiedä, miten toi liittyy varsinaisesti aiheeseen. Mutta kuvailemasi tilanne on ikävä epäonnistuminen vanhemman taholta; aina kaikkea ei kykene hoitamaan. (Lapsi voi olla tulossa kipeäksi eikä jaksa, vanhempi ei tajunnut varata lisäaikaa tai jättää meno kokonaan pois, jne.) Mutta tuo on lapsen traumatisointia pakon edessä.

Samaa mieltä kuitenkin siitä, että traumatisoitumishetkellä ei pidä puhua.

Voisko olla että se puhuminen on unohtunut ja siksi lapsi venkoaa? Ei meillä ole lähdöt olleet taistelua kun on selvästi kerrottu mitä tehdään, miksi ja milloin jo ennen kuin tilanne on päällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
609/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Pakko tehdä on eri asia kuin se että mä väkisin painan ja väännän hänet turvaistuimeen tai väännän hänen kädet solmuun pukiessa. Jos mä en saa uhmaikäistäni vaatteisiin ilman väkivaltaa ja on muka ihan pakko sillä sekunnilla lähteä, hän menee autoon ilman ulkovaatteita. Jos en saa häntä ilman paiskomista turvaistuimeen, auto ei liikahda.

Todellisuudessa tossa vaiheessa oma ennakointi, ajanhallinta ja lapsen hoito on jo mennyt pieleen.

NIMENOMAAN.

Vierailija
610/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
611/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Siis sinusta asiat eivät saa olla lapsille pakollisia jos lapset eivät ole innostuneita niistä? Esimerkiksi 1-vuotiaan pitäisi siis itse pystyä arvioimaan, että millainen toiminta päiväkodissa on järkevää ja millainen ei ole?

Vierailija
612/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Siis sinusta asiat eivät saa olla lapsille pakollisia jos lapset eivät ole innostuneita niistä? Esimerkiksi 1-vuotiaan pitäisi siis itse pystyä arvioimaan, että millainen toiminta päiväkodissa on järkevää ja millainen ei ole?

Mä olen ilmiselvästi tosi huono ilmaisemaan itseäni, jos mun viesteistä pystyy vetämään johtopäätöksen, että mun mielestäni yksivuotiaiden pitäisi jotenkin olla vastuussa siitä, mitä ne tekee, ja mitä ei. Koska sitä mieltä en tietenkään ole, justhan olen puhunut päiväkodin henkilöstön ammattitaidosta ja toiminnan suunnitelmallisuudesta.

Ei päiväkodissa kaiken toiminnan ei tarvitse olla sellaista, että lapsella on siihen sisäinen motivaatio. Päiväkodissa saa olla lapselle pakollisia tekemisiä. Päiväkodissa voidaan tehdä yhdessä asioita, jotka eivät ole kaikkien mielestä se maailman mahtavin asia. Mutta: päiväkodin toiminnan ja toimintatapojen tulee olla lapsilähtöisiä eikä fyysinen pakottaminen saa olla ensisijainen tapa saada lapsia tekemään asioita. Päiväkodissa käytettävien välineiden (kalusteiden, kuljetusvälineiden, astioiden, lelujen, askartelutarvikkeiden jne.) tulee olla lapsen ikään, kokoon ja kehitysvaiheeseen nähden asianmukaisia, oikean kokoisia ja turvallisia. Lapsia ei tule sitoa (edes valjailla) kuin silloin, kun se on lapsen turvallisuus huomioiden pakollista (esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen ruokkii useampaa pientä tai kun vauva tai pieni taapero lepää rattaissa muiden ulkoillessa, eikä ole mahdollista, että yksi aikuinen ei koskaan poistu hetkeksikään yli käsivarren mitan päähän).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
613/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Siis sinusta asiat eivät saa olla lapsille pakollisia jos lapset eivät ole innostuneita niistä? Esimerkiksi 1-vuotiaan pitäisi siis itse pystyä arvioimaan, että millainen toiminta päiväkodissa on järkevää ja millainen ei ole?

Mä olen ilmiselvästi tosi huono ilmaisemaan itseäni, jos mun viesteistä pystyy vetämään johtopäätöksen, että mun mielestäni yksivuotiaiden pitäisi jotenkin olla vastuussa siitä, mitä ne tekee, ja mitä ei. Koska sitä mieltä en tietenkään ole, justhan olen puhunut päiväkodin henkilöstön ammattitaidosta ja toiminnan suunnitelmallisuudesta.

Ei päiväkodissa kaiken toiminnan ei tarvitse olla sellaista, että lapsella on siihen sisäinen motivaatio. Päiväkodissa saa olla lapselle pakollisia tekemisiä. Päiväkodissa voidaan tehdä yhdessä asioita, jotka eivät ole kaikkien mielestä se maailman mahtavin asia. Mutta: päiväkodin toiminnan ja toimintatapojen tulee olla lapsilähtöisiä eikä fyysinen pakottaminen saa olla ensisijainen tapa saada lapsia tekemään asioita. Päiväkodissa käytettävien välineiden (kalusteiden, kuljetusvälineiden, astioiden, lelujen, askartelutarvikkeiden jne.) tulee olla lapsen ikään, kokoon ja kehitysvaiheeseen nähden asianmukaisia, oikean kokoisia ja turvallisia. Lapsia ei tule sitoa (edes valjailla) kuin silloin, kun se on lapsen turvallisuus huomioiden pakollista (esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen ruokkii useampaa pientä tai kun vauva tai pieni taapero lepää rattaissa muiden ulkoillessa, eikä ole mahdollista, että yksi aikuinen ei koskaan poistu hetkeksikään yli käsivarren mitan päähän).

En usko, että Suomessa on yhtään päiväkotia jossa fyysinen pakottaminen olisi ensisijainen tapa saada lapset tekemään asioita, ainakaan jollei vauvoista puhuta.

Vierailija
614/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Siis sinusta asiat eivät saa olla lapsille pakollisia jos lapset eivät ole innostuneita niistä? Esimerkiksi 1-vuotiaan pitäisi siis itse pystyä arvioimaan, että millainen toiminta päiväkodissa on järkevää ja millainen ei ole?

Mä olen ilmiselvästi tosi huono ilmaisemaan itseäni, jos mun viesteistä pystyy vetämään johtopäätöksen, että mun mielestäni yksivuotiaiden pitäisi jotenkin olla vastuussa siitä, mitä ne tekee, ja mitä ei. Koska sitä mieltä en tietenkään ole, justhan olen puhunut päiväkodin henkilöstön ammattitaidosta ja toiminnan suunnitelmallisuudesta.

Ei päiväkodissa kaiken toiminnan ei tarvitse olla sellaista, että lapsella on siihen sisäinen motivaatio. Päiväkodissa saa olla lapselle pakollisia tekemisiä. Päiväkodissa voidaan tehdä yhdessä asioita, jotka eivät ole kaikkien mielestä se maailman mahtavin asia. Mutta: päiväkodin toiminnan ja toimintatapojen tulee olla lapsilähtöisiä eikä fyysinen pakottaminen saa olla ensisijainen tapa saada lapsia tekemään asioita. Päiväkodissa käytettävien välineiden (kalusteiden, kuljetusvälineiden, astioiden, lelujen, askartelutarvikkeiden jne.) tulee olla lapsen ikään, kokoon ja kehitysvaiheeseen nähden asianmukaisia, oikean kokoisia ja turvallisia. Lapsia ei tule sitoa (edes valjailla) kuin silloin, kun se on lapsen turvallisuus huomioiden pakollista (esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen ruokkii useampaa pientä tai kun vauva tai pieni taapero lepää rattaissa muiden ulkoillessa, eikä ole mahdollista, että yksi aikuinen ei koskaan poistu hetkeksikään yli käsivarren mitan päähän).

En usko, että Suomessa on yhtään päiväkotia jossa fyysinen pakottaminen olisi ensisijainen tapa saada lapset tekemään asioita, ainakaan jollei vauvoista puhuta.

No justhan tässä on mulle sivutolkulla jankutettu, että ne lapset nyt vaan täytyy sitoa paikalleen, että pysähtyvät keskittymään rauhalliseen toimintaan tai seuraamaan jotain. Ja, jos lapset sidotaan tuoleihin _syntymäpäivän juhlallisuuksia_ varten ja kuvataan sitä someen, niin mä en kyllä osaa pitää kynnystä fyysiseen pakottamiseen kovin korkeana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
615/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa tarvitaan sellaista valtakunnallista lastensuojelua, jossa lastentarhoille luodaan yhtenäiset säännöt.

Näihin yhtenäisiin sääntöihin voisi vaikkapa sisältyä valjaiden käyttöpakko syöttötuoleissa sekä retkillä. :)

Vierailija
616/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Miten ne ongelmatilanteet sit hoidetaan jos ei puhumalla?

No miten hoidat esim ongelmatilanteen jossa pitäisi lähteä automatkalle mutta 3vuotias ei halua pukea eikä tahdo mennä turvaistuimeensa?

Ei siinä puhumiset auta, lapsi puetaan ja sitten se laitetaan turvaistuimeen ja sidotaan turvavöihin.

Joo se huutaa hetken naama punaisena ja joo pakotettiin pukeutumaan ja autoon, mutta tosielämä on sellaista ettei siinä aikuiset neuvottele känkkäränkkä3vuotiaiden kanssa asioista jotka on pakko tehdä.

Meillä ei muksu ikinä huuda vastustellen pää punaisena. Ne pari kertaa kun on huutanut, on liittynyt siihen kun itse on ollut kiivaan hätäinen, on pitänyt hirveällä kiireellä ja hässäkällä lähteä eikä ole lapselle ehtinyt mistään mitään kertoa. Lapsi on oppinut jo varhain luottamaan, että kun kerrotaan mitä tehdään niin se tehdään ja ei siinä tarvitse protestoida. Ja vanhempi kuuntelee.

Vierailija
617/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta. Melkein viisisataa viestiä jankutusta että sidotaanhan lapset auton turvaistuimiinkin ja että kyllä syöttötuoleissa kuuluu olla turvavyöt päiväkodeissa. Noissa kuvissa oli lasten _leikkihetki_! Yrittivät ottaa saippuakuplia kiinni sidottuna tuoleihin, jotka eivät olleet syöttötuoleja, ainoastaan yksi lapsi istui syöttötuolissa. Normaalijärjellä varustettu hoitaja, joka toimii päiväkodissa jossa on normaalit toimintatavat, järjestää pikkulasten leikkihetken muulla tavoin. Tilassa jossa lasten on turvallista liikkua ja istua esim tyynyjen ja pehmeän maton päällä. Tuollaisessa toimintatavassa, että pidetään ihan tavallisena laittaa lapset valjailla kiinni tuoleihin kun on leikkiä tai esim saippuakuplien puhaltelua, ei ole mitään normaalia tai järkevää. Estetään lasten normaalia liikkumista ja kehittymistä. Ihan kuin suuri osa kommentoijista ei olisi edes nähnyt kuvia.

Ei se nyt niin voi mennä, että ainoa tilanne missä pienten lasten oletetaan istuvan tuolilla on ruokailu. Niitä istumishetkiä on paljon muitakin, ja jos istuminen ei pieneltä suju kunnolla, niin valjaat voivat olla niissä tilanteissa tarpeen. Pieni lapsi ei pidä valjaita minään ihmeellisenä asiana, eikä myöskään mene rikki siitä, että joutuu olemaan vähän aikaan paikoillaan istumassa.

No ei kai pidä niin kun ei ymmärrä, mutta aikuiset tajuaa että tuo on ihan sairasta. Paikoillaan istumisesta ei mene rikki, sitomisesta kyllä.

Ei tuossa ole ketään mihinkään sidottu. Valjailla kiinnittäminen ei ole sitomista. Nuo valjaat antavat paljon enemmän liikkumavapautta kuin vaikkapa turvaistuinten valjaat. Tuolla sinun logiikallasi turvaistuinten valjaat varmaan sitten sairaita ovatkin...

Mikään mikä on turvallisuuden vuoksi tehtyä, ei ole sairasta. Tuo on täysin turhaa lapsen sitomista penkkiin vaikka kuinka kiemurtelisit. Millä sä perustelet lapsen kiinnittämisen leikkihetkessä valjain?

On monenlaisia leikkihetkiä. Kaikki leikkihetket eivät ole sellaisia, että saa mennä miten haluaa ympäriinsä. Leikkiä voi myös tuolilla istuen.

Kyllä päiväkodin toiminta on huonosti suunniteltua, jos sen onnistumisen edellytys on, että lapset sidotaan johonkin kiinni.

Tämä valjaiden käyttö ei mielestäni ole kaikkein järkyttävimmästä päästä, mitä pystyin otsikot luettuani kuvittelemaan, mutta se on myös täysin tarpeetonta (muulloin kuin tosiaan esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen syöttää useampaa lasta, tai rattaissa, kun on mahdollista, että aikuinen ei pysty joka hetki olemassa koppaamaan lapsesta kiinni).

Omilla lapsillani ei ole ollut valjaita syöttötuolissakaan koskaan. He ovat sormiruokailleet itse, ja siis istuneet pöydässä tasan sen aikaa, kun ovat olleet ruuasta kiinnostuneita. Pienen vauvan nostin tuoliin ja siitä pois, ja kun taidot alkoivat riittää, opeteltiin turvallinen tuoliin kiipeäminen ja siitä poistuminen itse (tuolina oli Tripp Trapp). Mutta olen sentään sen verran realisti, että ymmärrän, ettei tämä ole mahdollista päiväkotiryhmissä (mulla sentään oli vain kaksi alle kolmevuotiasta kerrallaan). Sen sijaan toiminta on aivan varmasti muulloin mahdollista suunnitella niin, että lapset saavat liikkua vapaasti.

Vaihtoehto turvavaljaille on se, että aikuinen päivystää vieressä ja palauttaa lapsen takaisin penkille istumaan jos lapsi on nousemassa penkistä. Pitäisi kyllä turvavaljaita sekä aikuisen että lapsen kannalta miellyttävämpänä vaihtoehtona.

Ei, vaan toiminnasta suunnitellaan sellaista, ettei niitä lapsia tarvitse kohtuuttomasti "palauttaa" istumaan. Kalusteisiin hankitaan sellaisia, että ryhmän lasten on niissä turvallista istua. Jne.

Nykykasvatus on sitä, että lapsilta ei edellytetä asioita (esim. paikallaan istuminen). Sen sijaan mennään lasten ominen mielipiteiden ja tuntemusten mukaan. Jos lasta ei huvita istua niin sitten lapsen ei tarvitse istua.

Niin, ja siksi se toiminta suunnitellaan niin, että lapsen on edes mahdollista haluta istua se aika, kun istua pitäisi. Ei siis esim. vaikkapa puhallella saippuakuplia ja odoteta lasten istuvan paikallaan, tai kuvitella, että yksivuotias istuu puoli tuntia kuuntelemassa jotain jaarittelua.

Myönnän, on idealistista ajatella, että päiväkodin toiminta olisi aina sellaista, että lapset toimisivat niin kuin aikuiset haluavat. Mutta lähtökohdan pitää silti olla se, että toimintaa tehdään lapsille, eikä se, että lapset fyysisesti pakotetaan toimimaan aikuisen haluamalla tavalla, jotta heistä ei ole vaivaa.

Nykyihminen muutenkin istuu aivan liian ison osan elämästään, miksi ihmeessä vauvojen ja taaperoiden päivökotipäivä ei voi sisältää aktiivista leikkiä pakotettuna valjaissa istumisen sijaan?

Homma ei vaan toimi niin, että koko ajan voi olla liikkeessä jos haluaa. On tietyt hetket, kun pitää vaan olla paikallaan seuraamassa jotakin, odottamassa jotakin tai keskittymässä johonkin rauhalliseen tekemiseen.

Kukaan ei pakota lasta istumaan koko ajan (eikä pidä lasta valjaissa koko ajan) mutta on täysin epärealistista ajatella, että paikallaan oloa ei pitäisi ollenkaan olla.

Joo, mut pointti on juurikin siinä, että päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoa on, että osataan suunnitella toiminta niin, että lapset pystyvät keskittymään siihen rauhalliseen tekemiseen tai jonkin seuraamiseen, jotta lapsia ei tarvitse siihen fyysisesti pakottaa.

Lisäksi mä en kyllä oikeasti ymmärrä, että lapset mieluummin sidotaan (niillä valjailla, kyllä, sekin on sitomista) kiinni liian suuriin tuoleihin kuin että annetaan heidän istua lattialla. Tai että alle 3-vuotiaiden ryhmässä vietetään synttäriä performanssilla, jota seuraamaan lapset täytyy pysäyttää väkisin sen sijaan, että mietitään lasten ehdoilla etenevä kiva juhlallisuus.

Vaikka henkilökunta on ammattilaisia niin ei se tarkoita sitä, että he pystyvät suunnittelullaan aikaansaamaan sellaisen toiminnan, että lapsia ei tarvitse missään vaiheessa pakottaa mihinkään. Pienen lapsen ymmärryskyky on kovin rajallinen ja yleensä ainakin joku alkaa tehdä omiaan tai panee vastaan.

Monilla on aivan liian suuret kuvitelmat siitä, että mitä ammattilaisuus tarkoittaa. Ammattilainen ei ole mikään ihmeidentekijä joka esimerkiksi hoitaisi kaikki ongelmatilanteet puhumalla.

Päiväkodin toiminta on lapsia, ei henkilökuntaa varten. Päiväkodin henkilökunta on lapsia varten, ei päin vastoin. Päiväkodin henkilökunnan ammattitaitoon kuuluu myös sekä keinot saada innostettua lapsia yhteistyöhön että ymmärtää, että aina ei toiminta mene just niin kuin on suunniteltu, ja se on ihan ok. Lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, että aikuiset saa suorittaa itseään tyydyttävän, tismalleen etukäteissuunnitelman mukaisen performanssin.

Siis sinusta asiat eivät saa olla lapsille pakollisia jos lapset eivät ole innostuneita niistä? Esimerkiksi 1-vuotiaan pitäisi siis itse pystyä arvioimaan, että millainen toiminta päiväkodissa on järkevää ja millainen ei ole?

Mä olen ilmiselvästi tosi huono ilmaisemaan itseäni, jos mun viesteistä pystyy vetämään johtopäätöksen, että mun mielestäni yksivuotiaiden pitäisi jotenkin olla vastuussa siitä, mitä ne tekee, ja mitä ei. Koska sitä mieltä en tietenkään ole, justhan olen puhunut päiväkodin henkilöstön ammattitaidosta ja toiminnan suunnitelmallisuudesta.

Ei päiväkodissa kaiken toiminnan ei tarvitse olla sellaista, että lapsella on siihen sisäinen motivaatio. Päiväkodissa saa olla lapselle pakollisia tekemisiä. Päiväkodissa voidaan tehdä yhdessä asioita, jotka eivät ole kaikkien mielestä se maailman mahtavin asia. Mutta: päiväkodin toiminnan ja toimintatapojen tulee olla lapsilähtöisiä eikä fyysinen pakottaminen saa olla ensisijainen tapa saada lapsia tekemään asioita. Päiväkodissa käytettävien välineiden (kalusteiden, kuljetusvälineiden, astioiden, lelujen, askartelutarvikkeiden jne.) tulee olla lapsen ikään, kokoon ja kehitysvaiheeseen nähden asianmukaisia, oikean kokoisia ja turvallisia. Lapsia ei tule sitoa (edes valjailla) kuin silloin, kun se on lapsen turvallisuus huomioiden pakollista (esim. syöttötuolissa, kun yksi aikuinen ruokkii useampaa pientä tai kun vauva tai pieni taapero lepää rattaissa muiden ulkoillessa, eikä ole mahdollista, että yksi aikuinen ei koskaan poistu hetkeksikään yli käsivarren mitan päähän).

En usko, että Suomessa on yhtään päiväkotia jossa fyysinen pakottaminen olisi ensisijainen tapa saada lapset tekemään asioita, ainakaan jollei vauvoista puhuta.

No justhan tässä on mulle sivutolkulla jankutettu, että ne lapset nyt vaan täytyy sitoa paikalleen, että pysähtyvät keskittymään rauhalliseen toimintaan tai seuraamaan jotain. Ja, jos lapset sidotaan tuoleihin _syntymäpäivän juhlallisuuksia_ varten ja kuvataan sitä someen, niin mä en kyllä osaa pitää kynnystä fyysiseen pakottamiseen kovin korkeana.

Onko valjaiden käyttö siis joku paha asia jota ei tule tehdä syntymäpäivän juhlallisuuksien aikaan koska syntymäpäivän juhlallisuudet ovat iloinen asia? Ja samalla logiikalla kuvia missä näkyy valjaita ei tietenkään saisi laittaa myöskään someen, koska somessa saa näkyä vain positiivisia asioita?

Vierailija
618/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onneksi silloin on käytetty maalaisjärkeä kun omat lapseni olivat pieniä. Olisin raivostunut totaalisesti jos lapseni olisi pudonnut tuolista sen takia ettei valjaita olisi ollut.

Silloin ollaan kyllä jo menossa metsään pahasti jos vapaus ja itsemäärämisoikeus laitetaan turvallisuuden edelle!

Vierailija
619/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun täytyy sanoa, että nyt mun on pakko lopettaa, koska en jaksa tätä olkiukkoilua. Ei tässä keskustelussa ole mitään järkeä, kun mun viesteistä kaivetaan väkisin jotain ihme kärjistyksiä, että saataisiin kuulostamaan älyttömältä ajatus, että lapsia ei tarvitse fyysisesti pakottaa, kun suunnitellaan toiminta lapsilähtöisesti.

Vierailija
620/845 |
22.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onneksi silloin on käytetty maalaisjärkeä kun omat lapseni olivat pieniä. Olisin raivostunut totaalisesti jos lapseni olisi pudonnut tuolista sen takia ettei valjaita olisi ollut.

Silloin ollaan kyllä jo menossa metsään pahasti jos vapaus ja itsemäärämisoikeus laitetaan turvallisuuden edelle!

Missä vaarassa nuo lapset sun mielestä noilla lasten tuoleilla noissa kuvissa siis oli? Miten valjaat lisäsi lasten turvallisuutta?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi seitsemän