Lue keskustelun säännöt.
Miksi ajatus etäkoulu/lähikoulu saa osan suuttumaan?
03.11.2022 |
Mikä siinä on, että aina kun jossakin näkee tai kuulee toiveen etäkoulusta, ollaan huutelemassa, miten lapset voi ottaa kotikouluun. Oikein suututaan. Eihän asia ole yhtään sama.
On lukio ja etälukio. Silti kukaan ei tule kertomaan, että pitäisi käydä lukiota kotona itsekseen, ilman sitä etätukea.
Mikä repii? Onko jotenkin niin vaikea ajatella, että jonkun muun lapsi voisi käydä koulunsa etänä jo peruskouluaikana? Miten ihmeen se juuri sinua häiritsisi, jota ajatuskin ahdistaa?
Jos etäkoulu sujuu, tulosta tulee ja kaikki ovat tyytyväisiä, niin eikö asiat olisi ihan loistavasti? Jos ei suju, niin pääseehän lähikouluun aina takaisin.
Etäkoulu olisi hyvinkin toimiva koulu rinnakkaiskouluna ns. normikoulun lisänä.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?
Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?
Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.
Tuohan on ihan puhdasta paskapuhetta. Ei pysähdy edes kymmeneen kertaan kun korona-ajan 6kk jatkuneella etäajalla järjestelmät kaatuivat, Teams pätki jne. jne.
No mitä sitten? Sekin on osa sitä työelämää, että on varasuunnitelmia ja osataan toimia, vaikka tekniikka välillä pettäisikin. Siinä vaiheessa kun nykyiset alakoululaiset esim ovat työelämässä, nämä ovat vielä paljon nykyistäkin kriittisempiä kansalaistaitoja.
Ja mikähän on se 10-vuotiaan varasuunnitelma, jos kotona netti kaatuu kesken oppitunnin?
Mun nyt 10 v. tyttö on rkaluokkalaisesta lähtien käynyt harrastanut ohjelmointia etäkursseilla. Jos talon netti kaatuu, hän jakaa varsin sujuvasti verkon kännykästään ja liittyy uudelleen zoom-opetukseen. Käyttää vieläpä samaan aikaa kahta ruutua, joilla molemmilla on zoomissa: läppärillä koodaa tehtäviä (ja jakaa näytön opelle jos tulee ongelma tehtävässä) ja tabletilla seuraa opetusta. Nuo lapset ovat yllättävän taitavia tietotekniikan kanssa, ja oppivat kun kerran näyttää miten mikäkin toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunnen useita kotiopetuksessa olleita lapsia, eikä heillä ole ollut mitään ongelmia saada ystäviä tai ylipäätään mitään muitakaan ongelmia, joita täällä listataan etäkoulun syyksi. Iloisia, sosiaalisia ja omatoimisia lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä puhutaan nyt kahdesta erilaisesta ratkaisusta sekaisin. Siitä, että oman koulun tunnit striimataan ja siitä, että on erillinen etäkoulu, joka olisi mistä tahansa saatavilla ja johon voisi halutessaan siirtyä lähiopetuksesta.
Olen itse erillisen etäkoulujärjestelyn kannalla. Hämmästyttävän moni opettaja on todella toistaitoinen teknologian kanssa ja sössisi etäkoulun aivan varmasti. Erillinen etäkoulu kouluttaisi opettajansa, sillä olisi kunnolliset laitteet ja ratkaisut niihin mahdottomiin ongelmiin, joita te ette täällä nyt kykene listaamaan, mutta joita mielestänne aivan väistämättä tulisi jatkuvasti eteen.
Juuri näin. Lapsi ei tarvitse kuljetusta, eikä kouluruokaa. Säästö vuodessa on? Niillä rahoilla aiheesta kiinnostuneet opettajat hommaan ja välineet päälle. Mikä on vaikeaa ymmärtää?
Olisi muuten aika mahtavaa, että aamulla saisi herätä kouluun pidemmiltä yöunilta, kun bussiin ei kuluisi tuntia. Sen jälkeen tapaisi oman luokan netissä, kuka asuisi missäkin ja taas iltapäivällä jäisi tunti istumatta bussissa. Pääsisi pirteämpänä harrastuksiin ja läksytkin jaksaisi paremmin. Ja sitäpaitsi, sisäilmakin olisi puhdasta.
Aika äkkiä uppoaa nuo säästöt siihen, että koulutetaan päteviä etäopettajia, ostetaan toimintavarmat etäjärjestelmät, muokataan opetussuunnitelma täysin etänä toteuttevaksi jne. jne. Etäkoulu ei tyhjästä synny. Eikä varsinkaan ilmaiseksi.
Opettajat pääsääntöisesti osaavat käyttää tietotekniikkaa hyvin. Ja tietokoneita on joka koulussa jo nyt, eikä uusi konekaan kovin kallis ole. Suuri osa etäohjelmista on ilmaisia. Mutta asenneongelmaa ei tietenkään korjata mitenkään. Olet päättänyt, että ei toimi ja on huono, niin muutkaan eivät saa yrittää. Omat kokemukseni verkko-opiskelusta ja verkko-opettamisesta ovat positiivisia.
Osaavat, mutta ei se tarkoita, että ovat hyviä etäopettajia. Etäopetus vaatii jo pedagogisestikin erilaista taitoa kuin lähiopetus. Teknisestä puolesta puhumattakaan. Korona-ajalta on hyvin vahvaa näyttöä siitä, että opettajat eivät todellakaan pääsääntöisesti ole digitaidoiltaan 2020-luvulla. Osa hyvinkin kaukana siitä. Etäohjelmista on toki ilmaisversioita, mutta ei niillä tee mitään vakituisessa työkäytössä. Zoomiin tarvitaan oppilaitoslisesssi jne. Kovin ikävää, ettet pysty näkemään etäkoulua kokonaisuutena, vaan pidät realiteetteja asenneongelmana. Ei ole kovin rakentavaa keskustelua, että ainut vasta-argumentti on lähteä syyttämään vastapuolta ties mistä.
Olen eri, mutta itse useiden hankkeiden kautta vedän Opetushallituksen koulutuksia digipedagogiikasta mm lukioiden ja yläkoulujen opettajille. Ja voin sanoa, että siellä varsin taitavia opettajia kyllä on, jotka myös kertovat etäopetuksen tuoneen ihan uutta intoa koko opetustyöhön.
Mutta ehkä olet parempi silti sanomaan, ettei suomalaisilla opettajilla ole verkkopedagogiikan osaamista.
Aika erikoista, että kouluttaja ei osaa hahmottaa, että ensinnäkään kaikki opettajat eivät ole noilla koulutuksilla ja se, että koulutuksessa osa on taitavia ei tarkoita, että kaikki osaavat sujuvasti etäopettaa.
Ja edelleenkään kaikki opettajat eivät etäopettaisi, vaan ne motivoituneet ja taitavat. Ei voi olla liian vaikeasti ymmärtää?
Mitäs teet, jos niitä ei ole tarpeeksi?
Miten ison osan kuvittelet haluavat etäkouluun ja miten ison osan opettajista kuvittelet olevan täysin kädettömiä teknologian kanssa?
Jos perustetaan erillinen etäkoulu niin olen sataprosenttisen varma, että sinne löytyy enemmän kuin tarpeeksi hyviä opettajia, joilla on kykyä oppia myös etäopettamisen salat ja teknologian käyttö.
Tuohan olisi olennaista selvittää ennen kuin edes harkittaisiin mitään kokeilujakaan. Ei ole kannattavaa järjestää edes kokeiluja, jos halukkaita on muutama promille kaikista koululaisista. Sitähän meistä kukaan ei tiedä, mikä osuus oppilaista aidosti haluaisi etäkouluun, koska asiaa ei ole tutkittu. Voimme vain mutuilla.
Ei ole vaikeaa selvittää, varmasti löytyy halukkaita.
Varmasti löytyy, mutta löytyykö riittävästi. Sehän tässä oli pointti ja siihen ei meistä kenelläkään ole vastausta, koska aiheesta ei ole tehty kattavaa kyselyä koululaisille.
Kotiopetuksessa olevista oppilaista löytyisi varmasti paljonkin innokkaita, koska kotiopetuksen järjestäminen on työlästä. Kaikki kotiopetuksessa olevat löytyvät kyllä rekistereistä.
Ajattelin ihan samaa. Varmasti jokainen luokka täyttyisi, jos vain etäkoulumahdollisuus olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomeen perustetaan erillinen etäperuskoulu, niin sinne varmasti osataan palkata opettajia, jotka osaavat käynnistää koneen ja laittaa videoneuvottelun päälle.
Toisekseen minun lapseni on viimeiset 2,5 vuotta käynyt pianotunneilla etänä. Ja etäpianotunnit jatkuvat, koska opettaja on huomannut kuinka kätevää on pitää tunti vaikka kotoa. Meille sopii erinomaisesti taas se, ettei tarvitse iltaisin lähteä vesisateeseen rämpimään. Sen kuin vain käynnistää koneen ja alkaa soittaa.
Onko täällä lapsia linjalla vai mistä kumpuaa ajatus, että etäkoulun pyörittämiseen riittää tietokoneen ja Zoomin käynnistäminen?
Ihan kasvatustieteen maisteri on linjoilla. Ja tietenkin tarvitsee muutakin kuin tietokoneen. Ihan samalla tavalla kuin kaikki opetus. Erilaisten vaihtoehtojen tarjoaminen ei kuitenkaan ole sinulta millään tapaa pois. Enkä usko, että etäopetus on yhtään sen kalliimpaa kuin muukaan opetus.
Miksi sinun persettäsi kutittaa noin paljon, että kaikki eivät ole intopiukeena etäkoulun puolella, vaan osa pystyy näkemään myös siihen sisältyviä haasteita? Ei ole kuitenkaan sinulta millään tapaa pois, että kaikki eivät kannata sokeasti etäkoulua. Eikä tämä ole uskon asia.
No on se pois niiltä, jotka voisivat siitä hyötyä, että sitä vastustetaan periaatteellisin syin. Esimerkiksi vuoden-parin kokeilu halukkaille tai sopivalle kohderyhmälle voisi olla aivan perusteltu.
Miksi et osta lapsellesi yksityistä etäopetusta, jos se hänelle on elämää suurempi asia?
Koska maksan veroja joilla pitäisi kustantaa lapsen koulutus. Itsekin kokeilisin lapselle mielelläni etäopetusta, sillä koulutaksimatka vie 45 min suuntaansa ja aamuisin kyyti on koululla 40 min ennen koulun alkua. Siinä menee monen oppitunnin edestä aikaa hukkaan.
Turha myös vouhottaa, että lapset kököttäisivät vain kotona, meidänkin kylältä kuskataan monta lasta taksilla kouluun. Ihan hyvin voisivat opiskella etänä yhdessä jonkun kotona.
Etäkoulu olisi luultavasti myös halvempaa, koska jäisi pois ruokailu ja koulukyydit ja itse koulurakennuksetkin voisivat olla pienempiä.
Lähiopetuksesta puheenollen, onko lapsille ja nuorille kovin terveellistä istua kovalla penkillä pulpetin äärellä päivästä toiseen 5-8h. Ei lyhyet välitunnit vie pois ongelmaa. Etäopetuksessa ihmiset saavat itse valita mieleisen asennon ja paikan. Mikäs sen parempaa kuin kauniina kevätpäivänä seurata etätuntia vaikkapa ulkona terassilla raikkaassa säässä. Onhan se parempi kuin ahtaassa tunkkaisessa luokassa, missä ympärillä hölisee 20 muuta oppilasta.
Ai niin, eikös useimmissa kouluissa ole sisäilmaongelmia? Aihe mistä ei saa puhua, koska Suomella ei ole varaa korjata kouluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin lapseni etäkouluun. Koulumaailma on aika julma ja sosiaalisia taitoja en haluaisi, että lapseni koulusta oppivat, koska se malli on lähinnä viidakon lait-tyyppinen. Niitä sosiaalisia taitoja voi oppia paremmin muualla.
Miten ajattelit lapsesi pärjäävä työelämässä, jos hän ei opi toimimaan myös ei-niin-mukavassa ympäristössä? Työpaikalla ei voi työkavereitaan valita ja aina ei ole kivaa ja helppoa.
Ehkä toivon, että lapseni ei mene sellaiseen työpaikkaan missä on huonosti käyttäytyviä ihmisiä. Koulutuksella pääsee parempiin asemiin.
Aika pitkälle olet lapsesi elämääsi suunnitellut. Kaikki ei aina mene niinkuin äiti tai isää toivoo ja haluaa.
No joka tapauksessa itsetunto ei siitä kohene kun joutuu koulussa taistelemaan asemastaan ja sietämään kiusaamista. Ongelma on siinä, että koulussa opettajat eivät ehdi valvoa ja ohjata lasten käytöstä riittävästi. Syntyy paljon epätervettä vuorovaikutusta lasten välille. Siinä herkemmät jäävät yksin. Jos sellaiselta pystyisi suojelemaan lastaan lapsuudessa, niin ei se tarkoita, ettei aikuisena osaisi olla sosiaalinen. Päinvastoin. Eivät traumat vahvista ihmistä.
Kyllä traumat ja niistä selviäminen vahvistavat. Mulla on hyvä itsetunto just koska olen selvinnyt paljosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin lapseni etäkouluun. Koulumaailma on aika julma ja sosiaalisia taitoja en haluaisi, että lapseni koulusta oppivat, koska se malli on lähinnä viidakon lait-tyyppinen. Niitä sosiaalisia taitoja voi oppia paremmin muualla.
Miten ajattelit lapsesi pärjäävä työelämässä, jos hän ei opi toimimaan myös ei-niin-mukavassa ympäristössä? Työpaikalla ei voi työkavereitaan valita ja aina ei ole kivaa ja helppoa.
Ehkä toivon, että lapseni ei mene sellaiseen työpaikkaan missä on huonosti käyttäytyviä ihmisiä. Koulutuksella pääsee parempiin asemiin.
Aika pitkälle olet lapsesi elämääsi suunnitellut. Kaikki ei aina mene niinkuin äiti tai isää toivoo ja haluaa.
No joka tapauksessa itsetunto ei siitä kohene kun joutuu koulussa taistelemaan asemastaan ja sietämään kiusaamista. Ongelma on siinä, että koulussa opettajat eivät ehdi valvoa ja ohjata lasten käytöstä riittävästi. Syntyy paljon epätervettä vuorovaikutusta lasten välille. Siinä herkemmät jäävät yksin. Jos sellaiselta pystyisi suojelemaan lastaan lapsuudessa, niin ei se tarkoita, ettei aikuisena osaisi olla sosiaalinen. Päinvastoin. Eivät traumat vahvista ihmistä.
Kyllä traumat ja niistä selviäminen vahvistavat. Mulla on hyvä itsetunto just koska olen selvinnyt paljosta.
Sitten sinä et ole kohdannut enempää kuin mitä pystyt kestämään. Ihmiset ovat erilaisia. Kun pahoja asioita tulee kohdalle liikaa, ne eivät enää vahvista vaan murentavat yksi kerrallaan pois sitä vähääkin itseluottamusta ja tulevaisuuden uskoa mitä on jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?
Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?
Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.
Mikä estää sinua laittamasta lastasi yksityisesti etäkouluun? Varmasti onnistuu, kun tarpeeksi laitat rahaa tiskiin.
Kun tunnut tietävän, niin kerro ihmeessä, mistä tällainen etäkoulu löytyy? Siis sellainen, mistä saat todistuksen? Niin, tuliko vaikeaa? Ja puhun nyt peruskoulusta, en lukiosta.
Osaat varmasti käyttää googlea. Ei ole edes vaikeaa.
Googlen käyttö ei vaikeaa olekaan, mutta vaikka sitä osaisi kuinka käyttää, ei tästä maasta löydy yhtä ainutta etäkoulua, josta saisi peruskoulun päästötodistuksen normaalisti.
Eikä löydy yhtä ainutta ilmaista etäkoulua, jossa lapsi saisi materiaalin ja tuen taustalle, kuten lähikoulussa.
Sen, että meistä jokainen maksaa veronsa, ei pitäisi tarkoittaa sitä, että lähikoulu on matkojen, sairauksien, kiusaamisen, lähikouluöyhöttäjien, sisäilmaongelmien ja kaiken muun ihmeellisen uhallakin pakollista, koska on käytännössä se ainut tapa saada ilmaiseksi ja normaalisti (ei tasokokeita jne.) peruskoulu läpi. Kyllä saisi löytyä myös vaihtoehto ja nimenomaan toimiva vaihtoehto.
Pelätäänkö asiassa kenties sitä, että se fiksuin osa tästä maasta opiskelisi jatkossa etänä? Niinkin voisi lopulta käydä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?
Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?
Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.
Mikä estää sinua laittamasta lastasi yksityisesti etäkouluun? Varmasti onnistuu, kun tarpeeksi laitat rahaa tiskiin.
Kun tunnut tietävän, niin kerro ihmeessä, mistä tällainen etäkoulu löytyy? Siis sellainen, mistä saat todistuksen? Niin, tuliko vaikeaa? Ja puhun nyt peruskoulusta, en lukiosta.
Osaat varmasti käyttää googlea. Ei ole edes vaikeaa.
Googlen käyttö ei vaikeaa olekaan, mutta vaikka sitä osaisi kuinka käyttää, ei tästä maasta löydy yhtä ainutta etäkoulua, josta saisi peruskoulun päästötodistuksen normaalisti.
Eikä löydy yhtä ainutta ilmaista etäkoulua, jossa lapsi saisi materiaalin ja tuen taustalle, kuten lähikoulussa.
Sen, että meistä jokainen maksaa veronsa, ei pitäisi tarkoittaa sitä, että lähikoulu on matkojen, sairauksien, kiusaamisen, lähikouluöyhöttäjien, sisäilmaongelmien ja kaiken muun ihmeellisen uhallakin pakollista, koska on käytännössä se ainut tapa saada ilmaiseksi ja normaalisti (ei tasokokeita jne.) peruskoulu läpi. Kyllä saisi löytyä myös vaihtoehto ja nimenomaan toimiva vaihtoehto.
Pelätäänkö asiassa kenties sitä, että se fiksuin osa tästä maasta opiskelisi jatkossa etänä? Niinkin voisi lopulta käydä...
Se on juuri noin. Pelätään, että älykkäät ja oppimishaluiset ovat mieluummin etäkoulussa ja samoin parhaat opettajat haluavat etäopettaa, koska se haastaa ammattitaitoa uudella tavalla ja toisaalta ne koulurakennusten ongelmat eivät tule mukana.
Lähikouluihin jää oppimishaluttomat ja ne, joiden vanhemmat eivät viitsi panostaa esim kunnolliseen teknologiaan. Ja tukea lapsiaan koulunkäynnissä.
Kouluyhteisöt olisivat jotain ihan muuta, ehkä joitain teemapäiviä välillä, urheilupäiviä, mahdollisesti osa kokeista ja joitain vaikeammin toteutettavia käsitöitä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?
Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.Ihan relevanttia ottaa kaikki näkökulmat huomioon. Ei etäkoulu ole mikään läpihuutojuttu eikä siinä todellakaan ole vain hyviä puolia, vaikka osa sokeasti niin näköjään luuleekin. Etäkoulun hienous on myös siinä, että tekniikka ei aina toimi ja siksi siitä tulee aika paljon ylimääräistä säätöä. Sinäkö sen haluat maksaa?
Työpaikoillakin on toimivat etäkäytännöt ja tekniikka toimii. Ei voi suomalainen koulumaailma laahata perässä, vaan oppilaista tulee kasvattaa myös sujuvia digitaalisia vuorovaikuttajia. Eli kyllä, haluan maksaa että oppilaat saavat aineopetuksen ohella työelämässä tarvittavia digitaitoja. Sen sijaan en välittäisi maksaa homeisista koulurakennuksista, jotka pahimmillaan vievät opettajien ja oppilaiden terveyden. Enkä koulukiusattujen mielenterveyspalveluita, kun etäkoulussa voidaan välttää ne kohtaamiset sen pahimman kiusaajan kanssa.
Mikä estää sinua laittamasta lastasi yksityisesti etäkouluun? Varmasti onnistuu, kun tarpeeksi laitat rahaa tiskiin.
Kun tunnut tietävän, niin kerro ihmeessä, mistä tällainen etäkoulu löytyy? Siis sellainen, mistä saat todistuksen? Niin, tuliko vaikeaa? Ja puhun nyt peruskoulusta, en lukiosta.
Osaat varmasti käyttää googlea. Ei ole edes vaikeaa.
Googlen käyttö ei vaikeaa olekaan, mutta vaikka sitä osaisi kuinka käyttää, ei tästä maasta löydy yhtä ainutta etäkoulua, josta saisi peruskoulun päästötodistuksen normaalisti.
Eikä löydy yhtä ainutta ilmaista etäkoulua, jossa lapsi saisi materiaalin ja tuen taustalle, kuten lähikoulussa.
Sen, että meistä jokainen maksaa veronsa, ei pitäisi tarkoittaa sitä, että lähikoulu on matkojen, sairauksien, kiusaamisen, lähikouluöyhöttäjien, sisäilmaongelmien ja kaiken muun ihmeellisen uhallakin pakollista, koska on käytännössä se ainut tapa saada ilmaiseksi ja normaalisti (ei tasokokeita jne.) peruskoulu läpi. Kyllä saisi löytyä myös vaihtoehto ja nimenomaan toimiva vaihtoehto.
Pelätäänkö asiassa kenties sitä, että se fiksuin osa tästä maasta opiskelisi jatkossa etänä? Niinkin voisi lopulta käydä...
Se on juuri noin. Pelätään, että älykkäät ja oppimishaluiset ovat mieluummin etäkoulussa ja samoin parhaat opettajat haluavat etäopettaa, koska se haastaa ammattitaitoa uudella tavalla ja toisaalta ne koulurakennusten ongelmat eivät tule mukana.
Lähikouluihin jää oppimishaluttomat ja ne, joiden vanhemmat eivät viitsi panostaa esim kunnolliseen teknologiaan. Ja tukea lapsiaan koulunkäynnissä.
Kouluyhteisöt olisivat jotain ihan muuta, ehkä joitain teemapäiviä välillä, urheilupäiviä, mahdollisesti osa kokeista ja joitain vaikeammin toteutettavia käsitöitä...
Vitsit, tää olis ihan unelma. Suurin osa koulusta etänä ja lähipäivät olis oikeasti kivoja joissa sille paikalla ololle olisi oikeat ja hyvät perusteet.
Kunpa tulisi valtakunnallinen etäkoulu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etäkoulu kyllä demonisoitiin niin pahasti, mutta muistakaa, ettei se perustunut mihinkään tutkimukseen, vaan mutuun. Lapset piti saada sairastamaan koronaa, niin varmaan siellä kotona lapset "voivat huonosti".
Vierailija kirjoitti:
Kunpa tulisi valtakunnallinen etäkoulu!
Juurikin näin ja vieläpä sellainen joustava malli, jossa liikunnat/musiikit/köksät/kässät ym. voitaisiin suorittaa niin, että edes kerran tässä maassa nähtäisiin useampi tapa päästä haluttuun lopputulokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu kyllä demonisoitiin niin pahasti, mutta muistakaa, ettei se perustunut mihinkään tutkimukseen, vaan mutuun. Lapset piti saada sairastamaan koronaa, niin varmaan siellä kotona lapset "voivat huonosti".
Juu ja VAIN etäkoulussa oli niitä, jotka pinnasivat, nukkuivat ja ahdistuivat. Lähikoulussa ei tällaista ongelmaa ole. *tirsk*
Ei niin missään ole uutisoitu. On sanottu että lapset eivät tartuta niin helposti kuin aikuiset. Ja niin on tutkimuksissa havaittu olevan.[/quote]
Ei tarvitse edes uutisoida. Meidän perhe sairastanut jo 3 koronaa. KAIKKI tulleet koulusta. Ai mistä tiedän?
Me vanhemmat ollaan opettajia ja kaikki lapset koulussa. Ei yleisiä harrastuksia ja kaupan ostokset tulee netin kautta. Joten 100% olen etäopetuksen kannalla niille lapsille, joiden perheolosuhteet ovat kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu kyllä demonisoitiin niin pahasti, mutta muistakaa, ettei se perustunut mihinkään tutkimukseen, vaan mutuun. Lapset piti saada sairastamaan koronaa, niin varmaan siellä kotona lapset "voivat huonosti".
Älä sekoita koronaa enää yleiseen keskusteluun etäkoulusta. Koronavouhotus ei ole mikään etäkoulun peruste. On aivan eri asia haluta lapselleen vaihtoehtoinen oppimisympäristö kuin, että vanhempi haluaa eristää lapsensa, jotta ei itse saisi koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Lähiopetuksesta puheenollen, onko lapsille ja nuorille kovin terveellistä istua kovalla penkillä pulpetin äärellä päivästä toiseen 5-8h. Ei lyhyet välitunnit vie pois ongelmaa. Etäopetuksessa ihmiset saavat itse valita mieleisen asennon ja paikan. Mikäs sen parempaa kuin kauniina kevätpäivänä seurata etätuntia vaikkapa ulkona terassilla raikkaassa säässä. Onhan se parempi kuin ahtaassa tunkkaisessa luokassa, missä ympärillä hölisee 20 muuta oppilasta.
Ai niin, eikös useimmissa kouluissa ole sisäilmaongelmia? Aihe mistä ei saa puhua, koska Suomella ei ole varaa korjata kouluja.
Kannattaa muistaa, että vähän ennen koronapandemian alkua THL alkoi levittää tulkintaa, että sisäilmaoireilu kertoo korvien välisistä ongelmista. THL = Talouden hellimislaitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu kyllä demonisoitiin niin pahasti, mutta muistakaa, ettei se perustunut mihinkään tutkimukseen, vaan mutuun. Lapset piti saada sairastamaan koronaa, niin varmaan siellä kotona lapset "voivat huonosti".
Älä sekoita koronaa enää yleiseen keskusteluun etäkoulusta. Koronavouhotus ei ole mikään etäkoulun peruste. On aivan eri asia haluta lapselleen vaihtoehtoinen oppimisympäristö kuin, että vanhempi haluaa eristää lapsensa, jotta ei itse saisi koronaa.
Olen eri, mutta "koronavouhotus" on nimenomaan sekin yksi hyvä peruste etäkoululle - ihan lasten ja heidän vanhempiensa ja isovanhempiensa ja kaikkien läheisten terveyden ja elämän vuoksi. Yritä sinä ymmärtää, että pandemian aikana pitää toimia toisin kuin normaaliaikana. Etäkoulun haittoja alettiin sitten tosiaan liioitella ilman, että olisi ollut mitään kattavaa tutkimustietoa mustamaalaamisen perusteeksi. Ja hyvät puolet haluttiin sivuuttaa ja vaieta kuoliaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu kyllä demonisoitiin niin pahasti, mutta muistakaa, ettei se perustunut mihinkään tutkimukseen, vaan mutuun. Lapset piti saada sairastamaan koronaa, niin varmaan siellä kotona lapset "voivat huonosti".
Juu ja VAIN etäkoulussa oli niitä, jotka pinnasivat, nukkuivat ja ahdistuivat. Lähikoulussa ei tällaista ongelmaa ole. *tirsk*
Vähän sama, kuin selitetään, että etätöissä on helppo laiskotella. Ikään kuin lähitöissä ei niitä pinnareita olisi.
Superihminen? Eikai se ole tarkoituskaan. Itse olin koulukiusattu koko kouluajan, ja silti olen saanut kavereita myöhemmin. Mutta en kiitä siitä koulua.