Miksi kuolinsyytä ei saisi kysyä?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähänkin asiaan varmaan pätee nyrkkisääntö, että mikäli sinulle ei ole kerrottu vainajan kuolinsyytä, et ole niin läheinen vainajan kanssa, että sen kysyminen olisi korrektia.
Mutta mistä läheiset voivat edes välttämättä tietää, kuka on vainajalle ollut kuinka läheinen? Minulla esim. on useampia kavereita, joista perheeni ei ole kuulleetkaan mitään ja jos kuolisin ei minua todellakaan haittaisi, jos he saisivat tietää mihin kuolin. Emme soittele tai lähettele viestejä, joten puhelintani tarkastelemalla tuskin saattaisi kukaan arvata, että olen melko läheinen heidän kanssaan.
Sellaista se elämä on. Tuollaisessa tapauksessa pitää vain hyväksyä, että sinä et ole lähiomainen etkä sukulainen ja on aivan heidän varassaan mitä sinulle kerrotaan. Yleensä joku lähiperheestä tietää ainakin tärkeimmät ystävät ja jos ei tiedä niin sitten ei tiedä. Perheen ei tarvitse ryhtyä jakamaan avoimesti terveystietoja ja kuolinsyytä kaikille kyselijöille vain, koska sinä olit "melko läheinen". Herraisä sentään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap voit itse testamentissasi vaatia oman kuolinsyysi ja sairaskertomuksesi julkaisua kotipaikkasi sanomalehden pääsivulla tai sitten vain FB profiilissasi. Muiden ei tarvitse.
Joo. Someen voi ajastaa päivitykset tarkasta kuolinsyystä. Ongelma on ratkaistu.
En kyllä ymmärrä miksi ihmisten sairauksia ei voisi julkistaa vaikka lehtien palstoilla. Ei kai ketään haittaa jos tiedän naapurin sairasta syöpää tai että hänellä on tuberkuloosi. Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla mahdollisuus päästä toisten terveystietoihin minkään estämättä.
Sairauksien salailu ja niiden häpeäminen on kyllä monessa mielessä mielenkiintoinen ilmiö. Jokainen saa toki tehdä niin kuin haluaa mutta on silti hieman vaikea ymmärtää että miksi jotkut haluavat salata sairautensa. Onko esimerkiksi syöpä asia, joka hävettää? Samoin jo aiemmin sivuttu alkoholismi. Siitä jos mistä pitäisi puhua erittäin avoimesti.
Ymmärrän häpeilyn sellaisten asioiden kohdalla, joita on perinteisesti moralisoitu kovasti, kuten juuri alkoholismi tai itsemurha. Mutta monilla ihmisillä on jokin lähtökohtainen häpeily kaikkea sairastamista kohtaan, mitä on vaikeampi ymmärtää.
Niin, sinun on vaikea ymmärtää. Minun on vaikea ymmärtää miten hienotunteisuus ja hyvät käytöstavat ovat joillekin niin vaikea asia. Elämä on täynnä vaikeita asioita.
Yleensä on helpointa elää omien arvojensa mukaan ja hyväksyä se, että joku muu ajattelee eri tavalla. Ja hyväksyä se. Jos sinä haluat jakaa terveystietosi vaikkapa somessa, ole hyvä ja jaa ne. Älä kuitenkaan vaadi samaa muilta. Se ei ehkä ole heille ok ja sinun pitää vaan hyväksyä se.
No nyt me puhutaan ihan eri asioista. En ole sanonut, että olisi ok udella ihmisten sairauksista tai kailottaa niitä kolmansille osapuolille. Itse en ole koskaan tehnyt niin. Ihan vain periaatteen tasolla ihmettelin häpeilevää suhtautumista kaikkeen sairastamiseen, joka monilla on.
Niin, mikä siinä on että monille ylipäänsä vakava sairastuminen tai muu kunnon heikkeneminen on asia joka pitää peittää muilta. Vesa-Matti Loirin ystävähän sanoi hiljattain haastattelussa että Loirin vetäytyminen julkisuudesta elämänkerran kirjoittamisen aikoihin johtui nimenomaan siitä että hänen kuntonsa alkoi heiketä vaikka mitään syöpää ei silloin vielä ollutkaan.
Niin? Ja eikö hän olisi saanut tehdä niin?
Tottakai sai.
Ystävä Mauri Leppänoroa Iltalehdestä suoraan lainaten:
Hän halusi näyttää julkisuudessa skarpilta, joten sen takia hän halusi vetäytyä. Sanotaan näin, että asiat olivat monta kertaa huonommassa jamassa, mitä Vesku näytti ulospäin. Hän ei halunnut jättää sellaista mielikuvaa...Tai sanotaan nyt näin, että näinhän se monta kertaa kaikilla on. Halutaan ulospäin näyttää nätimmältä mihin pystytään ja voidaan.
Erityisesti tämä viimeinen kappale, miksi ihmiset haluavat toimia näin?
Kysytkö ihan tosissasi? Miksi se häiritsee sinua niin paljon? Miksi jokaisen pitäisi näyttää kaikille kipunsa, tuskansa, pelkonsa ja hätänsä ja sairautensa? Miksi ihmeessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap voit itse testamentissasi vaatia oman kuolinsyysi ja sairaskertomuksesi julkaisua kotipaikkasi sanomalehden pääsivulla tai sitten vain FB profiilissasi. Muiden ei tarvitse.
Joo. Someen voi ajastaa päivitykset tarkasta kuolinsyystä. Ongelma on ratkaistu.
En kyllä ymmärrä miksi ihmisten sairauksia ei voisi julkistaa vaikka lehtien palstoilla. Ei kai ketään haittaa jos tiedän naapurin sairasta syöpää tai että hänellä on tuberkuloosi. Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla mahdollisuus päästä toisten terveystietoihin minkään estämättä.
Sairauksien salailu ja niiden häpeäminen on kyllä monessa mielessä mielenkiintoinen ilmiö. Jokainen saa toki tehdä niin kuin haluaa mutta on silti hieman vaikea ymmärtää että miksi jotkut haluavat salata sairautensa. Onko esimerkiksi syöpä asia, joka hävettää? Samoin jo aiemmin sivuttu alkoholismi. Siitä jos mistä pitäisi puhua erittäin avoimesti.
Pitäisikö kaikkien saada tietää että henkilöllä on vaikka HIV tai skitsofrenia? Joihinkin sairauksiin liittyy valtava stigma ja sairauksista tietäminen saattaa aiheuttaa muissa ihmisissä ennakkoluuloja.
Kumpikin edellä mainituista sairauksista on sellaisia että todellakin toivoisin että minulle kerrottaisiin niistä, jos olisin tekemisissä niitä sairastavan ihmisen kanssa jotta osaisin suhtautua tilanteeseen oikein.
Tämä kertookin kaiken oleellisen siitä miksi terveystiedot EIVÄT kuulu muille. HIV on nykyisin täysin lääkkeillä hoidettava tauti, joka ei vaikuta mitenkään ihmisen elämiseen ja olemiseen kunhan hän vain syö lääkkeensä. Siihen ei kuole, sillä ei tartuta muita jne. Skitsofrenia on myös lääkityksellä hoidettava sairaus.
Miksi sinun pitäisi tietää kuka näitä sairastaa? Sinun ei todellakaan tarvitse tietää eikä suhtautua näihin ihmisiin mitenkään eri tavalla.
Huh..
No esimerkiksi en missään tapauksessa menisi hiv-positiivisen kanssa saunaan tai tekisi mitään sellaista, mikä voisi aiheuttaa kummallekaan avohaavoja. Skitsofreniaa sairastavan kanssa puolestaan olisi helpompi keskustella, kun tietäisi miten suhtautua hänen juttuihinsa.
Et sinä voi olla tosissasi.
Harrastatko muuten useinkin muiden ihmisten kanssa jotain mistä voi aiheutua avohaavoja?
Miksi skitsofreenikon juttuihin pitäisi suhtautua jotenkin erikoisesti, kun ne ovat ihan tavallisia juttuja jos lääkitys on kohdallaan?
Ja lisätään nyt vielä tähän, että HIV-potilas saa ruiskia eritteitäänkin aika vallattomasti ilman, että niistä aiheutuu vaaraa - kun se sairaus on hyvässä hoidossa, se ei mitenkään estä normaalia elämää.
Näissä kommenteissa näkyy kyllä hyvin miksi monikaan ei halua sairauksistaan tai jonkun kuolinsyistä paljon kertoa. Oman elämänsä tiedemiehet ja -naiset siellä vetävät johtopäätöksiä siitä mistä sairaus johtui ja millainen se ja tuo tauti on jne.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä oleellisempi kysymys on, että minkä vuoksi se ei olisi epäasiallista joidenkin mielestä? Kuolinsyy nyt on melko yksityinen asia.
Se on epäkohteliasta ja moukkamaista kysyä tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap voit itse testamentissasi vaatia oman kuolinsyysi ja sairaskertomuksesi julkaisua kotipaikkasi sanomalehden pääsivulla tai sitten vain FB profiilissasi. Muiden ei tarvitse.
Joo. Someen voi ajastaa päivitykset tarkasta kuolinsyystä. Ongelma on ratkaistu.
En kyllä ymmärrä miksi ihmisten sairauksia ei voisi julkistaa vaikka lehtien palstoilla. Ei kai ketään haittaa jos tiedän naapurin sairasta syöpää tai että hänellä on tuberkuloosi. Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla mahdollisuus päästä toisten terveystietoihin minkään estämättä.
Sairauksien salailu ja niiden häpeäminen on kyllä monessa mielessä mielenkiintoinen ilmiö. Jokainen saa toki tehdä niin kuin haluaa mutta on silti hieman vaikea ymmärtää että miksi jotkut haluavat salata sairautensa. Onko esimerkiksi syöpä asia, joka hävettää? Samoin jo aiemmin sivuttu alkoholismi. Siitä jos mistä pitäisi puhua erittäin avoimesti.
Ymmärrän häpeilyn sellaisten asioiden kohdalla, joita on perinteisesti moralisoitu kovasti, kuten juuri alkoholismi tai itsemurha. Mutta monilla ihmisillä on jokin lähtökohtainen häpeily kaikkea sairastamista kohtaan, mitä on vaikeampi ymmärtää.
Niin, sinun on vaikea ymmärtää. Minun on vaikea ymmärtää miten hienotunteisuus ja hyvät käytöstavat ovat joillekin niin vaikea asia. Elämä on täynnä vaikeita asioita.
Yleensä on helpointa elää omien arvojensa mukaan ja hyväksyä se, että joku muu ajattelee eri tavalla. Ja hyväksyä se. Jos sinä haluat jakaa terveystietosi vaikkapa somessa, ole hyvä ja jaa ne. Älä kuitenkaan vaadi samaa muilta. Se ei ehkä ole heille ok ja sinun pitää vaan hyväksyä se.
No nyt me puhutaan ihan eri asioista. En ole sanonut, että olisi ok udella ihmisten sairauksista tai kailottaa niitä kolmansille osapuolille. Itse en ole koskaan tehnyt niin. Ihan vain periaatteen tasolla ihmettelin häpeilevää suhtautumista kaikkeen sairastamiseen, joka monilla on.
Niin, mikä siinä on että monille ylipäänsä vakava sairastuminen tai muu kunnon heikkeneminen on asia joka pitää peittää muilta. Vesa-Matti Loirin ystävähän sanoi hiljattain haastattelussa että Loirin vetäytyminen julkisuudesta elämänkerran kirjoittamisen aikoihin johtui nimenomaan siitä että hänen kuntonsa alkoi heiketä vaikka mitään syöpää ei silloin vielä ollutkaan.
Niin? Ja eikö hän olisi saanut tehdä niin?
Tottakai sai.
Ystävä Mauri Leppänoroa Iltalehdestä suoraan lainaten:
"Hän halusi näyttää julkisuudessa skarpilta, joten sen takia hän halusi vetäytyä. Sanotaan näin, että asiat olivat monta kertaa huonommassa jamassa, mitä Vesku näytti ulospäin. Hän ei halunnut jättää sellaista mielikuvaa...Tai sanotaan nyt näin, että näinhän se monta kertaa kaikilla on. Halutaan ulospäin näyttää nätimmältä mihin pystytään ja voidaan."
Erityisesti tämä viimeinen kappale, miksi ihmiset haluavat toimia näin?
Kysytkö ihan tosissasi? Miksi se häiritsee sinua niin paljon? Miksi jokaisen pitäisi näyttää kaikille kipunsa, tuskansa, pelkonsa ja hätänsä ja sairautensa? Miksi ihmeessä?
Ei se asia häiritse minua ollenkaan. Kuten tuossa aiemmin jo sanoin jokainen saa toimia niin kuin tykkää mutta mietin sitä että miksi ihmiset yleisesti tuntuvat häpeävän sitä että terveys alkaa syystä tai toisesta pettää. Sille kun ei yleensä itse mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap voit itse testamentissasi vaatia oman kuolinsyysi ja sairaskertomuksesi julkaisua kotipaikkasi sanomalehden pääsivulla tai sitten vain FB profiilissasi. Muiden ei tarvitse.
Joo. Someen voi ajastaa päivitykset tarkasta kuolinsyystä. Ongelma on ratkaistu.
En kyllä ymmärrä miksi ihmisten sairauksia ei voisi julkistaa vaikka lehtien palstoilla. Ei kai ketään haittaa jos tiedän naapurin sairasta syöpää tai että hänellä on tuberkuloosi. Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla mahdollisuus päästä toisten terveystietoihin minkään estämättä.
Sairauksien salailu ja niiden häpeäminen on kyllä monessa mielessä mielenkiintoinen ilmiö. Jokainen saa toki tehdä niin kuin haluaa mutta on silti hieman vaikea ymmärtää että miksi jotkut haluavat salata sairautensa. Onko esimerkiksi syöpä asia, joka hävettää? Samoin jo aiemmin sivuttu alkoholismi. Siitä jos mistä pitäisi puhua erittäin avoimesti.
Pitäisikö kaikkien saada tietää että henkilöllä on vaikka HIV tai skitsofrenia? Joihinkin sairauksiin liittyy valtava stigma ja sairauksista tietäminen saattaa aiheuttaa muissa ihmisissä ennakkoluuloja.
Kumpikin edellä mainituista sairauksista on sellaisia että todellakin toivoisin että minulle kerrottaisiin niistä, jos olisin tekemisissä niitä sairastavan ihmisen kanssa jotta osaisin suhtautua tilanteeseen oikein.
Tämä kertookin kaiken oleellisen siitä miksi terveystiedot EIVÄT kuulu muille. HIV on nykyisin täysin lääkkeillä hoidettava tauti, joka ei vaikuta mitenkään ihmisen elämiseen ja olemiseen kunhan hän vain syö lääkkeensä. Siihen ei kuole, sillä ei tartuta muita jne. Skitsofrenia on myös lääkityksellä hoidettava sairaus.
Miksi sinun pitäisi tietää kuka näitä sairastaa? Sinun ei todellakaan tarvitse tietää eikä suhtautua näihin ihmisiin mitenkään eri tavalla.
Huh..
No esimerkiksi en missään tapauksessa menisi hiv-positiivisen kanssa saunaan tai tekisi mitään sellaista, mikä voisi aiheuttaa kummallekaan avohaavoja. Skitsofreniaa sairastavan kanssa puolestaan olisi helpompi keskustella, kun tietäisi miten suhtautua hänen juttuihinsa.
Et sinä voi olla tosissasi.
Harrastatko muuten useinkin muiden ihmisten kanssa jotain mistä voi aiheutua avohaavoja?
Miksi skitsofreenikon juttuihin pitäisi suhtautua jotenkin erikoisesti, kun ne ovat ihan tavallisia juttuja jos lääkitys on kohdallaan?
No kyllähän niitä haavoja voi tulla vaikka ruoanlaiton yhteydessä. Tästä ei ole kovinkaan pitkään aikaan kun Helsingin Sanomat haastatteli mies paria jonka toinen osapuoli on skitsofreenikko.. Siinä kerrottiin melko tarkkaan se että elämä ei diagnoosin jälkeen enää ollutkaan ihan sitä normaalia.
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap voit itse testamentissasi vaatia oman kuolinsyysi ja sairaskertomuksesi julkaisua kotipaikkasi sanomalehden pääsivulla tai sitten vain FB profiilissasi. Muiden ei tarvitse.
Joo. Someen voi ajastaa päivitykset tarkasta kuolinsyystä. Ongelma on ratkaistu.
En kyllä ymmärrä miksi ihmisten sairauksia ei voisi julkistaa vaikka lehtien palstoilla. Ei kai ketään haittaa jos tiedän naapurin sairasta syöpää tai että hänellä on tuberkuloosi. Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla mahdollisuus päästä toisten terveystietoihin minkään estämättä.
Sairauksien salailu ja niiden häpeäminen on kyllä monessa mielessä mielenkiintoinen ilmiö. Jokainen saa toki tehdä niin kuin haluaa mutta on silti hieman vaikea ymmärtää että miksi jotkut haluavat salata sairautensa. Onko esimerkiksi syöpä asia, joka hävettää? Samoin jo aiemmin sivuttu alkoholismi. Siitä jos mistä pitäisi puhua erittäin avoimesti.
Pitäisikö kaikkien saada tietää että henkilöllä on vaikka HIV tai skitsofrenia? Joihinkin sairauksiin liittyy valtava stigma ja sairauksista tietäminen saattaa aiheuttaa muissa ihmisissä ennakkoluuloja.
Kumpikin edellä mainituista sairauksista on sellaisia että todellakin toivoisin että minulle kerrottaisiin niistä, jos olisin tekemisissä niitä sairastavan ihmisen kanssa jotta osaisin suhtautua tilanteeseen oikein.
Ehkä sairastava ihminen ei halua, että ympärillä olevien ihmisten käytös muuttuu heidän sairaudensa takia. He haluavat että jotkin asiat pysyvät ennellaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.
On ihan eri asia kysyä, mitä tapahtui. Siihen voi vastata mitä vaan, eikä siinä vaadita selittämään kuolinsyytä. Mutta joku kuolinsyyn tivaaminen suoraan on hyvin epäkohteliasta.
Ketjun vänkääjä paljastaa tämän keskustelun olevan vain trolli.
Kuka muuten jaksaisi vain vängätä siitä, että kaikkien tulisi olla hänen kanssaan samaa mieltä.
AP luulee tätä keskusteluksi tai sitten saa vain jotain tyydytystä olemalla erimieltä.
Vierailija kirjoitti:
Ketjun vänkääjä paljastaa tämän keskustelun olevan vain trolli.
Kuka muuten jaksaisi vain vängätä siitä, että kaikkien tulisi olla hänen kanssaan samaa mieltä.
AP luulee tätä keskusteluksi tai sitten saa vain jotain tyydytystä olemalla erimieltä.
Hänen perustelunsa on vain, että on utelias.
Mitään itsereflektiota ei kuitenkaan tee. Vain omien tarpeiden tyydyttäminen on ykkösprioriteetti.
Alkelisin käytös tapohin kullu jos vainajan omainen ei oma aloiteisesti puhu kuolin syystä.Jätä itse kysymättä ja kunnoita vainajan lähiomaista edes sen verran surussan! Kaikkea kaikkien ei pidä tietää. Rajansa on uteliaisuudessakin. Ihminen itse kerto minkä haluaa kysymättä .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Komppaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.
Samoin. Minustakin jotenkin ihan normaalia, että kuolinsyy kerrotaan. Kerroin vanhempieni kuolinsyyn ja olen kuullut kaikkien tuttujen kuolisyyt sekä puolituttujen kuolinsyyt. Nyt kuulin, että joku oli tehnyt itsemurhan ampumalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.On ihan eri asia kysyä, mitä tapahtui. Siihen voi vastata mitä vaan, eikä siinä vaadita selittämään kuolinsyytä. Mutta joku kuolinsyyn tivaaminen suoraan on hyvin epäkohteliasta.
Tuo nyt on täysin tämän ketjun harhaa, että ihmiset yleisesti tivaisivat "niin ottia tuota mikä mahtoi olla herra vainajan virallinen kuolinsyy?" En ole ikinä kuullut kenenkään kysyvän noilla sanoilla KUOLINSYYTÄ.
Mutta vielä muutama sivu sitten oli tahditonta ja moukkamaista kysyä jopa "mitä tapahtui". Koittakaa päättää.
Voi olla vaikka itsemurha, perinnölinen sairaus..ei niistä huvita puhua.
Vierailija kirjoitti:
Kuolinsyy nyt kiinnostaa ihmisiä luonnostaan. Jokainen miettii, voisiko kuolla itse samalla tavalla vaikka tarttuvaan tautiin tai vaarallisessa paikassa.
Moni muukin ihmisten yksityisyysasia kiinnostaa, eikä niitä silti mennä utelemaan - jos on yhtään palikoita päässä.