Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi kuolinsyytä ei saisi kysyä?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui."Mitä tapahtui?" - kysymyksen voi esittää monella eri tavalla, eikä siihen tarvitse vastata kertomalla kuolinsyytä.
KUOLINSYYN utelu on yhtä moukkamaista, kun soittaisit ja kysyisit, että paljonko siltä jäi rahaa jakoon?
Ainakin meidän kylässä kaikki kertoo kuolinsyy itsemurhia myöten (itsemurhista vielä kerrotaan tappoiko itsensä ampumalla, hirttämällä, lääkkeillä tai jollain muulla tavalla). Jos joku kertoo jonku kuolleen, niin ei tarvitse edes kysyä mihin kuoli, kun se kerrotaan muutenkin. Ehkä tämä on pienen kylän tapoja, että tiedetään jopa kaikkien kuolinasiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui."Mitä tapahtui?" - kysymyksen voi esittää monella eri tavalla, eikä siihen tarvitse vastata kertomalla kuolinsyytä.
KUOLINSYYN utelu on yhtä moukkamaista, kun soittaisit ja kysyisit, että paljonko siltä jäi rahaa jakoon?
Ainakin meidän kylässä kaikki kertoo kuolinsyy itsemurhia myöten (itsemurhista vielä kerrotaan tappoiko itsensä ampumalla, hirttämällä, lääkkeillä tai jollain muulla tavalla). Jos joku kertoo jonku kuolleen, niin ei tarvitse edes kysyä mihin kuoli, kun se kerrotaan muutenkin. Ehkä tämä on pienen kylän tapoja, että tiedetään jopa kaikkien kuolinasiat.
No sehän on se kuuluisa yleisin syy, miksi niin moni haluaa mahdollisimman äkkiä muuttaa niistä pienistä kylistä isompiin kyliin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Eiköhän näitä tietoja koske jokin määräaika jo nyt. Niitä todennäköisesti säilytetään ehkä esim. 10 vuotta mahdollisten jälkiselvitysten takia ja sitten ne tuhotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.On ihan eri asia kysyä, mitä tapahtui. Siihen voi vastata mitä vaan, eikä siinä vaadita selittämään kuolinsyytä. Mutta joku kuolinsyyn tivaaminen suoraan on hyvin epäkohteliasta.
Tuo nyt on täysin tämän ketjun harhaa, että ihmiset yleisesti tivaisivat "niin ottia tuota mikä mahtoi olla herra vainajan virallinen kuolinsyy?" En ole ikinä kuullut kenenkään kysyvän noilla sanoilla KUOLINSYYTÄ.
Mutta vielä muutama sivu sitten oli tahditonta ja moukkamaista kysyä jopa "mitä tapahtui". Koittakaa päättää.
Jos kysytään "mitä tapahtui" niin osa ihmisistä vastaa "hän kuoli". Joku saattaa vastata "hän tappoi itsensä / kuoli kohtaukseen". Jos vastaus on "hän menehetyi yllättäen" tms epämääräisempää, tämä ei riitäkään kaikille uteliaille, vaan he jatkavat siitä. "Miten hän nyt sillä tavalla" / "Mihin hän kuoli" / "Kauheaa, tiesittekö etukäteen että jotain tällaista voi tapahtua" / "Oliko se sama syöpä kuin tädilläsi" jne jne. Näihin voi vastata esim. "En halua puhua siitä tarkemmin" tai vaikkapa "olemme sopineet suvun kanssa, että pidämme nämä tarkemmat tiedot yksityisasioina". MUTTA. Tämä ei riitä kaikille uteliaille, vaan he vaan jatkavat tästäkin.
Tämän lisäksi on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa keskustella näiden uteliaiden vastauksia vaativien ihmisten kanssa. He eivät osaa vetää rajaa, sanoa tiukasti "en halua puhua tästä / en voi kertoa". He eivät osaa valehdella, edes valkoisia pieniä valheita. Heille tällainen jankkaus ja utelu on aivan hirvittävän raskasta. Ja sitähän osa kyselijöistä käyttää hyväkseen. Kun tarpeeksi painostaa, sieltä sitä tietoa alkaa tulla! Tätä voi verrata ihan kuulusteluun.
Siksi on niin erilaisia reaktioita erilaisiin vastauksiin ja kysymyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolinsyy nyt kiinnostaa ihmisiä luonnostaan. Jokainen miettii, voisiko kuolla itse samalla tavalla vaikka tarttuvaan tautiin tai vaarallisessa paikassa.
Moni muukin ihmisten yksityisyysasia kiinnostaa, eikä niitä silti mennä utelemaan - jos on yhtään palikoita päässä.
No näinhän se on. Ja aika harvinaista lienee tuollaiset tarttuvat taudit joita ei muuten osaisi varoa (!) tai vaaralliset paikat.. tekosyitä utelulle ne vaan ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Eiköhän näitä tietoja koske jokin määräaika jo nyt. Niitä todennäköisesti säilytetään ehkä esim. 10 vuotta mahdollisten jälkiselvitysten takia ja sitten ne tuhotaan.
Kyllä, laki menee juurikin näin. Tiedot saa hävittää kun 10 vuotta kuolemasta on kulunut, PAITSI jos henkilö oli syntynyt minkä tahansa kuukauden 18. tai 28. päivä. Tällöin tiedot säilytetään ikuisesti.
Tässäpä jälleen yksi asia hoidettavaksi, jos joku tekee asioiden hoitolistoja omaisille kaiken varalta. Mm hoitotahto, testamentti ja käytännön järjestelytoiveethan on hyvä kirjata valmiiksi ja näin helpottaa omaisten tehtäviä kuoleman jälkeen. Listalle mukaan tämäkin asia, niin ei turhaa tiedoteta niitä joille asia ei kuulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Eiköhän näitä tietoja koske jokin määräaika jo nyt. Niitä todennäköisesti säilytetään ehkä esim. 10 vuotta mahdollisten jälkiselvitysten takia ja sitten ne tuhotaan.
Kyllä, laki menee juurikin näin. Tiedot saa hävittää kun 10 vuotta kuolemasta on kulunut, PAITSI jos henkilö oli syntynyt minkä tahansa kuukauden 18. tai 28. päivä. Tällöin tiedot säilytetään ikuisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkä ovat AP:n mielestä yksityisiä asioita? Mitä sinulta, äidiltäsi, puolisoltasi tai lapsellasi ei saa kysyä?
Normaaliälyisen ihmisen ei tarvitse tätä kysyä.
Normaaliälyinen ei tee AP:n alkukysymystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko AP on saanut tarpeeksi selityksiä kysymykseensä?
Kannattaa vaan kattoo kaunareita eikä miettiä mitä normaaliin elämään kuuluu. Ota mielialalääke ja bisseä päälle, jos ei ole järkeä/älykkyyttä niin tuskin sun elämä ketään kiinnostaa, älä sä mieti muitten elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Tämä. Ei kuulu kenellekään muulle kuin itselle ne tiedot.
En muista olenko kirjoittanut tästä tähän ketjuun jo, skipatkaa jos kuulostaa tutulta :) Kummilapseni isovanhempi kuoli taannoin. Tulimme erittäin hyvin toimeen hänen kanssaan; perhejuhlissa juttelimme aina, lähettelimme joulukortteja ja kävimme hänen luonaan kylässäkin.
Mieheni chattaili kummilapsen isän kanssa tässä taannoin ja silloin saimme tiedon kuolemasta. Olimme ihan järkyttyneitä, sillä meidän näkökulmastamme tilanne tuli ihan puun takaa. Emme tienneet mitään mahdollisista sairauksistakaan. Mitään muuta meille ei kuitenkaan kerrottu asiasta, ei sitä milloin se oli tapahtunut, ei syytä, ei mitään. Olen ajatellut, että seuraavissa kummilapsen juhlissa kysyn asiasta. Haluaisin käydä hänen haudallaankin, jos tietäisin minne hänet on haudattu.
Mielestäni vähän erikoinen tilanne, että edes nyt näin suht läheisille ihmisille ei juurikaan kerrota mitään. Tältä isovanhemmalta kuoli puoliso muutama vuosi sitten ja hänen tapauksessaan tiesimme kyllä sairaudesta ja kuoleman lähestymisestä ennen sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Tämä. Ei kuulu kenellekään muulle kuin itselle ne tiedot.
Mitä jos käännetään asia toisin päin? Onko olemassa joku erityinen syy minkä takia kuolinsyytä pitää peitellä?
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä kannata udella, jos ei halua vaikuttaa tungettelevalta, mutta olen kyllä aina ihmetellyt, miksi Suomessa kuolinsyy on niin usein suuri salaisuus. Siis ihan tavallinenkin kuolinsyy, tyyliin tyypi kuoli syöpään mutta siitä ei vaan voi puhua vaan sanotaan vaikka "pitkäaikaisen sairauden murtamana" jos sanotaan ylipäätään mitään.
Minusta ei ole mitenkään outoa uteliaisuutta, että haluaisi tietää mihin vaikkapa vanha lapsuudenkaveri kuoli. Kuolema on kuitenkin osa elämäntarinaa, ja on kaksi ihan erilaista tarinaa, että kaveri kuoli aggressiiviseen munasarjasyöpään vs. kaveri kuoli autokolarissa. Mutta kuten sanottua, itse en tuota utele, koska se koetaan Suomessa niin tabuna. Ulkomaiset kaverini kyllä kysyvät ihan luontevasti "what happened?", kun olen kertonut läheisen kuolemasta. Ja itse kertovat kuolinsyyn siinä sivulauseessa kun kertovat jonkun kuolemasta.
No totta h...issä minä ainakin haluan tietää jokaisen alle 90 vuotiaan kuolinsyyn, mitä nuorempi sitä enemmän se kiinnostaa. Mikään ei v...ua enemmän kuin lehdessä kerrottu nuoren julkkiksen kuolema ja jätetään kuolinsyy kertomatta.
Kaverini veli teki itsarin 12 vuotta sitten ja vanhempanikin heti kysyivät minulta mihin se kuoli, itse olin jo saanut tentattua että itsemurhaan joten kerroin sen heillekin. Aluksi tosin epäilin sairauskohtausta tai tapaturmaa, itsari tuli aika yllätyksenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Tämä. Ei kuulu kenellekään muulle kuin itselle ne tiedot.
Mitä jos käännetään asia toisin päin? Onko olemassa joku erityinen syy minkä takia kuolinsyytä pitää peitellä?
On, yksityisyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole tiennytkään, ettei suomalainen halua kertoa läheisensä kuolinsyytä tai että olisi noloa kysyä sitä.
Minusta on aivan normaalia kysyä, mitä tapahtui.On ihan eri asia kysyä, mitä tapahtui. Siihen voi vastata mitä vaan, eikä siinä vaadita selittämään kuolinsyytä. Mutta joku kuolinsyyn tivaaminen suoraan on hyvin epäkohteliasta.
Tuo nyt on täysin tämän ketjun harhaa, että ihmiset yleisesti tivaisivat "niin ottia tuota mikä mahtoi olla herra vainajan virallinen kuolinsyy?" En ole ikinä kuullut kenenkään kysyvän noilla sanoilla KUOLINSYYTÄ.
Mutta vielä muutama sivu sitten oli tahditonta ja moukkamaista kysyä jopa "mitä tapahtui". Koittakaa päättää.
Jos kysytään "mitä tapahtui" niin osa ihmisistä vastaa "hän kuoli". Joku saattaa vastata "hän tappoi itsensä / kuoli kohtaukseen". Jos vastaus on "hän menehetyi yllättäen" tms epämääräisempää, tämä ei riitäkään kaikille uteliaille, vaan he jatkavat siitä. "Miten hän nyt sillä tavalla" / "Mihin hän kuoli" / "Kauheaa, tiesittekö etukäteen että jotain tällaista voi tapahtua" / "Oliko se sama syöpä kuin tädilläsi" jne jne. Näihin voi vastata esim. "En halua puhua siitä tarkemmin" tai vaikkapa "olemme sopineet suvun kanssa, että pidämme nämä tarkemmat tiedot yksityisasioina". MUTTA. Tämä ei riitä kaikille uteliaille, vaan he vaan jatkavat tästäkin.
Tämän lisäksi on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa keskustella näiden uteliaiden vastauksia vaativien ihmisten kanssa. He eivät osaa vetää rajaa, sanoa tiukasti "en halua puhua tästä / en voi kertoa". He eivät osaa valehdella, edes valkoisia pieniä valheita. Heille tällainen jankkaus ja utelu on aivan hirvittävän raskasta. Ja sitähän osa kyselijöistä käyttää hyväkseen. Kun tarpeeksi painostaa, sieltä sitä tietoa alkaa tulla! Tätä voi verrata ihan kuulusteluun.
Siksi on niin erilaisia reaktioita erilaisiin vastauksiin ja kysymyksiin.
No mikä kumma siinä on, että sitä kuolinsyytä pitää peitellä? Onko siinä jotain hävettävää? Serkkuni isä kuoli itsemurhaan ja tuolloin teinipoikana tenttasin kyllä serkkuni äitiä, että mihin kuoli ja että oliko itsemurha se junan alle"jääminen".
Isäni on samanlainen, hän kysyi minulta kaverini veljen itsemurhasta, että miten hän teki sen, itse olin jo tentannut ja saanut vastauksen että vyöllä hirtti itsensä rappusten kaiteeseen.
Isäni myös pankkiin soittaessaan tenttasi että miksi vakiovirkalija on sairaslomalla vaikka ei ole sairas, alkusi yrittivät piilotella mutta sitten kertoivat että mies kuoli. Kaverini isä oli tuo kuollut, olin toki jo selvittänyt syyn, joka oli sydänkohtaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveystiedot ovat yksityisiä myös kuoleman jälkeen.
Lainsäädännössä tulisi huomioida tämä ja kuolleiden terveystiedot pitäisi poistaa järjestelmästä tietyn ajan jälkeen.
Esim. oma toivomus asiasta, joka pannaan täytäntöön sovittuna ajankohtana ihmisen kuoltua.
Tämä. Ei kuulu kenellekään muulle kuin itselle ne tiedot.
Mitä jos käännetään asia toisin päin? Onko olemassa joku erityinen syy minkä takia kuolinsyytä pitää peitellä?
On, yksityisyys.
Mitä yksityistä siinä on? Kaikkihan sen tietävät, että kyseinen henkilö on kuollut.
Vierailija kirjoitti:
En muista olenko kirjoittanut tästä tähän ketjuun jo, skipatkaa jos kuulostaa tutulta :) Kummilapseni isovanhempi kuoli taannoin. Tulimme erittäin hyvin toimeen hänen kanssaan; perhejuhlissa juttelimme aina, lähettelimme joulukortteja ja kävimme hänen luonaan kylässäkin.
Mieheni chattaili kummilapsen isän kanssa tässä taannoin ja silloin saimme tiedon kuolemasta. Olimme ihan järkyttyneitä, sillä meidän näkökulmastamme tilanne tuli ihan puun takaa. Emme tienneet mitään mahdollisista sairauksistakaan. Mitään muuta meille ei kuitenkaan kerrottu asiasta, ei sitä milloin se oli tapahtunut, ei syytä, ei mitään. Olen ajatellut, että seuraavissa kummilapsen juhlissa kysyn asiasta. Haluaisin käydä hänen haudallaankin, jos tietäisin minne hänet on haudattu.
Mielestäni vähän erikoinen tilanne, että edes nyt näin suht läheisille ihmisille ei juurikaan kerrota mitään. Tältä isovanhemmalta kuoli puoliso muutama vuosi sitten ja hänen tapauksessaan tiesimme kyllä sairaudesta ja kuoleman lähestymisestä ennen sitä.
Miksiköhän tätä alapeukutetaan? Ettekö te tosiaan haluaisi tietää, mitä on sattunut, jos perheystävä on kuollut?
Alue: Aihe vapaa
"Mitä tapahtui?" - kysymyksen voi esittää monella eri tavalla, eikä siihen tarvitse vastata kertomalla kuolinsyytä.
KUOLINSYYN utelu on yhtä moukkamaista, kun soittaisit ja kysyisit, että paljonko siltä jäi rahaa jakoon?